Βικιπαίδεια:Σημειωματάριο διαχειριστών/Αρχείο 2025/2

Αίτημα απόκρυψης καταγραφής διαγραφής λήμματος

Αγαπητοί διαχειριστές,

Η σελίδα «Γιώργος Κοσμόπουλος (ιατρός)» διαγράφηκε στις 30 Ιουλίου 2025, με αιτιολογία Λ5 («μη εγκυκλοπαιδικό, αυτοβιογραφία»). Ωστόσο, το συνοδευτικό μήνυμα εμφανίζεται ακόμη δημόσια και εμπεριέχει αξιολογική κρίση που θίγει την επιστημονική και επαγγελματική μου υπόσταση.

Ζητώ την **απόκρυψη της σχετικής καταγραφής (log)** από δημόσια προβολή, τουλάχιστον προσωρινά, μέχρι να συγκεντρωθούν και να υποβληθούν πλήρεις και αξιόπιστες δευτερογενείς πηγές προς αξιολόγηση.

Σας ευχαριστώ για την κατανόηση και τη βοήθειά σας. --5.203.244.37 16:42, 30 Ιουλίου 2025 (UTC)

2A02:2149:8773:2100:B5C4:8769:F568:263D

@2A02:2149:8773:2100:B5C4:8769:F568:263D: Ο χρήστης έχει προσπαθήσει επανειλημμένα να προσθέσει στο λήμμα θρησκεία υπερσύνδεσμους σε ένα Google doc (εδώ, εδώ, εδώ). --AmateurTruther (συζήτηση) 19:03, 19 Μαΐου 2025 (UTC)

Αφαίρεση τα πρότυπα πηγών

Καλησπέρα στην κοινότητα,

Είμαι ο συντάκτης του λήμματος Θεοφάνης Κουντούρης και έχω προσθέσει πλήρεις παραπομπές (Καθημερινή, Newsbomb, Savoir Ville, Charity:Water, YouTube κ.ά.) με τεκμηρίωση για όλες τις ενότητες.

Προσπάθησα να αφαιρέσω τα πρότυπα:

-{{Πηγές}}-{{παραπομπές}}αλλά το φίλτρο επεξεργασίας αποτρέπει τη δημοσίευση.

Αν κάποιος έμπειρος χρήστης μπορεί να ελέγξει το λήμμα και να αφαιρέσει τα πρότυπα εφόσον συμφωνεί ότι πλέον δεν χρειάζονται, θα το εκτιμούσα πολύ.

Ευχαριστώ εκ των προτέρων,  

— Markrob111 Markrob111 (συζήτηση) 13:29, 29 Μαΐου 2025 (UTC)

αλησπέρα στην κοινότητα,

Είμαι ο συντάκτης του λήμματος Θεοφάνης Κουντούρης και έχω προσθέσει πλήρεις παραπομπές (Καθημερινή, Newsbomb, Savoir Ville, Charity:Water, YouTube κ.ά.) με τεκμηρίωση για όλες τις ενότητες.

Προσπάθησα να αφαιρέσω τα πρότυπα: 2A02:586:2D07:CA00:C076:928A:F1D:277D 15:34, 30 Μαΐου 2025 (UTC)

Μπορείτε να συνεχίσετε συνεισφέροντας και σε άλλη λήμματα. Κάποια στιγμή κάποιος άλλος χρήστης θα ελέγξει το λήμμα και αν είναι όντως τεκμηριωμένο με τρίτες και αξιόπιστες πηγές θα αφαιρέσει τη σήμανση. Μη συνεχίσετε να κάνετε spamming για την αφαίρεση των πινακίδων. Καλή συνέχει στις συνεισφορές σας στη Βικιπαίδεια.--MARKELLOS^{Αφήστε μήνυμα} 17:34, 30 Μαΐου 2025 (UTC)

αλησπέρα και ευχαριστώ για τη διευκρίνιση.

Δεν ήταν πρόθεσή μου να κάνω spam ή να αγνοήσω τις οδηγίες. Επειδή είναι το πρώτο μου λήμμα αυτού του είδους, ήθελα απλώς να βεβαιωθώ ότι οι πηγές είναι επαρκείς.

Θα αφήσω φυσικά τη σήμανση μέχρι να την ελέγξει κάποιος τρίτος χρήστης. Ευχαριστώ και πάλι για τον χρόνο σας και τις υποδείξεις! Markrob111 (συζήτηση) 07:43, 31 Μαΐου 2025 (UTC)

Αφαίρεση σημάνσεων

Καλησπέρα, είμαι ο διαχειριστής της σελίδας Μανώλης Εμμανουήλ και προσπαθώ να αφαιρέσω τις σημάνσεις γιατί πλέον η σελίδα έχει μορφοποιηθεί και έχει πηγές και παραπομπές (οι σημάνσεις μπήκαν όσο την διαμόρφωνα) . Μπορεί κάποιος να με βοηθήσει να τις αφαιρέσω; Σας ευχαριστώ πολυ!

Αυτό το λήμμα χρειάζεται μορφοποίηση ώστε να ανταποκρίνεται στις προδιαγραφές μορφοποίησης της Βικιπαίδειας. Αυτό μπορεί να σημαίνει την δημιουργία εσωτερικών συνδέσμων, επικεφαλίδων, παραγράφων κλπ. Για περαιτέρω βοήθεια, δείτε τις σελίδες Πώς να επεξεργαστείτε μια σελίδα και Βικιπαίδεια:Οδηγός μορφοποίησης άρθρων.

Το λήμμα δεν περιέχει πηγές ή αυτές που περιέχει δεν επαρκούν. Μπορείτε να βοηθήσετε προσθέτοντας την κατάλληλη τεκμηρίωση. Υλικό που είναι ατεκμηρίωτο μπορεί να αμφισβητηθεί και να αφαιρεθεί. Η σήμανση τοποθετήθηκε στις 25/04/2025.

Το λήμμα παραθέτει τις πηγές του αόριστα, χωρίς παραπομπές. Βοηθήστε συνδέοντας το κείμενο με τις πηγές χρησιμοποιώντας παραπομπές, ώστε να είναι επαληθεύσιμο. Η σήμανση τοποθετήθηκε στις 25/04/2025.

2A02:586:2D07:CA00:C076:928A:F1D:277D 15:36, 30 Μαΐου 2025 (UTC)

Τι εννοείται με το είμαι ο διαχειριστής της σελίδας; Σας δόθηκε απάντηση και παραπάνω.--MARKELLOS^{Αφήστε μήνυμα} 17:37, 30 Μαΐου 2025 (UTC)--MARKELLOS^{Αφήστε μήνυμα} 17:37, 30 Μαΐου 2025 (UTC)

Σωστό το περιεχόμενο που δημοσιεύω

Είναι σωστό MEODHE (συζήτηση) 14:26, 31 Μαΐου 2025 (UTC)

Αναφορά σφάλματος αυτόματου φίλτρου – Εποικοδομητική επεξεργασία

Αγαπητοί διαχειριστές,

Καλησπέρα σας.

Η επεξεργασία που απορρίφθηκε από το αυτόματο φίλτρο αφορά τη δημιουργία/επιμέλεια λήμματος για το Δημοκρατικό Εθνικό Κίνημα (ΔΕΚ), πολιτικό κόμμα με επίσημη παρουσία στην Κυπριακή πολιτική σκηνή. Η επεξεργασία περιλαμβάνει τη χρήση επαληθεύσιμων και δημόσια προσβάσιμων πηγών (π.χ. Philenews, AlphaNews) και τη συμπλήρωση πληροφοριών σε infobox, χωρίς καμία πρόθεση βλάβης ή παραποίησης.

Το φίλτρο την μπλόκαρε με την ένδειξη «Χρήστης αφαιρεί πρότυπα», ωστόσο αυτό δεν ισχύει: δεν αφαιρέθηκε κανένα σημαντικό πρότυπο. Αντίθετα, έγινε συμμόρφωση με το Εγχειρίδιο Υφολογίας (αφαίρεση έντονης γραφής από έννοιες) και διορθώθηκαν συντακτικά λάθη.

Παρακαλώ θερμά όπως εξετάσετε το αίτημα και επανεξετάσετε τη δυνατότητα αποθήκευσης της εν λόγω επεξεργασίας, η οποία είναι τεκμηριωμένη και καλοπροαίρετη. MEODHE (συζήτηση) 14:35, 31 Μαΐου 2025 (UTC)

Επανέλαβε την επεξεργασία σου χωρίς να πειράζεις τα πρότυπα επιμέλειας και πηγών, αφού πρώτα βέβαια μελετήσεις την πολιτική του εγχειρήματος από τους συνδέσμους που υπάρχουν στη σελίδα συζήτησής σου. Επίσης αν έχει κάποια σχέση με το κόμμα θα πρέπει να το αναφέρεις.--MARKELLOS^{Αφήστε μήνυμα} 16:53, 31 Μαΐου 2025 (UTC)

U4C Decision

Hello, apologies for posting in English. I will provide a machine translation version below.

The m:U4C has posted a decision in the case at m:Universal_Code_of_Conduct/Coordinating_Committee/Cases/Administrator_rights_abuse_on_Greek_Wikipedia#Motions. The relevant parts are:

• Action: Nervren may submit an unblock request that will be placed on their talk page for consideration by an administrator other than Εὐθυμένης and Kalogeropoulos
• Action: the unblock request by ThecentreCZ is dealt with by an administrator other than Εὐθυμένης and Kalogeropoulos
• Recommendation: we recommend a way to make unblock requests better visible to the admin group so that the requests can be looked at in a reasonable timespan

If possible, could an uninvolved local admin please review the unblock request at Συζήτηση χρήστη:ThecentreCZ?

Thank you,

Ajraddatz (συζήτηση) 02:02, 2 Ιουνίου 2025 (UTC) (on behalf of the U4C)

Greek (automatic) translation:

Το m:U4C έχει δημοσιεύσει μια απόφαση για την υπόθεση στη διεύθυνση m:Universal_Code_of_Conduct/Coordination_Committee/Cases/Administrator_rights_abuse_on_Greek_Wikipedia#Motions. Τα σχετικά μέρη είναι:

• Δράση: Nervren μπορεί να υποβάλει αίτημα ξεμπλοκαρίσματος το οποίο θα τοποθετηθεί στη σελίδα συζήτησης του για να εξεταστεί από διαχειριστή εκτός της Εὐθυμένης και του Καλογερόπουλου.
• Δράση: το αίτημα ξεμπλοκαρίσματος του TheCentreCZ εξετάζεται από διαχειριστή διαφορετικό από τους Εὐθυμένης και Καλογερόπουλο
• Σύσταση: προτείνουμε έναν τρόπο για να γίνουν οι αιτήσεις ξεμπλοκαρίσματος καλύτερα ορατές στην ομάδα διαχειριστών, ώστε οι αιτήσεις να εξετάζονται σε εύλογο χρονικό διάστημα.

Εάν είναι δυνατόν, θα μπορούσε ένας μη εμπλεκόμενος τοπικός διαχειριστής να εξετάσει το αίτημα ξεμπλοκαρίσματος στη Συζήτηση χρήσης:ThecentreCZ;

Ευχαριστούμε,

Ajraddatz (συζήτηση) 02:02, 2 Ιουνίου 2025 (UTC) (on behalf of the U4C)

Διαβάζοντας τη συζήτηση, το ιστορικό, την γενικότερη συνεισφορά του χρήστη και λαμβάνοντας υπόψη και την αντίδραση του ίδιου του χρήστη, αντιλαμβάνομαι ότι ο συγκεκριμένος δεν είχε προχωρήσει σε κατάχρηση πολλαπλών λογαριασμών. Προφανώς η εκτίμηση του διαχειριστή που επέβαλε την φραγή ήταν λανθασμένη, κάτι το οποίο μπορεί να συμβεί (και έχει συμβεί) σε όλους μας. Προχωρώ στην άρση της φραγής για να τελειώνουμε με αυτή την ιστορία και να μην ταλαιπωρείται άλλο ο χρήστης.--Diu (συζήτηση) 19:09, 3 Ιουνίου 2025 (UTC)

Βανδαλισμός

Ο Χρήστης:Dimitris Kiriakopoulos προχώρησε σε βανδαλισμό της σελίδας μου εδώ το ιστορικό γράφοντας ασυναρτησίες και αυτό γιατί νωρίτερα είχα βάλει προς διαγραφή την δικιά του. Εννοείται ότι προχώρησα σε αναίρεση του περιεχομένου.Να επιληφθεί κάποιος του θέματος. Ήταν να μου συμβεί και αυτό....– Fotis A. (αφήστε μήνυμα...!) 17:33, 2 Ιουνίου 2025 (UTC)

Έγινε επισήμανση της πολιτικής στο χρήστη. Νομίζω ότι προς το παρόν αρκεί.--MARKELLOS^{Αφήστε μήνυμα} 19:01, 2 Ιουνίου 2025 (UTC)

Λήμμα Έλενα Κουλιτσένκο. Ξανά επεξεργασία από ανώνυμη IP

Λήμμα Έλενα Κουλιτσένκο. Μετά από καιρό, πάλι γίνεται εμμονική επεξεργασία από ανώνυμη IP. Apokats (συζήτηση) 19:30, 2 Ιουνίου 2025 (UTC)

Φραγή μη συνδεδεμένων χρηστών για μία εβδομάδα. Diu (συζήτηση) 18:37, 3 Ιουνίου 2025 (UTC)

Κίνημα Δημοκρατίας

Ανώνυμη IP επεξεργάζεται διαταρακτικά εδώ, εδώ και εδώ. Παρότι επανέφερα το λήμμα στο κανονικό, η IP συνεχίζει ακάθεκτη σκόπιμα για να προκληθεί διορθωπόλεμος. Έχω παρατηρήσει πως στο συγκεκριμένο λήμμα υπάρχει βεβαρημένο ιστορικό παραπλάνησης και βανδαλισμού από ανώνυμες IP. KNIM123 (συζήτηση) 21:15, 3 Ιουνίου 2025 (UTC)

Χρήστης:RDTvG

Ο Χρήστης RDTvG, γερμανός όπως δηλώνει ο ιδιος στην σελιδα του έχει αρχισει να δημιουργεί μια σειρά από λήμματα κινηματογραφικών ταινιών με σύγχρονα εργαλεία τεχνητής νοημοσύνης. Δεν ξέρω αν μπορουμε να τα κάνουμε αποδεκτά.– Fotis A. (αφήστε μήνυμα...!) 21:01, 5 Ιουνίου 2025 (UTC)

@Fotis A. ο άνθρωπος λέει απλώς ότι χρησιμοποιεί και εργαλεία ΑΙ, όχι ότι δημιουργεί τα λήμματα αποκλειστικά μέσω αυτού. Ⲏⲉℓℓⲉⲛⲓⲥ 𐍂ⲉꞗⲉℓ ^{(εὖ διαλόγου xῶρος)} 21:06, 5 Ιουνίου 2025 (UTC)

+ με βάση την σελίδα του γνωρίζει ελληνικά σε επίπεδο μητρικής, άρα το ότι είναι Γερμανός δεν παίζει κάποιον ρόλο ότι κάνει τυφλή μετάφραση ας πούμε. Ⲏⲉℓℓⲉⲛⲓⲥ 𐍂ⲉꞗⲉℓ ^{(εὖ διαλόγου xῶρος)} 21:08, 5 Ιουνίου 2025 (UTC)

@Greek Rebel Να σου πω την αληθεια δεν ξέρω πως δημιουργεί τα λήμματα. Μου φαινονται να εχουν το ίδιο μοτιβο γι αυτό απευθυνθηκα εδω. Αν γίνουν αποδεκτά να μπορεσω να τα επιμεληθώ κάπως. – Fotis A. (αφήστε μήνυμα...!) 21:23, 5 Ιουνίου 2025 (UTC)

Δεν βλέπω να υπάρχει στην πολιτική κάποια γενική απαγόρευση. Υπάρχει μια γενική σύσταση να αποφεύγεται ΑΙ, αλλά όχι γενική πολιτική π.χ. διαγραφής ή σήμανσης. Εν προκειμένω, οι συνεισφορές του συγκεκριμένου χρήστη φαίνονται κάπως...αποστεωμένες, αλλά αφού το ύφος και το περιεχόμενο είναι γενικά οκ, γιατί να τα σβήσουμε;--Κωστής (συζήτηση) 21:40, 5 Ιουνίου 2025 (UTC)

@Kostisl Πριν από κάποιους μηνες είχε γίνει ένα παρόμοιο περιστατικό από έναν χρήστη και ο διαχειριστής, δεν θυμάμαι ποιος ήταν, προχώρησε σε μαζική αφαίρεση περιεχομένου ή διαγραφή λήμματων λόγω της χρησης τεχνητης νοημοσυνης.– Fotis A. (αφήστε μήνυμα...!) 22:32, 5 Ιουνίου 2025 (UTC)

@Fotis A.: Ο διαχειριστής αυτός ήταν... ο γράφων. 🙃 Δεν λέμε όχι στο AI, άλλωστε, αυτό είναι και το "πνεύμα" σχετικού δοκιμίου που είχα μεταφράσει πριν κάποιον (αρκετό) καιρό από την fr@wiki ➡️ Βικιπαίδεια:Τεχνητή νοημοσύνη. Απλώς, του βάζουμε ένα πλαίσιο και το χρησιμοποιούμε ως εργαλείο. Το να βάζουμε το AI να φτιάξει ένα λήμμα από το μηδέν και να το αφήσουμε - ακόμη χειρότερα - να χρησιμοποιήσει/παραθέσει πηγές... από τον πάγκο των τυριών, κοινώς μη υπαρκτές, είναι ιδιαίτερα προβληματικό. Ναι, ως βοήθημα, όχι, όμως, ως αντικατάσταση. Προσωπικά, δεν γνωρίζω λέξη από αρκετές γλώσσες. Κι όμως, με την βοήθεια AI έχεις ένα πρώτο αποτέλεσμα πάνω στο οποίο, μετά, μπορείς να δουλέψεις (χωρίς να το ανεβάσεις, έτσι;), βάσει και των δικών σου γνώσεων και δικής σου ανθρώπινης δουλειάς και προσπάθειας και έρευνας, βγάζοντας ένα πολύ καλό αποτέλεσμα. Εγκυκλοπαίδεια γράφουμε, όχι μπλογκ. 😌 Αυτονόητα, θα πρέπει να ψάξουμε, να αναρωτηθούμε, να ξεγράψουμε και να ξαναγράψουμε. Μέρος της διαδικασίας είναι. 😅 Αλλιώς, ας το κλείσουμε τελείως και ας μοιράζουμε εντολές σε μποτ να ανεβάζουν λήμματα για μας. 🫠 🏺ⲈⲨⲐⲨⲘⲈⲚⲎⲊ🏛️ ^{ⲱⲑⲏⲥⲁⲧⲉ} 23:00, 5 Ιουνίου 2025 (UTC)

@Εὐθυμένης Δηλαδη τα λήμματα του συγκεκριμενου χρήστη θα παραμεινουν, γιατι απ οτι βλέπω δημιουργεί συνεχως. Αυτό με ενδιαφερει.– Fotis A. (αφήστε μήνυμα...!) 23:07, 5 Ιουνίου 2025 (UTC)

@Fotis A.: Εγώ, προσωπικά, δεν θα τα άφηνα. Δίνει και λάθος παράδειγμα και λάθος ιδέες. Όπως είπα παραπάνω, το AI είναι βοήθεια όχι αντικατάσταση χρηστών και των δικών μας πραγματικών κόπων. Αλίμονο, αλλιώς... Βέβαια, μετά, εγώ είμαι απλός ένας από τους διαχειριστές. Το να πάω μόνος μου οριζόντια και να πω "όχι AI στην el@wiki", διαγράφοντας και αναιρώντας ότι υπάρχει, δεν νομίζω πως θα ήταν πολύ σωστό ως μονομερής ενέργεια. Ωστόσο, είμαι βέβαιος πως θα υπήρχε η απαραίτητη συμπαράσταση από άλλα μέλη της διαχειριστικής ομάδας (και χρηστών προφανώς) προς τις συγκεκριμένες ενέργειες. 🫱🏻‍🫲🏻 🏺ⲈⲨⲐⲨⲘⲈⲚⲎⲊ🏛️ ^{ⲱⲑⲏⲥⲁⲧⲉ} 23:30, 5 Ιουνίου 2025 (UTC)

@Εὐθυμένης Θα περιμενω κάποιο διαστημα προτου αρχισω να τα επιμελουμαι. Μπορεί κάποιος άλλος διαχειριστής δεν ξέρω να τα διαγραψει. – Fotis A. (αφήστε μήνυμα...!) 23:40, 5 Ιουνίου 2025 (UTC)

@Fotis A., @Εὐθυμένης προφανώς και πρέπει να υπάρχει σωστή χρήση των εργαλείων ΤΝ και υπάρχουν πολλές τεχνικές για αυτό, σίγουρα δεν είναι σωστό να φτιάχνει το εργαλείο κείμενο από το 0 ή να το βάζουμε να βρει πηγές μόνο του (εκεί κάνει πολλά λάθη) συμφωνώ με τον Ευθυμένη, όμως καλό θα είναι να κρίνουμε και ανά περίπτωση. Παραδείγματος χάριν, είναι δυνατόν να διαγραφεί αυτό το λήμμα; Ναι σαφώς και θα μπορούσε να είναι καλύτερο, όμως με μία πρόχειρη επαλήθευση δεν διαφαίνεται λόγος διαγραφής του λήμματος. Η οδηγία να μην γίνεται τυφλή χρήση ΤΝ είναι ορθότατη. Όμως η αιτιολογία διαγραφής λήμματος επειδή φαίνεται ότι είναι φτιαγμένη μέσω εργαλείου ΤΝ ενώ το λήμμα δεν θα διαγραφόταν υπό οποιαδήποτε άλλη συνθήκη, δεν νομίζω ότι έχει κάποιο νόημα. Ⲏⲉℓℓⲉⲛⲓⲥ 𐍂ⲉꞗⲉℓ ^{(εὖ διαλόγου xῶρος)} 00:39, 6 Ιουνίου 2025 (UTC)

@Fotis A. αν υπάρχουν λάθη, αλλά τα λήμματα είναι γενικά οκ, νομίζω το καλύτερο είναι η διόρθωση, από κει και πέρα πό την στιγμή που δεν υπάρχει κάποιο σοβαρό ζήτημα δεν θεωρώ ότι υπάρχει λόγος διαγραφής, ακόμη κι έτσι όπως είναι να μείνουν. Ⲏⲉℓℓⲉⲛⲓⲥ 𐍂ⲉꞗⲉℓ ^{(εὖ διαλόγου xῶρος)} 21:49, 5 Ιουνίου 2025 (UTC)

Σχόλιο Αυτός, πάντως, σίγουρα δεν είναι τρόπος σωστός για χρήση ούτε τεχνητής χρήσης, ούτε καν συνεισφοράς εντός του εγχειρήματος. Άψυχα, άοσμα, ρομποτικά, λόγια, και ύφος πολύ πολύ οριακό. Ας ήταν λογαριασμός μποτ, τουλάχιστον... --🏺ⲈⲨⲐⲨⲘⲈⲚⲎⲊ🏛️ ^{ⲱⲑⲏⲥⲁⲧⲉ} 13:04, 6 Ιουνίου 2025 (UTC)

Ναι μπορείτε να τα κάνετε αποδεκτά. Πρώτον διαβάζονται -σίγουρα πολύ περισσότερο από άλλων- και δεύτερον οι μεταφράσεις πλέον κάπως έτσι γίνονται. Εκτός κι αν νομίζει κανένας πως υπάρχει άνθρωπος που μεταφράζει μόνος του κάποιες εκατοντάδες σχετικά μεγάλου μεγέθους λήμματα κάθε φορά που έχουμε διαγωνισμό λημματογράφησης ή μέσα σε μερικά ΣΚ. Και μην έρθει να μου πει κανένας πως είναι ιδιαίτερα προσεγμένες οι περισσότερες μεταφράσεις, με τόση βικικαθαριότητα που ρίχνω τις βλέπω κυριολεκτικά σε καθημερινή βάση. Τώρα αν χρειάζονται συμμαζέματα τα συγκεκριμένα λήμματα, φυσικά να γίνουν αλλά αυτό όλο δεν είναι θέμα για το ΣΔ. Επίσης, να λέμε και ένα «πάλι καλά» όταν έρχεται κι ένας χρήστης να βοηθήσει τη μικρή και ψωραλέα μας ΒΠ. -- UnaToFiAN-1 (συζήτηση) 04:35, 6 Ιουνίου 2025 (UTC)

Η άποψη αυτή φαίνεται να εκφράζει έναν ρεαλιστικό και πιο πρακτικό προσανατολισμό για τη χρήση εργαλείων τεχνικής νοημοσύνης (AI) στη δημιουργία λημμάτων στην ελληνική Βικιπαίδεια. Εδώ υπάρχουν διάφορα σημεία που αξίζουν να αναλυθούν:

1. "Πρώτον διαβάζονται -σίγουρα πολύ περισσότερο από άλλων..."

Η παρατήρηση αυτή είναι ενδιαφέρουσα, διότι υπογραμμίζει την ανάγκη για ταχύτητα και την επίδραση της τεχνητής νοημοσύνης στην παραγωγή περιεχομένου που είναι άμεσα διαθέσιμο και αναγνώσιμο. Αυτό σημαίνει ότι οι χρήστες ενδέχεται να προτιμούν την γρήγορη παροχή πληροφοριών, έστω και αν δεν είναι τέλεια διαμορφωμένες ή ενδεχομένως περιέχουν λάθη.

2. "Οι μεταφράσεις πλέον κάπως έτσι γίνονται."

Η τεχνητή νοημοσύνη έχει κάνει τη μετάφραση και τη δημιουργία περιεχομένου πολύ πιο προσιτή και εύκολη. Αντί να απαιτούνται μεγάλες ομάδες ή χρονοβόρες διαδικασίες, οι αυτόματες μεταφράσεις από AI επιταχύνουν τη διαδικασία. Ωστόσο, η ποιότητα των μεταφράσεων μπορεί να ποικίλει, και είναι σημαντικό να γίνεται η κατάλληλη αναθεώρηση.

3. "Και μην έρθει να μου πει κανένας πως είναι ιδιαίτερα προσεγμένες οι περισσότερες μεταφράσεις..."

Αυτή η φράση αναδεικνύει μια καίρια παρατήρηση: πολλές από τις μεταφράσεις που γίνονται μέσω AI ή ακόμη και από ανθρώπους, συχνά δεν είναι ιδανικές και χρειάζονται περαιτέρω επεξεργασία. Ο όρος «βικικαθαριότητα» (ή, ενδεχομένως, κακή ποιότητα κειμένου) υποδεικνύει την ανάγκη για επιμέλεια και ενδελεχή έλεγχο.

4. "Τώρα αν χρειάζονται συμμαζέματα τα συγκεκριμένα λήμματα, φυσικά να γίνουν αλλά αυτό όλο δεν είναι θέμα για το ΣΔ."

Εδώ γίνεται μια διαφοροποίηση μεταξύ της δημιουργίας περιεχομένου και της διόρθωσης των υπαρχόντων λημμάτων. Σημαίνει ότι αν και τα λήμματα μπορεί να δημιουργηθούν γρήγορα, πρέπει να υπάρχει μια διαδικασία για την αναθεώρησή τους και τη βελτίωσή τους. Η ανάλυση και η επεξεργασία από ανθρώπους είναι κρίσιμη, ειδικά για την ποιότητα του περιεχομένου.

5. "Πάλι καλά όταν έρχεται κι ένας χρήστης να βοηθήσει τη μικρή και ψωραλέα μας ΒΠ."

Αυτό προσθέτει μια διάσταση πραγματισμού και ίσως και κάποια δόση χιούμορ, επισημαίνοντας τις περιορισμένες δυνάμεις της ελληνικής Βικιπαίδειας και την αξία κάθε χρήστη που συνεισφέρει. Αν και η ελληνική Βικιπαίδεια μπορεί να μην είναι τόσο ανεπτυγμένη όσο άλλες γλώσσες, οι προσπάθειες των χρηστών για βελτίωση είναι αξιοσημείωτες.

Συμπεράσματα:

Η άποψη αυτή υποστηρίζει τη χρησιμότητα των εργαλείων τεχνικής νοημοσύνης στην παραγωγή περιεχομένου για τη Βικιπαίδεια, αλλά και την ανάγκη για μια ισχυρή επιμέλεια και αναθεώρηση του παραγόμενου υλικού. Αυτό αντανακλά τη δυσκολία του να υπάρξει απόλυτη ποιότητα από εργαλεία τεχνητής νοημοσύνης, ειδικά όταν πρόκειται για γλώσσες που ενδέχεται να μην είναι τόσο καλά υποστηριζόμενες από τα υπάρχοντα εργαλεία.

Προσωπικά, συμφωνώ με την άποψη ότι, αν και η χρήση της τεχνητής νοημοσύνης μπορεί να βελτιώσει τη διαδικασία της δημιουργίας λημμάτων, η τελική ποιότητα και η πληρότητα των λημμάτων εξαρτώνται από τη συνεργασία ανθρώπων για την επεξεργασία και την επιμέλεια. 🏺ⲈⲨⲐⲨⲘⲈⲚⲎⲊ🏛️ ^{ⲱⲑⲏⲥⲁⲧⲉ} 07:08, 6 Ιουνίου 2025 (UTC)

@Εὐθυμένης οι παρατηρήσεις σου είναι απολύτως ορθές, παρόλα αυτά εγώ εμμένω στο ότι η καλύτερη λύση θα ήταν να έρθουμε σε επικοινωνία με τον χρήστη ώστε να αφιερώσει λίγο χρόνο παραπάνω αναφορικά με το πώς χειρίζεται τα εργαλεία ΤΝ, καθώς και να του γίνει επεξήγηση ότι δεν χρειάζεται να κάνει paste το ίδιο μήνυμα σε κάθε συζήτηση λήμματος, παρά να περάσουμε σε διαγραφές. Διότι πολύ απλά, ως προς τις διαγραφές, έχει δίκιο ο @UnaToFiAN-1 όταν λέει ότι τα λήμματα διαβάζονται και προσφέρουν στην ΒΠ, ακόμη και αν έχουν θέματα. Ⲏⲉℓℓⲉⲛⲓⲥ 𐍂ⲉꞗⲉℓ ^{(εὖ διαλόγου xῶρος)} 15:57, 6 Ιουνίου 2025 (UTC)

Ηδη έχω ενημερώσει τον χρήστη σχετικά με τους τίτλους ταινιων που όλοι έχουν αποδοθεί λάθος (πχ Σαγκάη Νάιτς). Fotis A. 31.152.242.229 16:09, 6 Ιουνίου 2025 (UTC)

ip βανδαλίζει

Αυτός ο ανώνυμος προσθέτει συνεχως 100άδες τίτλους στα λήμματα του ΟΣΦΠ, βανδαλίζει το λήμμα πρωταθλήματος νέων, κλπ. Το κάνει καιρό. Σταματήστε τον. 2A02:586:8102:A327:F596:7A5D:420C:837D 15:29, 8 Ιουνίου 2025 (UTC)

Κυριλλος Β΄ Κόνταρης Πατριαρχης Κ/λεως

Πάω να διορθώσω το τεράστιο λάθος που έχετε ότι ο Κύριλλος καταγόταν και εξελέγη Μητροπολίτης Βερροίας της Συρίας (του Χαλεπίου δηλαδή) αντί της Βερροίας της Μακεδονίας και το σύστημα σας δεν με αφήνει. Αφήστε λοιπόν να διαβάζει ο κόσμος τα ανιστόρητα που γράφετε. 5.55.198.55 16:56, 9 Ιουνίου 2025 (UTC)

Έκανα μια μικρή έρευνα και βλέπω ότι υπάρχουν πηγές και για Βέροια της Μακεδονίας και για Βέροια της Συρίας. Θα το ψάξω κι άλλο και θα κάνω την ανάλογη διόρθωση, ευχαριστώ.--Κωστής (συζήτηση) 20:19, 9 Ιουνίου 2025 (UTC)

Κατερίνα Γιουλάκη

Αιτούμαι κλείδωμα του λήμματος για ανώνυμους χρήστες λόγω διορθωπόλεμου που προκαλεί ανώνυμη IP. Λόγω βεβαρημένου ιστορικού αυθαίρετων επεξεργασιών από τις IP στο ζήτημα της ημερομηνίας θανάτου της ηθοποιού, μόλις βρήκα πηγή για την πραγματική ημερομηνία θανάτου την τοποθέτησα ψηλά στο λήμμα όπου αναγράφεται πρώτη φορά η ημερομηνία για να μην αναιρεθεί ξανά, ωστόσο η IP αναιρεί την πηγή και αλλάζει την θέση της, με αποτέλεσμα το λήμμα να είναι έκθετο σε μελλοντικές διαταρακτικές επεξεργασίες. Παρότι επεξήγησα τεκμηριωμένα τον λόγο της επεξεργασίας μου, η IP συνέχισε να αναιρεί στέλνοντας και ακατάληπτο μήνυμα στην σελίδα συζήτησής μου, οπότε δεν υπάρχει σαφής λόγος που το κάνει αυτό. KNIM123 (συζήτηση) 10:32, 15 Ιουνίου 2025 (UTC)

UPDATE: Με την ανώνυμη IP υπήρξε τελικώς συνεννόηση, και προέβη σε επαναφορά, ωστόσο θεωρώ πως το λήμμα εξακολουθεί να βρίσκεται σε κίνδυνο από άλλες IP. Κρίνετε εσείς και κάντε ότι νομίζετε, θα αποδεχτώ οποιαδήποτε απόφαση σας!— ανυπόγραφο σχόλιο του χρήστη KNIM123 (συζήτηση • συνεισφορά) .

Υπενθυμίζω ότι εδώ αναφέρουμε περιστατικά και δεν κάνουμε αιτήσεις για κλειδώματα και φραγές.

Λες ότι εξήγησες τεκμηριωμένα το λόγο επεξεργασίας σου. Που ακριβώς έγινε αυτό; Στη σελίδα συζήτησης του λήμματος, όπου είναι ο κατάλληλος χώρος δε βλέπω κανένα σχόλιο. Ούτε στη σελίδα συζήτησης του ανωνύμου χρήστη. Και μη μου πεις ότι το εγραψες στη σύνοψη επεξεργασίας γιατί εκεί δεν είναι η θέση για συζήτηση, ούτε είναι υποχρεωμένος οποιοσδήποτε χρήστης να κάτσει να ψάχνει στο ιστορικό να βρει σε ποιου σχολίου τη σύνοψη επιχειρηματολόγησες. Ούτε βέβαια ο διαχειριστής που θα χειριστεί την αναφορά σου εδώ. Στη σελίδα συζήτησης επιχειρηματολογούμε για να μπορεί να διαβάσει οποιοσδήποτε και οποτεδήποτε την άποψη μας.

Επίσης καλό είναι σχόλια όπως αυτό να αποφεύγονται.

Ακόμη καλό είναι να μην αφορίζουμε τις ip. Ούτε όλες οι επεξεργασίες τους είναι διαταρακτικές, ούτε όλες οι διαταρακτικές επεξεργασίες προέρχονται από ανώνυμους συνεισφέροντες.

Και κυριότερο. Η συγκεκριμένη επεξεργασία δεν ήταν διαταρακτική, ούτε το λήμμα βρίσκεται σε κίνδυνο. Διαφωνία μεταξύ σας υπήρχε επειδή ο καθένας ήθελε να τοποθετήσει μία παραπομπή σε διαφορετικό μέρος.

Συνεπώς δεν υπάρχει κανένας λόγος για προληπτικό κλείδωμα του λήμματος.--MARKELLOS^{Αφήστε μήνυμα} 11:15, 15 Ιουνίου 2025 (UTC)

οδοντίατρος

Καλησπέρα, έκανα μια μικρή τροποποίηση στην σελίδα "οδοντίατρος" , συγκεκριμένα διόρθωσα τη λέξη "οδοντίατρου" και την έκανα "οδοντιάτρου" το οποίο είναι ορθότερο. Όμως το σύστημα έβγαλε "σφάλμα " και ότι η αλλαγή μου θεωρείται βλαβερή. Geotas (συζήτηση) 11:24, 18 Ιουνίου 2025 (UTC)

@Geotas  Έγινε Ⲏⲉℓℓⲉⲛⲓⲥ 𐍂ⲉꞗⲉℓ ^{(εὖ διαλόγου xῶρος)} 15:15, 18 Ιουνίου 2025 (UTC)

Σλαβομακεδονική γλώσσα

Το link για τον Καναδά δεν δούλεβε Aggelos Zois (συζήτηση) 07:01, 19 Ιουνίου 2025 (UTC)

Καλημέρα. Ρίξτε μια ματιά εδώ UnaToFiAN-1 (συζήτηση) 05:11, 22 Ιουνίου 2025 (UTC)

Καλησπέρα. Δημιούργησα χθες τη σελίδα "AI Bots και χρησιμότητα στις επιχειρήσεις" από το πρόχειρό μου και διαγράφηκε σήμερα με αιτιολογία Γ1/Γ2. Θα μπορούσα να μάθω περισσότερα ή να ζητήσω επανεξέταση; Yiannis-is (συζήτηση) 14:17, 24 Ιουνίου 2025 (UTC)

Συνεχής αναίρεση και διαγραφή λημμάτων μου από τα μέλη CubicStar & MARKELLOS & Kostisl

Χαίρετε. Επί πολύ καιρό παρατηρώ την συνεχή και άνευ λόγου αιτίας διαγραφή και αναίρεση προσθηκών μου σε λήμματα τα οποία η έχω συγγράψει η έχω προσθέσει κείμενο ή προσθέτω φωτογραφίες μου. Συγκεκριμένα παρατηρώ ο MARKELLOS να "πειράζει" τις φωτογραφίες που έχω πνευματικά δικαιώματα και τις προσφέρω προς όφελος όλων και επίσης συνεχώς ο CubicStar αλλάζει/αναιρεί/διαγράφει όλα τα δημοσιογραφικά κείμενα και πηγές έγκριτου μέσου επειδή δεν του αρέσει το site και παρά την σαφή αναφορά της πηγής που είναι η ίδια η πηγή με αυτούσια την ανακοίνωση ή ρεπορτάζ παρουσία έγκριτων δημοσιογράφων. Τώρα αν κάποιοι χρησιμοποιούν το Βικιπαίδεια Για ίδιον όφελος να το πράξουν στα δικά τους λήμματα και αναφορές και όχι σε ξένων. O CubicStar ιδιαίτερα έχει αλλάξει όλες τις πηγές από δεκάδες προσθήκες μου και σε όλες τις περιπτώσεις εμφανίζει συγκεκριμένα 1-2 website της αρεσκείας του χωρίς να λαμβάνει γνώση ποιος είναι ο ιδιοκτήτης, ή αν έχει δημοσιογραφική εμπειρία. Αν του αναθέσατε την εργασία αυτή ενημερώνεστε πως δείχνει εμπάθεια. Λοιπόν, να προστατευθούν όσοι συνεισφέρουν για την κοινότητα και οι εμπάθειες να λείψουν!. Επίσης θα ήθελα η συζήτηση/αναφορά να μην εμφανίζεται στη Google και στις μηχανές αναζήτησης. Evaggelosd (συζήτηση) 15:18, 9 Ιουλίου 2025 (UTC)

Γιατί σπαμάρετε συνεχώς το σάιτ. --cubic[*]star 17:33, 9 Ιουλίου 2025 (UTC)

@Evaggelosd: Η «συνεισφορά» σας συνίσταται στο να πηγαίνετε από λήμμα σε λήμμα και να προσθέτετε παραπομπές σε συγκεκριμένο ιστότοπο, με τον οποίο προφανώς συνδέεστε. Η προβολή του ιστότοπού σας με αυτό τον τρόπο δεν επιτρέπεται, θεωρείται σπαμ, και αν συνεχίσετε παρά τις προειδοποιήσεις, θα αναγκαστούμε να σας αποκλείσουμε από το εγχείρημα.--Κωστής (συζήτηση) 19:55, 10 Ιουλίου 2025 (UTC)

Συνεχής αφαίρεση προτύπου διαγραφής και παραβατική συμπεριφορά

Αγαπητοί διαχειριστές, προέβην σε πρόταση διαγραφής του λήμματος «Άννα Μορφίδου», ακολούθησα την προβλεπόμενη διαδικασία και ο Χρήστης:Johnp32 εξακολουθεί να αφαιρεί το πρότυπο. Είναι η δεύτερη φορά που αιτούμαι την διαγραφή του εν λόγω άρθρου, ο Χρήστης:NikosLikomitros το διέγραψε και ο συγκεκριμένος χρήστης το ξαναδημιούργησε την ίδια ημέρα. Δεν θέλει με τίποτα να συμμορφωθεί κι ας του εξήγησα την πολιτική. Σας παρακαλώ, κάντε ό,τι κρίνετε σκόπιμο για να σταματήσει αυτή η συνεχής αφαίρεση/πρόσθεση του προτύπου. AntonyFragakis (συζήτηση) 15:00, 15 Ιουλίου 2025 (UTC)

Σας παρακαλώ να δράσετε άμεσα. Είναι η τρίτη φορά μέσα σε διάστημα 1 εβδομάδας που δημιουργεί το λήμμα «Άννα Μορφίδου». Νομίζω πως χρειάζεται μια προσωρινή φραγή ο Johnp32. AntonyFragakis (συζήτηση) 15:47, 15 Ιουλίου 2025 (UTC)

@AntonyFragakis: θεωρείτε το λήμμα μη εγκυκλοπαιδικό; Προτείνω να αποφύγετε και οι δυο τις μονομερείς ενέργειες, για να μην αναγκαστώ να το κλειδώσω. Καθώς δεν φαίνεται πως είναι για γρήγορη διαγραφή, κάντε κανονική πρόταση διαγραφής για να συζητηθεί. cc Johnp32 --Κωστής (συζήτηση) 16:36, 15 Ιουλίου 2025 (UTC)

Αναγκαστικά σβήνω τις προτάσεις του @AntonyFragakis για γρήγορη διαγραφή γιατί κατάφερε να διαγράψει τη σελίδα δύο φορές. Johnp32 (συζήτηση) 16:42, 15 Ιουλίου 2025 (UTC)

@Johnp32: Ο χρήστης AntonyFragakis κατέθεσε κανονική πρόταση διαγραφής. Οπότε μη διαγράφετε το σχετικό πρότυπο από τη σελίδα. Μπείτε στη σχετική σελίδα και αναπτύξτε την επιχειρηματολογία σας.--Κωστής (συζήτηση) 16:47, 15 Ιουλίου 2025 (UTC)

Λάβατε την απάντηση μου; Johnp32 (συζήτηση) 17:22, 15 Ιουλίου 2025 (UTC)

Όχι--Κωστής (συζήτηση) 21:01, 15 Ιουλίου 2025 (UTC)

Η απόφαση πότε θα παρθεί; Johnp32 (συζήτηση) 17:48, 15 Ιουλίου 2025 (UTC)

Θα περιμένουμε να τοποθετηθούν χρήστες και θα δούμε.--Κωστής (συζήτηση) 21:01, 15 Ιουλίου 2025 (UTC)

Αυτό δεν είναι κοινότητα

Ο χρήστης BILL1 παραδέχθηκε ρητά (βλ. συζήτηση εδώ) ότι ανήρεσε τεκμηριωμένη επεξεργασία, όχι λόγω ουσιαστικής διαφωνίας, αλλά «για να δει αν ο άλλος θα καταπιεί τον εγωισμό του». Με δικά του λόγια, η αναίρεση δεν έγινε για το περιεχόμενο, αλλά για να υποβληθεί ο άλλος χρήστης σε ένα είδος «δοκιμασίας χαρακτήρα». Αυτό καταστρατηγεί πλήρως το πνεύμα καλής πίστης και συνεργασίας της Βικιπαίδειας. Δεν γίνεται οι συνεισφορές να κρίνονται με βάση το αν κάποιος είναι αρκετά «ταπεινός» για τα γούστα τρίτων. Πολύ περισσότερο, δεν γίνεται να γίνονται αναίρεσεις-πρόκληση, απλώς για να «εκβιαστεί» αντίδραση. Ως διαχειριστές γνωρίζετε αυτές τις τακτικές και τις αφήνετε να συνεχίζονται. Υπάρχει δημόσια παραδοχή χειριστικής συμπεριφοράς, επανειλημμένα προσωπικά υπονοούμενα και συστηματική ειρωνεία, και κανείς δεν παρεμβαίνει. Η αδράνεια αυτή εκλαμβάνεται ως ανοχή, αν όχι συνενοχή. Αν αυτή η στάση θεωρείται αποδεκτή, τότε να το ξέρουμε: ότι δηλαδή δεν κρίνεται το περιεχόμενο μιας συνεισφοράς, αλλά το ποιος την έκανε και αν είναι αρεστός σε συγκεκριμένους χρήστες. Ζητώ από τους διαχειριστές να τοποθετηθούν ξεκάθαρα: είναι αποδεκτό χρήστης να αναιρεί άλλον επειδή θέλει να τον «δοκιμάσει»; Αν ναι, ας καταργηθούν οι πολιτικές και ας γράψουμε κατευθείαν ότι εδώ έχουμε σύστημα συμπάθειας και κλίκες. 2A02:1388:40E7:CAB6:9151:361A:FE2C:AA1C 00:46, 16 Ιουλίου 2025 (UTC)

@2A02:1388:40E7:CAB6:9151:361A:FE2C:AA1C Τί κρίμα! Εξήγησα ότι δεν επρόκειτο για αυτό που κατάλαβε ο Hellas ήδη. Τα κροκοδείλια δάκρυά σας έχετε την εντύπωση ότι δεν εμφανή; Ή απλά καταφέρεστε εναντίον ενός χρήστη, με μπόλικο θράσος για τούτο και μπόλικη αγένεια; Κλίμα συμπάθειας, συνενοχή, κλίκες.. λίγη αξιοπρέπεια. Σοβαρευτείτε επιτέλους όλοι όσοι με κυνηγάτε συστηματικά. Δεν ελπίζω ότι θα σταματήσετε, αλλά δεν χρειάζονται καθόλου όλα αυτά. BILL1 (συζήτηση) 02:14, 16 Ιουλίου 2025 (UTC)

Για να ξεκαθαρίσουμε τι συνέβη: ο χρήστης @Hellas2018 προέβη ορθώς σε μία επεξεργασία, την οποία όμως δεν τεκμηρίωνε και αρνούνταν να συμμετέχει σε συζήτηση. Λόγω αδυναμίας μου, την οποία παραδέχθηκα και ζήτησα συγγνώμη, να βρω πηγές και γενικά κάποια αιτιολόγηση για την επεξεργασία του Hellas, τον αναίρεσα και εγώ. Εν τέλει, ανταποκρίθηκε στο κάλεσμά μου και παρείχε πηγές, αλλά ξεκίνησε μία διαμάχη με τον χρήστη @BILL1. Το ότι η επεξεργασία ήταν τεκμηριωμένη, χρησιμοποιήθηκε από τον Hellas ως επιχείρημα λόγω παρεξήγησης μίας σύνοψης του BILL που έκανε λόγο για "συναίνεση" (η οποία προφανώς δεν υπήρχε). Δεν ξέρω ποιος είναι ο ανώνυμος και αν έχει παρελθόν στο λήμμα, πάντως αυτό που κάνει είναι παραπληροφόρηση εδώ. Ⲏⲉℓℓⲉⲛⲓⲥ 𐍂ⲉꞗⲉℓ ^{(εὖ διαλόγου xῶρος)} 02:55, 16 Ιουλίου 2025 (UTC)

Η απάντηση του BILL1 είναι ξεκάθαρη. Ο καθένας μπορεί να καταλάβει τί ακριβώς εννοεί. Αν άλλα γράφει και άλλα εννοεί, πάλι το πρόβλημα είναι δικό του, και επιβεβαιώνει την άποψη που έχω εκφράσει πολλές φορές -όπως και άλλοι χρήστες- ότι δεν είναι σε θέση να συντάξει ένα κατανοητό κείμενο (βλ. απάντηση ανωτέρω) ή να κατανοήσει τί του λέμε οι άλλοι. Οπότε κάθε συζήτηση μαζί του είναι ατελέσφορη. Δεν έχω να πω κάτι άλλο. Δεν ελπίζω σε διαχειριστική ενέργεια, γι' αυτό και δεν προσήλθα εξ αρχής εδώ. Hellas2018 (συζήτηση) 09:43, 16 Ιουλίου 2025 (UTC)

Το σημειωματάριο διαχειριστών δεν μπορεί να μετατρέπεται σε ανοιχτό πεδίο απαντήσεων των καταγγελλόμενων, με σκοπό να θολώσουν τη συζήτηση ή να εκτρέψουν την εστίαση από την καταγγελία. Δεν είναι συζήτηση μεταξύ χρηστών, είναι αίτημα ελέγχου προς τη διαχειριστική ομάδα. Η ακριβή δημόσια παραδοχή του BILL1 εδώ: https://el.wikipedia.org/w/index.php?title=%CE%A3%CF%85%CE%B6%CE%AE%CF%84%CE%B7%CF%83%CE%B7%3A%CE%9A%CE%AF%CE%BD%CE%B7%CE%BC%CE%B1_%CE%94%CE%B7%CE%BC%CE%BF%CE%BA%CF%81%CE%B1%CF%84%CE%AF%CE%B1%CF%82&diff=11187899&oldid=11186790 --2A02:1388:40E7:CAB6:B0D4:8E32:1AF:CE 10:47, 16 Ιουλίου 2025 (UTC)

@Hellas2018 και ανώνυμε, απάντησε ότι εννοούσε πως υπήρχε συναίνεση για την προηγούμενη εκδοχή. Και ανώνυμε, το ΣΔ δεν σημαίνει ότι θα έρχεται να καταγγέλλει ο καθένας ό,τι θέλει ανυπόστατα και θα μένει αναπάντητος. Ⲏⲉℓℓⲉⲛⲓⲥ 𐍂ⲉꞗⲉℓ ^{(εὖ διαλόγου xῶρος)} 11:34, 16 Ιουλίου 2025 (UTC)

Μην κάνεις ότι δεν καταλαβαίνεις! Απαντάει σε εσένα που μου λες ότι είναι οκ τώρα που προσκόμισα πηγές με τη συντομογραφία, και σου λέει ότι υπήρχε συναίνεση, αλλά ήθελα να τον κάνω να καταπιεί τον εγωισμό του. Είναι ξεκάθαρο ότι δεν αναφέρεται στην εκδοχή σου. Αλλά ακόμα και σε αυτήν να αναφερόταν, δεν κολλάει η αναφορά περί "εγωισμού". Απλά ελληνικά είναι. Το πως προσπαθεί να τα μπαλώσει μετά είναι άλλο θέμα. Hellas2018 (συζήτηση) 13:41, 16 Ιουλίου 2025 (UTC)

@Hellas2018 πώς γίνεται να λέει ότι υπήρχε συναίνεση; Αφού δεν είχε συζητηθεί το θέμα. Δεν λέω ότι χρειαζόταν συναίνεση, αλλά σίγουρα αυτή δεν υπήρχε. Αντιθέτως, θα μπορούσε να εννοεί ο BILL ότι υπήρχε συναίνεση (μέχρι τις πηγές) ώστε να μην μπει η συντομογραφία, και ότι εσύ δεν έφερνες τις πηγές λόγω εγωισμού. Αυτό εννοεί, δεν μπορεί να εννοεί κάτι άλλο. Ⲏⲉℓℓⲉⲛⲓⲥ 𐍂ⲉꞗⲉℓ ^{(εὖ διαλόγου xῶρος)} 17:15, 16 Ιουλίου 2025 (UTC)

@Hellas2018 Κάθε συζήτηση μαζί μου ατελέσφορη. Οι υπόλοιποι; Και μην αγωνίζεσαι να φραγώ επειδή είμαι ο μόνος που διαμαρτύρομαι για την πρακτική σου και τον τρόπο άσκησης του βικιπαιδικού σου έργου. Δεν κάνεις συζητήσεις με κανέναν. Κάθε συζήτηση μαζί μου ατελέσφορη, κάθε συζήτηση μαζί μου ατελέσφορη.. άφησέ με αγαπητέ μου. Είσαι συνεργατικά απαράδεκτος, δεν θα πάθαινες τίποτα άμα δεχόσουν την κοινή άποψη 2 χρηστών έναντι ενός που ήσουν εσύ! Δεν θα πάθαινες τίποτα αν δεν έβλαπτες την βικιπαίδεια! Αλλά δεν δέχεσαι τίποτα. Ναι, έως και συναινέσεις. Αλλά από την στιγμή που δεν περιορίζεσαι.. BILL1 (συζήτηση) 00:15, 17 Ιουλίου 2025 (UTC)

Το Σημειωματάριο Διαχειριστών δεν είναι χώρος συζήτησης. Ούτε είναι υποχρεωμένοι οι διαχειριστές να διαβάζουν σεντόνια.

Hellenic Rebel επανειλημμένα προκαταλαμβάνεις τους διαχειριστές σχολιάζοντας εδώ και γίνεσαι αφορμή να ξεκινήσει συζήτηση μεταξύ των άμεσα εμπλεκόμενων χρηστών. Αφενός εδώ δεν είναι ο χώρος για να γίνει αυτό, αφετέρου ακόμη και αν είναι ανυπόστατη η κατηγορία όπως αναφέρεις, ας το απαντήσει αυτό κάποιος από αυτούς τους οποίους απευθύνεται. Όσο καλές και αν είναι οι προθέσεις σου δε βοηθάει την κατάσταση αυτό.

Hellas2018 λες ότι δεν ελπίζεις σε διαχειριστική ενέργεια και δεν κατέφυγες εδώ. Εννοούσε πριν ή μετά το διορθωπόλεμο; Γιατί ενεπλάκης σε διορθωπόλεμο. Λες ότι δε θέλεις να συζητάς με το συγκεκριμένο χρήστη, συμμετέχεις ωστόσο μαζί του σε αλληλοαναιρέσεις και διορθωπόλεμο. Επίσης δεν είναι υποχρεωμένος ο κάθε εθελοντής συνεισφέροντας να γνωρίζει με τον ποιον συζητάς ή όχι.

Το σχόλιο αυτό σε όποιον και να απευθύνεται είναι αισχρό. Ειρωνείες και γελάκια από το συνήθη ύποπτο BILL1, ο οποίος επιβάλλει τη γνώμη του (είτε έχει δίκιο ή όχι) και αγκιστρώνεται σε όποιον διαχειριστή η μη για να αποδείξει ότι έχει συναίνεση. Το παραπάνω κείμενο του είναι ξεκάθαρο για τη νοοτροπία και τη λογική του, η οποία εδώ και μήνες γράφω ότι είναι επιζήμια για το εγχείρημα. Γι αυτό και στα λήμματα που ασχολείται και μονοπωλεί συμμετέχουν πλέον το πολύ 2-3 χρήστες.

Όσον αφορά τη συγκεκριμένη υπόθεση. Ο Hellas2018 κάνει μία προσθήκη στο λήμμα. Δεν παραθέτει πηγή για αυτή την προσθήκη, λογικά θεωρώντας την ως τετριμμένη πληροφορία που δεν χρειάζεται παραπομπή.

Ο BILL1 αναιρεί την προσθήκη με την αιτιολογία ότι είναι ατεκμηρίωτη.

Ως εδώ όλα καλά. Θα μπορούσε βέβαια ο BILL1 να τεκμηριώσει την αναίρεσή του στη σελίδα συζήτησης ή να αφήσει ένα μήνυμα στο χρήστη ή αντί της αναίρεσης να προσθέσει το πρότυπο {{παραπομπή}} στο επίμαχο σημείο.

Στη συνέχεια ο Hellas2018 αναιρεί τον BILL1 επαναφέροντας το λήμμα στη δική του εκδοχή χωρίς να προσθέσει την πηγή ή εναλλακτικά να αιτιολογήσει ότι δε χρειάζεται ή να απευθυνθεί εδώ.

Ο BILL1 συνεχίζει το διορθωπόλεμο αναιρώντας και μετά ο Hellas2018 αναιρεί ξανά. Εμφανίζεται μετά ο Hellenic Rebel και αναιρεί αντί να ξεκινήσει συζήτηση στη σελίδα συζήτησης του λήμματος, Αιτιολογεί ωστόσο την ενέργεια του με κείμενο στη σύνοψη επεξεργασίας. Οπότε αν κάποιος χρήστης έχει όρεξη (και γερό στομάχι) να πει κι αυτός την άποψη του δε βλέπει κάτι στη σελίδα συζήτησης αλλά θα πρέπει να κάτσει να διαβάσει όλο το ιστορικό, το οποίο περιλαμβάνει πληθώρα αλληλοαναιρέσεων. Το ίδιο βέβαια ισχύει και για όποιον διαχειριστή θέλει να βγάλει άκρη.

Με την παρέμβαση του Hellenic Rebel ο Hellas2018 ξεκινά συζήτηση και παραθέτει πηγές. Στην επεξεργασία του ωστόσο περιλαμβάνει ένα σχόλιο προς τον Hellenic Rebel το οποίο δεν είναι και ότι καλύτερο.

Ο Hellenic Rebel κατανοεί μετά την παράθεση των πηγών ότι συμφωνεί τελικά με την επίμαχη επεξεργασία του Hellas2018. Την υπόλοιπη κοινότητα να τοποθετηθεί βέβαια δεν την αναμένει κανείς.

Στη συνέχεια με σχόλιο που δεν έχει να βοηθήσει σε κάτι τη συζήτηση ο BILL1 απαντά στην ειρωνεία του Hellas2018 και τον ειρωνεύεται και αυτός. Εκφράζει μάλιστα την άποψη ότι επειδή εκείνος και άλλος ένας χρήστης συμφωνούσαν με την αναίρεση υπάρχει συναίνεση!!!. Προφανώς η κοινότητα εκπροσωπείται από 2 χρήστες. Βεβαία όταν έκανε τις 2 πρώτες αναιρέσεις ο Hellenic Rebel δεν είχε ακόμη τοποθετηθεί. Άρα τότε τι συναίνεση υπήρχε;

Στη συνέχεια ο BILL1 κατηγορεί τον Hellas2018 για αυτά που κάνει και ο ίδιος δηλαδή για μη συμμετοχή σε συζητήσεις και επιβολή επεξεργασιών.

Επειδή η κατάσταση έχει ξεφύγει εδώ και πολύ καιρό έλεγχο. Έχουμε συνεχείς διορθωπολέμους, ειρωνικά σχόλια σε συνόψεις επεξεργασίας, αναιτιολόγητες αναιρέσεις, ερμηνεία της πολιτικής κατά το δοκούν και όλα όσα έχουν περιγραφεί κατά καιρούς.

Προκειμένου να προστατευθούν τα λήμματα από τους συνεχείς διορθωπολέμους και για να δοθεί η δυνατότητα σε συντάκτες που μέχρι τώρα αποφεύγουν να συμμετάσχουν στα λήμματα λόγω των παραπάνω, έχω να προτείνω το εξής:

Εξάμηνη θεματική φραγή (για αρχή) από τα λήμματα πολιτικού ενδιαφέροντος για τον BILL1 και τον Hellas2018.

Η Βικιπαίδεια δεν είναι δικαστήριο για να κρίνουμε ποιος φταίει λιγότερο η περισσότερο. Οι επεξεργασίες και των δύο χρηστών είναι προβληματικές και απωθούν χρήστες από το να ασχοληθούν με συγκεκριμένες ομάδες λημμάτων.

Παρακαλώ για τις τοποθετήσεις και άλλων διαχειριστών.--MARKELLOS^{Αφήστε μήνυμα} 18:40, 17 Ιουλίου 2025 (UTC)

@MARKELLOS Θα αλλάξεις και τον ορισμό του διορθοπόλεμου πλέον και για να επιβάλεις ΕΞΑΜΗΝΗ φραγή. Ο μόνος που παραβιάζει το οτιδήποτε, το οτιδήποτε! Είσαι εσύ! Πού είδες διορθοπολέμους; BILL1 (συζήτηση) 19:58, 17 Ιουλίου 2025 (UTC)

Ο MARKELLOS έχει απόλυτο δίκιο στην περιγραφή της κατάστασης και σε αυτό που τελικά προτείνει. Μικροδιαφορές που θα μπορούσαν να είχαν επιλυθεί ήρεμα και γρήγορα αν ακολουθούνταν οι κανόνες, εξελίσσονται επανειλημμένα σε διορθωπολέμους, αλληλοπροσβολές, ειρωνείες, σεντόνια αλληλοκατηγοριών, κλπ. Είναι σαν να υπάρχει ένα είδος βεντέτας που πρέπει να συνεχίζεται από λήμμα σε λήμμα μέχρι κάποιος να «περάσει το δικό του» και αν όχι, να συνεχιστεί σε σελίδες συζήτησης σε μη πολιτισμένο τόνο. Όλο αυτό το τοξικό μοτίβο είναι ξεκάθαρα επιζήμιο για το εγχείρημα. Πλέον μπαίνω και αντί να δω πού μπορώ να συνεισφέρω, βλέπω το συγκεκριμένο παρεάκι να μαλλιοτραβιέται κάθε φορά και σε διαφορετικό λήμμα. Και αυτό, παρά τις επανειλημμένες προειδοποιήσεις σε διάφορα επεισόδια στο παρελθόν. Συμπερασματικά, συντάσσομαι με την πρόταση εξάμηνης θεματικής φραγής, διότι θεωρώ ότι η όλη τους συμπεριφορά καταλήγει ξεκάθαρα σε ζημιά για το εγχείρημα, παρά σε εποικοδομητική συνεισφορά. Εναλλακτικά, υπόσχεση αυστηρής τήρησης των κανόνων στο μέλλον επι ποινή όμως οριστικού αποκλεισμού διά παντός.--Κωστής (συζήτηση) 08:02, 18 Ιουλίου 2025 (UTC)

@MARKELLOS @Kostisl αυτά λογίζονται ως απειλές(!) και μάλιστα για τροποποίηση του ορισμού του διορθοπόλεμου. BILL1 (συζήτηση) 09:09, 18 Ιουλίου 2025 (UTC)

Πολύ ρομαντικά αυτά που γράφεις @MARKELLOS για το εγχείρημα. Πραγματικά, δεν θα μπορούσα να διαφωνήσω! Η πραγματικότητα, ωστόσο, δεν έχει καμία σχέση.

Σε ό,τι με αφορά, τον ελάχιστο χρόνο που συνεισφέρω στη ΒΠ προσπαθώ να είμαι δημιουργικός και παραγωγικός. Αυτό φαίνεται εξ' άλλου από τις συνεισφορές μου, από τη δημιουργία νέων λημμάτων, από τον εμπλουτισμό άλλων κλπ. Σε συζητήσεις, φυσικά και εμπλέκομαι όταν υπάρχει ουσιώδες ζήτημα και εκτιμώ ότι αυτές θα είναι παραγωγικές και θα έχουν αποτέλεσμα. Και αυτό αποδεικνύεται. Δεν θα εμπλακώ σε συζητήσεις για ήσσονος σημασίας ζητήματα με προβληματικούς (όπως έχει επισημανθεί και από άλλους) χρήστες οι οποίοι δεν κατανοούν αυτά που γράφω ή δεν κατανοώ εγώ αυτά που γράφουν εκείνοι. Λίγο να διαβάσει κανείς τη συγκεκριμένη ενότητα, θα καταλάβει τι εννοώ. Αν αυτό είναι λάθος, το καταλαβαίνω, αλλά προτιμώ να επενδύω τον ελεύθερο χρόνο μου και τον ελάχιστο από αυτό που αφιερώνω στη ΒΠ, σε παραγωγικές δραστηριότητες και όχι σε ατελέσφορες συζητήσεις. Ως επί το πλείστον, δε, αποφεύγω να εμπλέκομαι γενικότερα με τέτοιους χρήστες.

Από εκεί και έπειτα, δεν έχω υπόψιν μου κάποιον που να έχω αποτρέψει με τη συμπεριφορά μου από το να συνεισφέρει στο εγχείρημα ή σε λήμματα που δραστηριοποιούμαι και εγώ. Υπάρχουν περίοδοι αρκετά μεγάλες που δεν έχω ασχοληθεί με τη ΒΠ και ουδείς άλλος έχει ασχοληθεί, έστω να συντηρήσει τα λήμματα ή να αναιρέσει βανδαλισμούς από ανώνυμους. Επιπλέον, πάντα αντιμετωπίζω τις συνεισφορές των άλλων με καλή πίστη, εν αντιθέσει με άλλους χρήστες προς τις δικές μου. Αν, ωστόσο, η συνεισφορά μου και η εν γένει συμπεριφορά μου είναι τόσο βλαπτική για το εγχείρημα και το εμποδίζει από την ανάπτυξή του και από λαμπρές και ένδοξες μέρες, όπως λίγο-πολύ με βαρύγδουπες εκφράσεις έχει περιγραφεί παραπάνω, ευχαρίστως να δεχτώ και εξάμηνη και ετήσια και για όσο χρόνο θέλετε φραγή. Θα είναι και μία ακόμη ευκαιρία να αποδειχθεί πόσοι είναι αυτοί οι χρήστες που θέλουν να ασχοληθούν και δεν ασχολούνται εξαιτίας μου. Αν μη τί άλλο, θα έχει ενδιαφέρον.

Και κάτι τελευταίο, μιας και αναφερόμαστε στο πόσοι αποτρέπονται από συμπεριφορές χρηστών. Έχετε αναρωτηθεί πόσοι αποτρέπονται από τη μεσοβέζικη συμπεριφορά των διαχειριστών όταν βρίσκονται μπροστά σε περιπτώσεις όπως η παρούσα; Ναι, το ΣΔ δεν είναι δικαστήριο, αλλά πού έχει να απευθυνθεί ένας χρήστης για να βρει το δίκιο του όταν η λογική που θα αντιμετωπίσει από τους διαχειριστές είναι "φταίτε και οι δύο, ισάξια φραγή" κλπ. Τροφή για σκέψη...

Αυτά τα ολίγα. Hellas2018 (συζήτηση) 09:22, 18 Ιουλίου 2025 (UTC)

Αυτό έλειπε που στο τέλος δε θα έφταιγαν πάλι οι διαχειριστές. Το ότι οι παρεμβάσεις των διαχειριστών δεν είναι αυτές που θα ήθελες δε σημαίνει ότι είναι μεσοβέζικες. Ναι υπάρχουν διαχειριστές που κακώς είναι αδρανείς, ναι και οι διαχειριστές είναι άνθρωποι και κάνουν λάθη. Ωστόσο ρόλος των διαχειριστών δεν είναι να λαμβάνουν μέτρα για να φέρουν τη Βικιπαίδεια στα μέτρα τα δικά σου η οποιουδήποτε άλλου. Ούτε είναι ρόλος τους να «τιμωρήσουν» τους χρήστες που εσύ θεωρείς προβληματικούς. Ούτε αξιολογούν καταστάσεις με βάση το πόσοι εμπλέκονται και φταίνε. Δεν είναι δικαστήριο εδώ. Δε μετράμε ποιος φταίει πιο πολύ ή πιο λίγο ούτε επιβάλλουμε ποινές. Η φραγή είναι επιβεβλημένο μέτρο για την προστασία των λημμάτων από τους συνεχείς διορθωπολέμους σας. Αντί να προβληματιστείς για τις προβληματικές επεξεργασίες σου, σε πειράζει ότι προτείνεται φραγή ίσης διάρκειας και στον άλλο χρήστη. Ο χρόνος που πρότεινα είναι απαραίτητος (και πιθανόν είναι λίγος) μπας και απαλλαγεί η κοινότητα από το τοξικό κλίμα το οποίο υπάρχει στα λήμματα. Και γι αυτό πρέπει να αποτραπούν όλοι όσοι το συντηρούν. Είτε «φταίνε» λίγο είτε πολύ.

Αν δε θέλεις να εμπλέκεσαι σε συζητήσεις με χρήστες που θεωρείς προβληματικούς (που κάποιοι μπορεί και να είναι) δικαίωμά σου. Αυτό όμως δε σου δίνει κανένα δικαίωμα να αναιρείς τυφλά και να συμμετέχεις σε διορθωπολέμους. Γιατί αυτό γίνεται στην πράξη. Εκτός αν αυτό που για την υπόλοιπη κοινότητα είναι διορθοπόλεμος, είναι για εσένα οι παραγωγικές δραστηριότητες που αναφέρεις παραπάνω.

Το ότι όταν μένεις εκτός Βικιπαίδειας δε θα αναιρούνται οι βανδαλισμοί σε λήμματα πάλι τι σημαίνει; Το ότι πρέπει να ανεχτούμε το τοξικό κλίμα και τις προβληματικές συνεισφορές μην τυχόν και καθυστερήσει αναιρεθεί κανένας βανδαλισμός; Πίστεψε με ο όγκος των αλληλοαναιρέσεων στους διορθωπολέμους σας είναι απείρως μεγαλύτερος από τους βανδαλισμούς που αναφέρεις.

Είναι ξεκάθαρο ότι κανείς από τους δύο χρήστες δεν αντιλαμβάνεται το πρόβλημα που δημιουργείται. Συνεπώς αν δεν υπάρξει κάποια άλλη αντίθετη τεκμηριωμένη άποψη από κάποιο διαχειριστή θα προβώ από εβδομάδα στην επιβολή της φραγής. Σε περίπτωση παραβίασης της (επώνυμα ή ανώνυμα) θα επιβληθεί διπλάσια καθολική φραγή.--MARKELLOS^{Αφήστε μήνυμα} 15:01, 18 Ιουλίου 2025 (UTC)

@MARKELLOS: Υπέρ από εμένα. Έχει ξεφύγει από καιρό η κατάσταση και τα πολιτικά - κατά κύριο λόγο - λήμματα έχουν μετατραπεί σε ρινγκ όπου 2-3 πολύ συγκεκριμένοι χρήστες περιφέρονται από το ένα στο άλλο δημιουργώντας εστίες έντασης και ιδιαίτερα απωθητικές προς τον αναγνώστη, καθώς και ενάντιες στο ίδιο το πνεύμα του εγχειρήματος. Επίσης, θεωρώ πως τα Βικιπαίδεια:Διαταρακτική επεξεργασία και Βικιπαίδεια:Μην αναστατώνετε τη Βικιπαίδεια για να υποστηρίξετε την άποψή σας αξίζουν, εξίσου, προσοχής. 🏺ⲈⲨⲐⲨⲘⲈⲚⲎⲊ🏛️ ^{ⲱⲑⲏⲥⲁⲧⲉ} 18:48, 18 Ιουλίου 2025 (UTC)

@MARKELLOS @Εὐθυμένης @Kostisl δεν θα ανοίξω νέο θέμα γιατί είναι σε άμεση σχέση με τα παραπάνω. Σε συζήτηση για το περιεχόμενο του λήμματος Τσερκέζκιοϊ Σερρών που πριν λίγη ώρα δημιούργησα, ο συγκεκριμένος χρήστης αρχικά απορρίπτει την προσθήκη τεκμηριωμένων από βιβλιογραφικές πηγές πληροφοριών ως εκτός λήμματος. Μόλις του επισημαίνεται η συνάφεια του περιεχομένου από τον Εὐθυμένη, μεταβάλλει τη στάση του και πλέον ισχυρίζεται κάτι τελείως διαφορετικό, ότι η πληροφορία είναι λάθος. Δηλαδή, αλλάζει το αντικείμενο της ένστασής του λίγα μόλις δευτερόλεπτα αφού του αμφισβητείται η αρχική του θέση, χωρίς καν να αναγνωρίζει τη διαφορά επιχειρημάτων. Είναι προφανές, για ακόμη μια φορά, ότι δεν τον ενδιαφέρει το περιεχόμενο του λήμματος, αλλά στην πραγματικότητα θέλει να ξεκινήσει ένταση και διορθοπόλεμο εναντίον μου. Αργότερα, αφαιρεί περιεχόμενο που τεκμηριώνεται ξεκάθαρα από 3 παραπομπές σε πηγές (ΦΕΚ, χάρτη εποικισμού, καταστάσεις προσφύγων της ΕΑΠ) και αμέσως μετά με ρωτάει "από πού αντλήσετε τις πληροφορίες που αφαίρεσα;" Εμμονές, διαστρεβλώσεις θέσεων, επιθετικές διατυπώσεις. Πραγματικά τα όσα σκέφτεται και γράφει δεν βγάζουν κανένα νόημα. Επίσης, για πολλοστή φορά ταγκάρει διαχειριστή, ενώ επανειλημμένα του έχετε κάνει συστάσεις να σταματήσει αυτή την τακτική. Όπως έχω αναφέρει πολλές φορές στα ΣΔ, αντιμετωπίζω τόσο μεγάλο πρόβλημα με τον χρήστη από το 2023, που με αποτρέπει να συνεισφέρω στη Βικιπαίδεια. Μόλις του απαγορεύσατε να συμμετέχει σε λήμματα πολιτικού ενδιαφέροντος, ξεκίνησε με μανία την προβληματική συμπεριφορά του εναντίον μου. Νωρίτερα εδώ, όπου πάλι αναίτια μου επιτέθηκε. Αν του επιβάλετε φραγή στα πολιτικά λήμματα, στην ουσία μου απαγορεύεται να συνεχίσω να συνεισφέρω, καθώς η παρενόχληση από τον χρήστη θα γίνει έντονη στα λήμματα γεωγραφίας. Παρακαλώ, παρακαλώ, παρακαλώ, εξετάστε όσα αναφέρω. serresmap 💬 01:54, 19 Ιουλίου 2025 (UTC)

@Serresmap Σε ποια πηγή από τις 3 αναφέρει ότι οι πρόσφυγες εγκαταστάθηκαν πρώτα στον εγκαταλελειμμένο οικισμό; Δεν είχατε κάνει ακόμη την συνεισφορά όταν μίλησα με τον Ευθυμένη. Δεν γνωρίζω τίποτα τέτοιο, οι πρόσφυγες του Τραγίλου πρωτοεγκαταστάθηκαν στον λόφο του χωριού και στην συνέχεια δημιουργήθηκε και συνοικισμός στον δρόμο. Επειδή αυτό που περιγράψατε συνέβη σε πολλές περιπτώσεις, δεν σημαίνει ότι υπάρχει και εδώ τέτοιο φαινόμενο. Η συγκεκριμένη πληροφορία εκτός από άσχετη με το λήμμα είναι και λανθασμένη, και είχα προλάβει να το πω στον Ευθυμένη ήδη πριν την δεύτερη επεξεργασία σας. Πιστέψτε ότι θέλετε όμως. BILL1 (συζήτηση) 03:58, 19 Ιουλίου 2025 (UTC)

@Serresmap: Το πρόβλημα είναι η συμπεριφορά, όχι η θεματολογία λημμάτων στα οποία αυτή εκδηλώνεται. Συνεπώς, εάν παρατηρηθούν φαινόμενα... "μετακόμισης" αυτής της συμπεριφοράς (και) προς άλλης θεματολογίας λήμματα, τότε, αυτομάτως, κάτι ανάλογο θα γίνει και ως προς τη φραγή. Θα πρέπει να καταστεί σαφές, μια και κακή πως τέτοιες συμπεριφορές και πρακτικές, ούτε ανεκτές είναι, αλλά ούτε και αποδεκτές εντός του εγχειρήματος. 🏺ⲈⲨⲐⲨⲘⲈⲚⲎⲊ🏛️ ^{ⲱⲑⲏⲥⲁⲧⲉ} 10:31, 19 Ιουλίου 2025 (UTC)

Σχόλιο Αγαπητοί συνεισφέροντες, πετάγομαι με ένα καθολικό "σχολιάκι" γιατί, οκ, έχω αργήσει καμιά δεκαριά μέρες – συγγνώμη γι’ αυτό! 😅 Το σχόλιο μου απαντάει γενικά σε όλα τα παραπάνω, χωρίς, ελπίζω, να χαλάσω την λογική που έχει το ΣΔ όπως αναφέρθηκε. Απλά επειδή υπήρξε αναφορά και σε εμένα παραπάνω, νομίζω θα είναι εποικοδομητικό.

Όσον αφορά εμένα και τη συχνή μου παρουσία στο ΣΔ... Λοιπόν, ξέρω ότι ίσως φαίνομαι λίγο πολύ ενεργός, αλλά, ειλικρινά, πιστεύω ότι είναι σημαντικό να καλύπτουμε τα κενά που αφήνουν κάποιες μεροληπτικές καταγγελίες. Ο/η ανώνυμος/η δεν με ανέφερε ρητά, το γνωρίζω, αλλά η κουβέντα αφορά γεγονότα στα οποία συμμετείχα. Και, ναι, συμφωνώ, το ΣΔ δεν είναι Αγορά – mea culpa αν το πάω προς τα κει! 😬 Απολογούμαι για αυτό, ίσως παρασύρομαι κι εγώ λιγάκι, συγγνώμη αν ξεφεύγω.

@MARKELLOS: Η παράθεσή σου για τα γεγονότα είναι, ειλικρινά on point, αλλά άσε με να προσθέσω μια μικρή πινελιά από τη δική μου οπτική. Η προσθήκη του Hellas καταρχάς δεν ήταν και τόσο αυτονόητη. Προσωπικά, θα τον εμπιστευόμουν, αλλά όταν ο BILL αναιρεί την επεξεργασία του επειδή δεν είχε πηγές, και ο Hellas αντί να φέρει έστω μία πηγή, απλά επαναφέρει την επεξεργασία του χωρίς καμία εξήγηση στη σύνοψη... ε, αυτό δεν το παίρνω τόσο καλά. Επίσης, το ότι ο BILL μπορεί να έχει τις διαφορές του με άλλους ή ότι ο τόνος του (όπως και του Hellas άλλωστε) πολλές φορές προκαλεί αντιδράσεις κτλ, δεν τον κάνουν βάνδαλο. Η αντιμετώπισή του σαν τέτοιο από τον Hellas μου φαίνεται λίγο άδικη και, στην προκειμένη, δημιουργεί και προβλήματα όπως έλλειψη διαλόγου.

Επιπλέον, όταν μια επεξεργασία δεν έχει πηγές ή δεν είναι προφανής, μάλλον είναι λογικό να πούμε ότι η έκδοση με τη συναίνεση είναι η προηγούμενη. Αυτό είπε και ο BILL, και μάλλον έχει δίκιο κατ'εμέ. Αν ο Hellas είχε φέρει πηγές και εγώ ή ο BILL απλά λέγαμε «όχι, γιατί είμαστε δύο κι εσύ ένας», τότε θα ήμασταν όντως... γελοίοι. Χωρίς πηγές όμως από τον Hellas, η προηγούμενη έκδοση παραμένει η λογική επιλογή, ακόμα κι αν δεν είχα παρέμβει (που θα ήταν "1-1").

Ομολογώ, λοιπόν, ότι δεν άνοιξα συζήτηση, και ίσως έπρεπε να είχα φροντίσει γι’ αυτό, οπότε ναι, φταίω, το ξέρω. Αλλά, με βάση τα παραπάνω, νομίζω ότι οι αναιρέσεις μου ήταν... ας πούμε, περίπου δικαιολογημένες. Περίπου, γιατί, ναι, αν είχα ψάξει λίγο παραπάνω, ίσως να έβρισκα μια πηγή για την επεξεργασία του Hellas και να γλίτωνα τον BILL από περαιτέρω αναιρέσεις και διορθωπόλεμο. Συγγνώμη γι’ αυτό, το παραδέχομαι!

Όσο για την πρόταση για εξάμηνη θεματική φραγή στους δύο χρήστες... for God's shake τι λέτε; Ελπίζω να μην το πήρα λάθος, αλλά η ιδέα για θεματική φραγή του Hellas και του BILL για έξι μήνες μου φαίνεται όχι απλά too much αλλά και άδικη! Και οι δύο ασχολούνται κυρίως με λήμματα πολιτικής, που είναι τεράστιο κομμάτι της ΒΠ. Πιστεύετε ότι μια τέτοια φραγή θα κάνει τη ΒΠ καλύτερη; Εγώ λέω ότι θα αφήσει κενά στη συντήρηση και την ενημέρωση αυτών των λημμάτων. Ναι, οι διορθωπόλεμοι και οι αγένειες είναι πρόβλημα – βάζω και τον εαυτό μου μέσα – αλλά γι’ αυτό προσπαθώ τελευταία να είμαι πιο... διαμεσολαβητικός, να καλώ σε συζήτηση νωρίς, για να μην κρατάει αυτό το τοξικό κλίμα. Οι συνεισφορές τους, ακόμα κι αν έρχονται μετά από τσακωμούς, είναι σημαντικές. Οι ενημερώσεις, οι προσθήκες, οι αναιρέσεις βανδαλισμών που κάνουν δεν πρέπει να πάνε χαμένες. Να "απαλλαγούμε" (είτε για έξι μήνες, είτε θεματικά) από ποιον; Απαλλαγή χρειάζεται μόνο από συμπεριφορές, όχι από χρήστες.

Και κάτι ακόμα: μια εξάμηνη θεματική φραγή για λήμματα πολιτικής θεματολογίας στους συγκεκριμένους χρήστες, πρακτικά θα είναι σαν να τους βάζεις τρίμηνη καθολική φραγή, αν υπολογίσουμε γενικά την συνεισφορά τους. Αυτό μου μοιάζει περισσότερο με τιμωρία παρά με κάτι εποικοδομητικό.

Είμαστε λίγοι στην ελληνόφωνη ΒΠ, δεν είμαστε στην αγγλόφωνη. Αν 4-5 χρήστες που ασχολούνται με την ίδια θεματολογία φραγούν ή φύγουν, τα λήμματα θα μείνουν στάσιμα για καιρό. Αναφέρθηκε πιο πάνω, πώς γίνεται να θεωρείται συναίνεση με τρία άτομα; Ε, γι’ αυτό ακριβώς! Όταν είμαστε τρεις κι ο κούκος, η συναίνεση προσαρμόζεται στους λίγους που ασχολούνται. Αν απαιτούμε υπερβολική συναίνεση, θα κολλήσουμε σε ατέρμονες συζητήσεις, περιμένοντας χρήστες που... δεν υπάρχουν. Συζήτηση, διαμεσολάβηση, όχι διορθωπόλεμοι, οκ, αλλά όχι και να φτάσουμε στην πλήρη ακινησία.

Η Λύση

Αντί για φραγές, ας το πάτε πιο απαλά με έμφαση στην διαμεσολάβηση και στην τεκμηρίωση. Προτείνω να δεσμευτούμε όλοι να:

• Ανοίγουμε συζητήσεις μόλις προκύπτει διαφωνία.
• Φέρνουμε πηγές για κάθε επεξεργασία που δεν είναι προφανής.
• Κρατάμε ευγενικό τόνο, ακόμα κι όταν τα πνεύματα ανάβουν.
• Ενθαρρύνουμε περισσότερους χρήστες να μπουν στην κουβέντα, για να γίνει πιο πλούσια.

Ⲏⲉℓℓⲉⲛⲓⲥ 𐍂ⲉꞗⲉℓ ^{(εὖ διαλόγου xῶρος)} 15:54, 28 Ιουλίου 2025 (UTC)

@Hellenic Rebel: Ευχαριστώ για την παρέμβασή σου και τη διάθεση να συμβάλεις στη συζήτηση με πνεύμα αυτοκριτικής και διαμεσολάβησης. Παρ'όλα αυτά, επέτρεψέ μου να εκφράσω ορισμένες επιφυλάξεις ως προς τη γενική προσέγγιση που περιγράφεις, καθώς και κάποιες βασικές διαφωνίες:

1. Για τη «συγκαταβατική» στάση απέναντι στους επαναλαμβανόμενους διορθωπολέμους και τις ανεπαρκώς τεκμηριωμένες επεξεργασίες:

Η ανοχή σε πρακτικές που υποβαθμίζουν τη διαδικασία τεκμηρίωσης και συνεννόησης – όπως η επιμονή σε ατεκμηρίωτες προσθήκες ή οι επανειλημμένες αναιρέσεις χωρίς συζήτηση – δεν ενισχύει τη συνεργασία, την αξιοπιστία ή το έργο μας. Αντιθέτως, διαιωνίζει μια κουλτούρα «δεν πειράζει, όλοι φταίμε λίγο», η οποία τελικά οδηγεί σε τοξικές ισορροπίες. Το να μην ανοίγεται συζήτηση ή να μη φέρνονται πηγές, δεν είναι ένα "μικρό λάθος" – είναι θεμελιώδες πρόβλημα.

2. Για τη θεματική φραγή:

Δεν είναι ποινή, είναι εργαλείο προστασίας του εγχειρήματος και της κοινότητας. Όταν δύο χρήστες προκαλούν συστηματικά συγκρούσεις στο ίδιο πεδίο, με συχνά παραβατική ή οριακή συμπεριφορά, τότε ναι, είναι απόλυτα θεμιτό να περιοριστεί προσωρινά η δυνατότητά τους να παρεμβαίνουν σε αυτόν τον χώρο. Δεν φράζουμε για να «τιμωρήσουμε» — αλλά για να δώσουμε χρόνο ώστε να ξεκαθαρίσουν θέματα, να επανέλθει το κλίμα και να προστατευτεί η ποιότητα των λημμάτων.

3. Για το επιχείρημα «είμαστε λίγοι» και ότι θα «μείνουν στάσιμα» τα λήμματα:

Η ποιότητα προηγείται της ποσότητας. Καλύτερα ένα λήμμα να μείνει αμετάβλητο για λίγο, παρά να γίνει πεδίο μάχης ή πειραματόζωο για συντακτικές κόντρες. Επίσης, ο αριθμός χρηστών δεν μπορεί να δικαιολογεί μόνιμες παρεκκλίσεις από τις βασικές πολιτικές της ΒΠ, όπως η τεκμηρίωση, η συναίνεση και η ευγενής συνεργασία. Αν αυτό που αποκαλείς «απαλλαγή από συμπεριφορές» δεν συνοδεύεται από συνέπειες για όσους αρνούνται να προσαρμοστούν, τότε είναι απλώς ευχολόγιο.

4. Για το γενικό πνεύμα του σχολίου:

Εκτιμώ τη διάθεση αυτοκριτικής και την πρόταση να δοθεί έμφαση στη διαμεσολάβηση. Ωστόσο, αν αυτό οδηγεί σε διαρκή ανοχή απέναντι σε χρήστες που, παρότι έμπειροι, αρνούνται να τηρήσουν βασικές αρχές, τότε δεν πρόκειται για διαμεσολάβηση — αλλά για απενοχοποίηση της ασυνέπειας.

Εν κατακλείδι:

Ναι στην διαμεσολάβηση, ναι στην αναγνώριση των συνεισφορών όλων, αλλά όχι εις βάρος της ουσίας. Η τεκμηρίωση, η συνεννόηση και η συναίνεση δεν είναι "ευχές" – είναι θεμέλια του εγχειρήματος. Και η κοινότητα δεν μπορεί να συνεχίσει να λειτουργεί αποτελεσματικά αν συνεχώς μεταθέτει την επίλυση προβλημάτων στο «να είμαστε όλοι πιο προσεκτικοί την επόμενη φορά». 🏺ⲈⲨⲐⲨⲘⲈⲚⲎⲊ🏛️ ^{ⲱⲑⲏⲥⲁⲧⲉ} 16:52, 28 Ιουλίου 2025 (UTC)

Εδώ και σήμερα εδώ. Συνεχίζει και τις ειρωνικές συνόψεις ("Κοινή λογική προ κατάργησής της") αλλά και τα ψεύδη για να επιβάλει τις ιδεολογικές του σκοπιμότητες ("Στα λήμματα των βιογραφουμένων αναγράφονται τα ονόματα των παιδιών τους μόνον. Όχι και τα επώνυμα"). Ενδεικτικά, σε λήμματα δημόσιων προσώπων, όπως π.χ. πρωθυπουργών, που συχνά επεξεργάζεται και άρα γνωρίζει, τα τέκνα και άλλοι συγγενείς αναφέρονται με πλήρες ονοματεπώνυμο, ειδικά μάλιστα όταν διαθέτουν δικό τους λήμμα. --2A02:1388:40F1:C555:90F0:46:B8BE:3AAD 10:33, 28 Αυγούστου 2025 (UTC)

Γεράσιμος Μιχελής

Παροτι έχει προηγηθεί συζήτηση για την ημερομηνία γέννησης ανώνυμοι και μη χρήστες συνεχίζουν να αναιρούν ο ένας τον άλλον. Μιας και είναι στην επικαιρότητα ο θάνατος του ηθοποιού μήπως θα ήταν προτιμότερο να κλειδώθει το λήμμα για καμιά εβδομάδα. Fotis A. 31.152.131.170 18:16, 16 Ιουλίου 2025 (UTC)

@Fotis A.: Καλησπέρα, το έχουμε ξαναπεί πολλές αυτό. Στο ΣΔ γράφουμε γεγονότα, παραθέτουμε diffs. Δεν αιτούμαστε συγκεκριμένα μέτρα και διάρκειες. Αυτά τα κρίνουν οι διαχειριστές, έπειτα από εκτίμηση της κατάστασης. 🏺ⲈⲨⲐⲨⲘⲈⲚⲎⲊ🏛️ ^{ⲱⲑⲏⲥⲁⲧⲉ} 18:24, 16 Ιουλίου 2025 (UTC)

Το τελευταίο 24ωρο αν μέτρησα καλά έχουν γίνει πάνω από δέκα αναιρέσεις που αφορούν την ημερομηνία γέννησης. Εκτιμώ ότι αν δεν επέμβει κάποιος διαχειριστής θα συνεχίσει το ίδιο μοτίβο. Όσον αφορά την πρόταση για κλείδωμα και διάρκεια οκ γράψε λάθος. Fotis A. 31.152.131.170 18:37, 16 Ιουλίου 2025 (UTC)

Βανδαλισμός σελίδας αίτημα για προσωρινή προστασία

• Βοηθός νοσηλευτικής – Αίτημα προστασίας λόγω συνεχών βανδαλισμών από ανώνυμη IP που αφαιρεί επανειλημμένα τεκμηριωμένες πηγές και επιμένει στην χρήση μη ορθών όρων που οδηγούν σε αντιποίηση επαγγελμάτων υγείας. Παρακαλώ για προσωρινή προστασία της σελίδας ώστε να αποτραπούν οι συνεχείς βανδαλισμοί. --~~~~

Kosths (συζήτηση) 07:11, 18 Ιουλίου 2025 (UTC)

Το λήμμα είναι κακογραμμένο, ελληνοκεντρικό και χρειάζεται βελτίωση. Η ανώνυμη IP δεν φαίνεται να έκανε βανδαλισμό. Κάποιες αλλαγές μου φαίνονται ορθές, η αφαίρεση παραπομπών όχι.--Κωστής (συζήτηση) 07:32, 18 Ιουλίου 2025 (UTC)

Ευχαριστώ για την απάντηση. Η χρήση του όρου ΔΕ Νοσηλευτής είναι ανυπόστατος και συνιστά αντιποίηση επαγγέλματος υγείας κάτι το οποίο δύναται να επιφέρει ποινικές κυρώσεις σύμφωνα με το άρθρο 175 του Π.Κ. Οι νοσηλευτές και οι βοηθοί νοσηλευτών είναι δύο εντελώς ξεχωριστά επαγγέλματα με άλλα καθήκοντα και αρμοδιότητες. Η ανώνυμη ip επιμένει στην χρήση του όρου και οι αλλαγές που γίνονται αντιβαίνουν (ενδεχομένως σκόπιμα εξου και μίλησα για βανδαλισμό) στα όσα αναφέρονται στις διατάξεις του 5§2 Α του ν. 1579/1985. Kosths (συζήτηση) 10:23, 18 Ιουλίου 2025 (UTC)

Ερώτηση για εγκυκλοπαιδικότητα μουσικού δίσκου

Λοιπόν, πριν λίγες βδομάδες δημιούργησα ένα λήμμα, αναφορικά με τον δίσκο Ταπεινοί και Πεινασμένοι του Λεξ, ο οποίος διαγράφηκε από τον διαχειριστή Ευθυμένη και όταν τον ρώτησα, χρησιμοποιώντας κιόλας ως επιχείρημα ότι έχουν άρχισει να φτιάχνονται οι δίσκοι του Bloody Hawk από τον @BillGiant2020, από τον οποίο πήρα και εγώ την έμπνευση να πάω για τον Λεξ. Όμως το δικό μου διεγράφη, ενώ ισάξια λήμματα εκείνου όχι.(Να πω σε αυτό το σημείο ότι ακούγεται κακό, αλλά εγώ το λέω εννοώντας πως και τα δύο λήμματα είναι το ίδιο εγκυκλοπαιδικά και αφού το ένα μένει, γιατί να μη μείνει και το άλλο). Ο Ευθυμένης έπειτα με κατηγορεί για whataboutism.(πιθανόν όπως ακούστηκα στην αρχή να έχει κάποια βάση). Εγώ συνέχισα να τον ρωτάω για το πώς κρίνουμε ποια άλμπουμ είναι εγκυκλοπαιδικα και ποια όχι και απλά αποποιούνταν την κάθε ευθύνη και μου έλεγε να κάνω θέμα στην αγορά για τη χαλάρωση των νόμων. Αλλά αν είναι δυνατόν, ο Λεξ και οι δίσκοι του είναι πολύ εγκυκλοπαιδικοί για την κοινωνία, όπως φάνηκε από το ρεύμα του στις συναυλίες στο ΟΑΚΑ. Τέλος πάντων, άφησα το θέμα έτσι για μερικές μέρες και αφού όμως είδα όλους τους δίσκους του Bloody Hawk ως λήμματα(χάρηκα που το είδα), ξαναρωτησα τον διαχειριστή, μήπως έχει αλλάξει όντως κάτι χωρίς να λάβω ανταπόκριση. Άρα λοιπόν, επειδή δεν κρίνω σωστό να μεταβώ σε πολεμικές και εκδικητικές πρακτικές, όπως να ξαναφτιάξω το λήμμα με το έτσι θέλω και να δημιουργήσω πιθανώς μια αχρείαστη βεντέτα, προτίμησα να γράψω εδώ και να ρωτήσω τους διαχειριστές αν γενικότερα τα άλμπουμ των καλλιτεχνών της χιπ χοπ θεωρούνται εγκυκλοπαιδικό θέμα ή όχι και γιατί κάποιοι δίσκοι να μη διαγράφονται και άλλοι άτυχοι να μην κρίνονται ίσοι και να διαγράφονται, βάσει υποκειμενικών κριτηρίων. Καλή σας μέρα.

Υ.Γ. Δεν έχω καμία πρόθεση να τσακωθώ με κανέναν, αλλά να έχω έναν καλό διάλογο... KypEditor (συζήτηση) 11:47, 18 Ιουλίου 2025 (UTC)

@KypEditor Μια γρηγορη ματιά που έριξα στα λήμματα των δίσκων του Bloody Hawk δεν μου φαινουνται να πληρούν τα κριτηρια εγκυκλοπαιδικοτητας. Ισως κανω και λαθος ερμηνεια. Οσον αφορά τις πηγές που χρησιμοποιεί ο χρηστης είναι κυρίως το Lifo.gr που νομιζω οτι δεν είναι αξιοπιστη πηγη και το spotify. – Fotis A. (αφήστε μήνυμα...!) 13:02, 18 Ιουλίου 2025 (UTC)

Είναι και αυτό μια σεβαστή άποψη... Πάντως στο δικό μου εκτός από τα κλασικά που μπορείς να δεις παντού έβαλα και λίγο για τη γενικότερη σκοτεινή χροιά του δίσκου που συσχετίζεται με τη γενικότερη κατάσταση της Ελλάδας της κρίσης. Επίσης παρέθεσα κα πηγές (διαφορετικών ιστοσελίδων) που μιλούν για αυτόν τον δίσκο. Αλλά και στην περίπτωση που ισχύει ότι τα λήμματα αυτά δεν είναι εκ φύσεως εγκυκλοπαιδικά ή ότι ο τρόπος που γράφτηκαν δεν είναι ιδανικός ή οτιδήποτε άλλο, δυσκολεύομαι να καταλάβω την άνιση μεταχείριση μεταξύ τους. Ιδανικά, θα ήθελα και το δικό μου να αντιμετωπιστεί ως το ίδιο εγκυκλοπαιδικό με τα άλλα.

ΥΓ. Τωρα που το ξαναδιαβάζω, βγήκα λίγο εκτός θέματος στην απάντηση. Τέλος πάντων, όπως είπα και πριν, το αν αυτά τα λήμματα είναι γενικότερα εγκυκλοπαιδικά είναι τελείως υποκειμενικό και οι κανόνες που υπάρχουν δεν είναι εύκολο να δώσουν μια καθαρή απάντηση, δημιουργώντας τετοιες καταστάσεις. KypEditor (συζήτηση) 13:13, 18 Ιουλίου 2025 (UTC)

@KypEditor Ολα τα λήμματα κρινονται βασει αξιοπιστων πηγων ανεξαρτητου θέματος (μουσική, κινηματογραφος, κτλ). Τώρα από κει πέρα θεωρώ ότι οι διαχειριστές που γνωριζουν πολυ καλα τις πολιτικές και τα κριτηρια μπορουν να δωσουν μια καθαρη απαντηση στο ερωτημα σου. Αυτά από μενα. – Fotis A. (αφήστε μήνυμα...!) 13:20, 18 Ιουλίου 2025 (UTC)

Ερώτηση για μεταφορά πρόχειρου σε κυρίως χώρο

Καλησπέρα σας. Έχω ετοιμάσει το παρακάτω πρόχειρο λήμμα: Χρήστης:Yiannis-is/πρόχειρο Το είχα δημιουργήσει πριν 1 μήνα, αλλά είχε διαγραφεί τότε ως "πειραματισμός" (Γ1/Γ2).

Δεν έχω αλλάξει το περιεχόμενό του από τότε, αλλά θεωρώ ότι είναι εντάξει και θα ήθελα τη γνώμη σας για το αν μπορεί να δημοσιευτεί στον κυρίως χώρο με νέο τίτλο, όπως: Chatbots τεχνητής νοημοσύνης στις επιχειρήσεις

Ευχαριστώ πολύ! -- Yiannis-is (συζήτηση) 15:49, 21 Ιουλίου 2025 (UTC)

Αίτημα επανεξέτασης λήμματος "BestPrice.gr" για αφαίρεση επισημάνσεων

Καλησπέρα, Στο λήμμα BestPrice.gr είχαν επισημανθεί προβλήματα ουδετερότητας και ύφους. Έγιναν επεξεργασίες ώστε να απομακρυνθούν τα διαφημιστικά στοιχεία και να τηρηθεί ο εγκυκλοπαιδικός χαρακτήρας. Παρακαλώ αν μπορεί κάποιος πιο έμπειρος χρήστης να το ξαναδεί και να κρίνει αν οι επισημάνσεις μπορούν πλέον να αφαιρεθούν.

Ευχαριστώ! MrvLmp (συζήτηση) 13:26, 24 Ιουλίου 2025 (UTC)

Βανδαλισμοί από μη εγγεγραμμένο χρήστη

Ο χρήστης @2A02:1388:20F2:D53E:0:0:C6BD:D3C7 κάνει βανδαλισμούς σε λήμματα τα οποία αφορούν πολιτικά πρόσωπα. Γράφει λανθασμένες πληροφορίες (παράδειγμα δείτε το λήμμα Παύλος Μαρινάκης) τις όποιες αναγκάστηκα να αναιρέσω. Fthinoporinos (συζήτηση) 20:24, 24 Ιουλίου 2025 (UTC)

Διαγραφή σημάνσεων

Είμαι ο συντάκτης του λήμματος Μανώλης Εμμανουήλ και έχω προσθέσει πλήρεις παραπομπές με τεκμηρίωση.

Προσπάθησα να αφαιρέσω τις σημάνσεις στο πάνω μέρος της σελίδας αλλά δεν τα κατάφερα.

Αν κάποιος έμπειρος χρήστης μπορεί να ελέγξει το λήμμα και να αφαιρέσει τα πρότυπα εφόσον συμφωνεί ότι πλέον δεν χρειάζονται, θα το εκτιμούσα πολύ. 2A02:586:2D07:CA00:E8BE:BEC4:38D5:FCCD 10:23, 25 Ιουλίου 2025 (UTC)

Απαράδεκτη συμπεριφορά χρήστη

θεωρώ ότι ο χρήστης έχει απαράδεκτη συμπεριφορά. Εδω [https://el.m.wikipedia.org/wiki/%CE%A3%CF%85%CE%B6%CE%AE%CF%84%CE%B7%CF%83%CE%B7_%CF%87%CF%81%CE%AE%CF%83%CF%84%CE%B7:Mr.Kontoss] Να προσθέσω ότι κάνει copy paste συνέχεια ταινίες από το retrodb. Εδώ βάσει του ελέγχου που έκανα στο copyvios – Fotis A. (αφήστε μήνυμα...!) 17:54, 25 Ιουλίου 2025 (UTC)

Άφησα μήνυμα στη σελίδα συζήτησης του χρήστη. Αν συνεχίσει τις μη παραγωγικές συνεισφορές πιθανόν να χρειαστούν και διαχειριστικές ενέργειες.--MARKELLOS^{Αφήστε μήνυμα} 15:44, 26 Ιουλίου 2025 (UTC)

Μετακίνηση λήμματος Νίκος Παπαϊωάννου

Καλησπέρα. Παρακαλώ για μετακίνηση του λήμματος Νίκος Παπαϊωάννου (που αφορά Κύπριο πολιτικό) στον τίτλο Νίκος Παπαϊωάννου (Κύπριος πολιτικός), ώστε να αποδεσμευτεί ο γενικός τίτλος. Στη συνέχεια, ζητώ να μετακινηθεί το λήμμα Νίκος Γ. Παπαϊωάννου στον τίτλο Νίκος Παπαϊωάννου, καθώς πρόκειται για το κύριο πρόσωπο που αναζητείται με αυτό το όνομα (νυν Υφυπουργός Παιδείας). Επίσης, θα χρειαστεί αποκατάσταση των συνδέσεων στο Wikidata, καθώς η Google εμφανίζει λανθασμένα βιογραφικά στοιχεία του Κύπριου πολιτικού στο πλαίσιο γνώσης. Ευχαριστώ. MDionisis (συζήτηση) 11:24, 26 Ιουλίου 2025 (UTC)

Μετακίνησα το λήμμα για τον Κύπριο πολιτικό και μετέτρεψα τον τίτλο Νίκος Παπαϊωάννου σε σελίδα αποσαφήνισης. Ένας υπουργός της Κύπρου δεν είναι λιγότερο σημαντική προσωπικότητα από έναν υφυπουργό της Ελλάδας. C Messier 19:56, 28 Ιουλίου 2025 (UTC)

Χμ, υπάρχει ήδη η σελίδα αποσαφήνισης Νικόλαος Παπαϊωάννου. C Messier 20:44, 28 Ιουλίου 2025 (UTC)

Αίτημα Επαναφοράς Λήμματος: Άννα Καλλιόπη (Αλίνα) Κουρούση

Αξιότιμοι διαχειριστές της Βικιπαίδειας,

Στις 30/07/2025 διαγράφηκε το λήμμα «Άννα Καλλιόπη (Αλίνα) Κουρούση», που αφορούσε την αθλήτρια ξιφασκίας.

Παρακαλώ να με ενημερώσετε για τον λόγο διαγραφής και να εξετάσετε την επαναφορά του λήμματος, καθώς η αθλήτρια πληροί τα κριτήρια εγκυκλοπαιδικότητας (Βικιπαίδεια:Αθλητές) και το περιεχόμενο ήταν πλήρως τεκμηριωμένο.

---

Τεκμηρίωση Εγκυκλοπαιδικότητας

1. Πανελληνια Πρωταθλήτρια ανα ηλικιακή κατηγορία στα παρακάτω ετη:
2. Πανελλήνια Πρωταθλήματα Ατομικά
3. 2020 ΟΑΚΑ Αθήνα, Σπάθη Παγκορασίδων, Χρυσό 31
4. 2021 ΟΑΚΑ Αθήνα, Σπάθη Παγκορασίδων, Χρυσό 31
5. 2022 ΟΑΚΑ Αθήνα, Σπάθη Νεανίδων, Χάλκινο 28
6. 2023 ΟΑΚΑ Αθήνα, Σπάθη Νεανίδων, Χάλκινο 28
7. 2023 ΟΑΚΑ Αθήνα, Σπάθη Νέων Γυναικών, Χρυσό 29
8. 2023 ΟΑΚΑ Αθήνα, Σπάθη Γυναικών, Χάλκινο 30
9. 2024 ΟΑΚΑ Αθήνα, Σπάθη Νεανίδων, Χρυσό 28
10. 2025 ΟΑΚΑ Αθήνα, Σπάθη Νεανίδων, Χρυσό 28
11. 2025 ΟΑΚΑ Αθήνα, Σπάθη Νέων Γυναικών, Χρυσό 29
12. 2025 ΟΑΚΑ Αθήνα, Σπάθη Γυναικών, Χρυσό 30
13. Παραπομπές:
14. 28 https://fencing.ophardt.online/en/search/results-#mastercompetition/13984
15. 29 https://fencing.ophardt.online/en/search/results-mastercompetition/13997
16. 30 https://fencing.ophardt.online/en/search/results-mastercompetition/14028
17. 31 https://fencing.ophardt.online/en/search/results-mastercompetition/13979

1. Διεθνής Αναγνώριση – Τίτλοι
   • 1η θέση στην τελική ευρωπαϊκή κατάταξη (European Cadet Circuit Champion 2024‑2025, Women’s Sabre U17) σύμφωνα με την Ευρωπαϊκή Συνομοσπονδία Ξιφασκίας (EFC).
   • https://www.eurofencing.info/rankings/individual-rankings (Gender: Women, Weapon: Saber)
   • Πολλαπλά μετάλλια σε διεθνείς αγώνες EFC (ενδεικτικά):
     • Χρυσό – Ευρωπαϊκό Κύπελλο Τιφλίδας (U17 Sabre)
     • Ασημένιο – Ευρωπαϊκά Κύπελλα Κωνσταντινούπολης & Σόφιας
2. Αξιόπιστες Δευτερογενείς Πηγές
   • Επίσημη κατάταξη (fencingworldwide/fencing.ophardt) για την τελική κατάταξη European Cadet Circuit 2024‑2025
   • https://fencing.ophardt.online/en/show-ranking/html/101171
   • Επίσημη ανακοίνωση EFC για τους European Cadet Circuit Champions 2024‑2025
     • European Fencing Confederation
   • Επίσημα highlights του Ευρωπαϊκού Πρωταθλήματος Cadet & Junior 2025
     • EFC Highlights
   • Κάλυψη από ελληνικά ΜΜΕ:
     • SportsUp – Νέα διάκριση για την 17χρονη Κουρούση
     • https://www.gazzetta.gr/gwomen/xifaskia/2396394/alina-koyroysi-no1-tis-eyropis-odeyei-pros-tin-koryfi-me-tin-spathi-tis
     • https://www.fencing.org.gr/index.php/gr/2013-02-12-10-20-43/2013-02-12-10-21-38/2634-attaleia-2025-i-kouroysi-ksexorise-sta-atomika-ton-efivon-neanidon-u17-26-02-2025
3. Πλήρωση Κριτηρίων Βικιπαίδειας για Αθλητές
   • Η κατάκτηση πρωταθλήματος ή 1ης θέσης σε επίσημο ευρωπαϊκό ranking αποτελεί επαρκές κριτήριο εγκυκλοπαιδικότητας.
   • Η διάκριση της αθλήτριας είναι διεθνώς αναγνωρισμένη και τεκμηριωμένη.

---

Αίτημα:

Παρακαλώ για την επαναφορά του λήμματος στην τελευταία του έκδοση, καθώς η διαγραφή φαίνεται να έγινε χωρίς να ληφθούν υπόψη οι πλήρως τεκμηριωμένες διεθνείς διακρίσεις της αθλήτριας.

Είμαι στη διάθεσή σας για παροχή περαιτέρω τεκμηρίωσης ή διευκρινίσεων.

Με εκτίμηση,

Χρήστος Κουρούσης

ckourousis@gmail.com Ckourousis (συζήτηση) 10:12, 1 Αυγούστου 2025 (UTC)

Διπλή φραγή

Αυτός ο χρήστης είναι δύο φορές φραγμένος, θα μπορούσατε να διαγράψετε την μία φραγή; 109.242.88.24 18:19, 3 Αυγούστου 2025 (UTC)

Βασικά πώς γίνεται αυτό; 2A02:586:4906:7E2C:C9AA:C304:2F53:F3F2 00:20, 10 Αυγούστου 2025 (UTC)

Διπλά λήμματα

Γεια σας! Δεν είμαι καλός με τα αθλητικά, αλλά νομίζω πως τα Ντέρμπι Α.Ε.Κ - Πανιωνίου και Ντέρμπι Α.Ε.Κ. - Πανιωνίου είναι το ίδιο και υπάρχει λανθασμένα 2 φορές. Μια σειρά υπάρχει επίσης 2 φορές Αγάπη Παράνομη και Αγάπη παράνομη. 91.140.29.125 11:52, 5 Αυγούστου 2025 (UTC)

Διαρκής Διαγραφή λήμματος

Χαίρετε! Ελπίζω να διάλεξα το σωστό τρόπο επικοινωνίας με τη Διαχειριστική ομάδα...

Καταρχάς, επιτρέψτε μου να σας ευχαριστήσω για το έργο σας στη συντήρηση τής ιστοσελίδας! Πολλά μπράβο!

Μακάρι να μπορέσετε να βοηθήσετε με το παρακάτω θέμα...

Εδώ: Γιώργος Νινιός υπάρχει ένα λήμμα για μέλος τής οικογένειάς μας. Μάλιστα, αυτός ο λογαριασμός δημιουργήθηκε κυρίως για τη συντήρηση αυτού του λήμματος.

Το ζήτημα που αντιμετωπίζουμε: το άρθρο συντηρούσε μέλος τής οικογένειας (Χρήστης:Σοφία Νινιού). Για προσωπικούς λόγους, σταμάτησε τη συντήρηση για κάποιο καιρό. Μπαίνοντας ξανά, είδαμε ότι κάποιος είχε διαγράψει σχεδόν τα πάντα!

Δεν είναι η πρώτη φορά που συμβαίνει, αλλά, συνήθως, κάποιος διαχειριστής ή χρήστης το "έπιανε" και έκανε επαναφορά. Αυτή τη φορά, προφανώς δεν το παρατήρησε κάποιος.

Εν τέλει, αυτή τη φορά, βρήκαμε τρόπο να επαναφέρουμε τη σελίδα.

Δε θα σας ενοχλούσα, αλλά διαχρονικά υπάρχει θέμα με αυτή τη συγκεκριμένη σελίδα. Π.χ., ο καλλιτέχνης δεν έχει πει ποτέ δημόσια τα γενέθλιά του. Ακόμη και όταν έχει ερωτηθεί. Δεν επιθυμεί να είναι γνωστά. Ε, υπάρχει κάποιος που επιμένει να πηγαίνει να βάζει τη λάθος ημερομηνία γενεθλίων στο λήμμα, με αποτέλεσμα το λάθος να μεταφέρεται ακόμη και στα google search results!

Αλλά θα θέλαμε να μάθουμε: υπάρχει κάποιος τρόπος να "προστατευτεί" η σελίδα ή να αποκλειστεί το εν λόγω άτομο (ή άλλοι παρόμοια κακόβουλου) από τέτοιες ενέργειες; Μπορούμε να κάνουμε κάτι εμείς από μεριάς μας, πέραν αυτού που ήδη κάναμε;

Pitsa Niniou (συζήτηση) 12:29, 7 Αυγούστου 2025 (UTC)

Ο βανδαλισμός τού λήμματος είναι συνεχής! Πάλι μπήκε άτομο 04.30 το πρωί, τα έσβησε σχεδόν όλα και πρόσθεσε και ψευδείς πληροφορίες.

Ειλικρινά δεν καταλαβαίνω τι δεν πάει καλά με ορισμένους... τι διάθεση είναι αυτή; Και επιμένουν. Το επαναφέρω και πάλι τα ίδια!

Παρακαλώ τη διαχειριστική ομάδα να με καθοδηγήσει τι μπορώ να κάνω, και να παρέμβετε με όποιον τρόπο θεωρείτε εσείς πως είναι δέον Pitsa Niniou (συζήτηση) 10:35, 9 Αυγούστου 2025 (UTC)

Μάχη του Μελιγαλά

Θα παρακαλούσα την συμμετοχή και διαιτησία όποιου διαχειριστή θέλει στην συζήτηση που αφορά κάποιες αλλαγές που κατά την άποψή μου βελτιώνουν το -ήδη πολύ καλό- λήμμα της Μάχης του Μελιγαλά. Το ότι ένα λήμμα είναι προβεβλημένο δεν σημαίνει ότι δεν μπορούμε να προβούμε σε διορθώσεις που μπορεί να έχουν παραληφθεί, ειδικά όταν μιλάμε για επαρκώς τεκμηριωμένες αλλαγές. Κατά την άποψή μου, έχει υψωθεί ένα τείχος από τον έτερο χρήστη στην συζήτηση, χωρίς επαρκή επιχειρήματα, ή με επιχειρήματα στα οποία έχω απαντήσει τουλάχιστον επαρκώς. Ευχαριστώ πολύ και καλή συνέχεια! Ⲏⲉℓℓⲉⲛⲓⲥ 𐍂ⲉꞗⲉℓ ^{(εὖ διαλόγου xῶρος)} 23:12, 9 Αυγούστου 2025 (UTC)

Απαράδεκτο όνομα χρήστη

Ειδικό:Συνεισφορές/MizoTaki ℍⅠ∘⊻∀℃ℹ (∫⋃⋝ℍ⅂ℎ∑∓) 18:55, 10 Αυγούστου 2025 (UTC)

Νομοί και Περιφερειακές Ενότητες της Ελλάδας

Υπάρχει πρόβλημα με τους νομούς και τις περιφερειακές ενότητες της Ελλάδας. Κάποια έχουν μόνο τους νομούς, κάποια άλλα έχουν μόνο τις περιφερειακές ενότητες, ενώ κάποια άλλα έχουν και τα 2 (π.χ. Νομός Θεσσαλονίκης & Περιφερειακή Ενότητα Θεσσαλονίκης). Μπορούν να υπάρχουν και οι 51 νομοί, αλλά και οι 74 περιφερειακές ενότητες ή μόνο οι περιφερειακές ενότητες; 91.140.30.82 20:29, 10 Αυγούστου 2025 (UTC)

Αίτημα προσωρινής προστασίας για το λήμμα Βοηθός νοσηλευτικής

Μετά την αρχική συζήτηση και τις διορθώσεις που υλοποιήθηκαν στο λήμμα Βοηθός νοσηλευτικής σύμφωνα με τις προτάσεις για βελτίωση της διατύπωσης και ενίσχυση της διεθνούς σκοπιάς (με προσθήκη τεκμηριωμένων πηγών και παραπομπών), ανώνυμη IP επανήλθε και προχώρησε εκ νέου σε αλλοιώσεις περιεχομένου. Οι επεξεργασίες αυτές περιλαμβάνουν αφαίρεση πλήθους τεκμηριωμένων παραπομπών συμπεριλαμβανομένων ερευνητικών άρθρων και κανονισμών της ΕΕ και επαναφορά του λανθασμένου όρου «ΔΕ Νοσηλευτής», ο οποίος συνιστά παραπλανητική παρουσίαση και δύναται να οδηγήσει σε αντιποίηση επαγγέλματος υγείας (άρθρο 175 ΠΚ και ν. 1579/1985), όπως επίσης και χρήση εκτεταμένου κειμένου χωρίς παραπομπές. Επιπλέον όσων αφορά την εκπαίδευση χρησιμοποιεί τον όρο Νοσηλευτικής κατεύθυνσης ΣΑΕΚ, (ο όρος είναι βοηθός νοσηλευτικής) οδηγώντας σε πιθανή σύγχυση με τις Νοσηλευτικές σχολές της Τριτοβάθμιας Εκπαίδευσης.

Δεδομένου ότι οι νοσηλευτές και οι βοηθοί νοσηλευτών αποτελούν διακριτά επαγγέλματα με διαφορετικά καθήκοντα και αρμοδιότητες (τεκμηριωμένα σε αξιόπιστες πηγές), παρακαλώ για **προσωρινή προστασία** της σελίδας ώστε να αποτραπούν περαιτέρω αλλοιώσεις. Η συγκεκριμένη Ip κάνει παρόμοιες μικροτερης έκτασης αλλαγές και στα λήμματα Νοσηλευτική και Νοσηλευτής.

Ευχαριστώ. --Kosths (συζήτηση) 11:31, 12 Αυγούστου 2025 (UTC)

Προβληματικές (;) επιφορτώσεις αρχείων

Καλησπέρα, παρακαλώ πολύ, εάν κάποιος συνάδελφος έχει τη διάθεση και τον χρόνο, να ελέγξει τα αρχεία εδώ για θέματα πνευματικών δικαιωμάτων. ΥΓ. Προσωπικά, δεν μου φαίνεται πως είναι εντάξει από πλευρά πνευματικών δικαιωμάτων, ωστόσο, θα ήθελα και μια δεύτερη γνώμη αντί να προχωρήσω από μόνος μου κατευθείαν σε διαγραφή τους. Ευχαριστώ. 🏺ⲈⲨⲐⲨⲘⲈⲚⲎⲊ🏛️ ^{ⲱⲑⲏⲥⲁⲧⲉ} 11:41, 13 Αυγούστου 2025 (UTC)

@Εὐθυμένης: Δεν βλέπω να δικαιολογείται πουθενά η εύλογη χρήση, στο δε τελευταίο είναι εντελώς αόριστη η «παραχώρηση δικαιωμάτων» από τον κάτοχό τους. Είναι όλες από κάποιο βιβλίο της ΑΕΛ, κατά τη γνώμη μου όλες για άμεση διαγραφή.--Κωστής (συζήτηση) 17:03, 13 Αυγούστου 2025 (UTC)

Επαναλαμβανόμενοι βανδαλισμοί από ανώνυμη IP στα λήμματα Νοσηλευτική, Νοσηλευτής και Βοηθός Νοσηλευτή

Επανέρχομαι διότι τις τελευταίες ημέρες παρατηρείται ότι η ανώνυμη διεύθυνση IP [213.207.159.105] προβαίνει συστηματικά σε επεξεργασίες στα λήμματα Νοσηλευτική, Νοσηλευτής και Βοηθός νοσηλευτικής, οι οποίες περιλαμβάνουν κυρίως: αφαίρεση παραπομπών και βιβλιογραφίας, εισαγωγή ατεκμηρίωτων ή ασαφών πληροφοριών, επαναλαμβανόμενες αλλαγές παρά τις σχετικές αναιρέσεις, προκαλώντας σύγχυση μεταξύ των δύο ξεχωριστών επαγγελμάτων.

Η συμπεριφορά είναι επαναλαμβανόμενη και δημιουργεί προβλήματα στη σταθερότητα και τεκμηρίωση των λημμάτων. Παρακαλώ να εξεταστεί η περίπτωση. Kosths (συζήτηση) 23:12, 18 Αυγούστου 2025 (UTC)

υβριστική επεξεργασία

Ειδικό:Diff/11218021 από τον Kotsolis (συζήτηση • συνεισφορά) 2A02:586:4906:7E2C:D0D4:BFC6:8F99:DB0B 23:30, 18 Αυγούστου 2025 (UTC)

@Kostisl: Ευχαριστώ πολύ για τα μέτρα που πήρατε αλλά θα μπορούσατε να κάνετε και απόκρυψη της σύνοψης επεξεργασίας; 2A02:586:4906:7E2C:883:600A:98E5:7BE 09:17, 19 Αυγούστου 2025 (UTC)

ΑΛΑΓΗ ΤΙΤΛΟΥ ΑΠΟ ΜΟΝΗ ΑΓΙΩΝ ΠΑΝΤΩΝ ΣΠΕΤΣΩΝ

ΠΑΡΑΚΑΛΟΥΜΕ ΣΤΟΝ ΤΙΤΛΟ ΜΟΝΗ ΑΓΙΩΝ ΠΑΝΤΩΝ ΘΑ ΘΕΛΑΜΕ ΝΑ ΠΡΟΣΤΕΘΕΙ ΤΟ ΙΕΡΑ ΜΟΝΗ ΑΓΙΩΝ ΠΑΝΤΩΝ ΔΙΟΤΙ ΜΟΝΟ ΜΕ ΤΟ ΜΟΝΗ ΑΦΟΡΑ ΤΗ ΕΥΡΗΤΕΡΗ ΠΕΡΙΟΧΗ ΓΥΡΟ ΑΠΟ ΤΟ ΜΟΝΑΣΤΗΡΙ ΚΑΙ ΟΧΙ ΤΟ ΜΟΝΑΣΤΗΡΙ .ΕΝΩ ΤΟ ΑΡΘΡΟ ΑΦΟΡΑ ΤΟ ΜΟΝΑΣΤΗΡΙ 2.87.203.80 03:06, 20 Αυγούστου 2025 (UTC)

Αρχείο για εύλογη χρήση

Έχω συμπληρώσει τις προϋποθέσεις (ημέρες και επεξεργασίες), αλλά δεν μου επιτρέπεται ακόμα το ανέβασμα αρχείων για εύλογη χρήση. Μπορεί κάποιος να βοηθήσει παρακαλώ; Ευιζ (συζήτηση) 10:16, 24 Αυγούστου 2025 (UTC)

Όπως αυτός

Υπάρχει αυτός ο σύνδεσμος στη σελίδα ΒΠ:Κόκκινος σύνδεσμος. Καλό θα ήταν να προστατευτεί για να καταλάβει όποιος πατάει εκεί ότι δεν είναι κανονικός σύνδεσμος σε λήμμα που δεν υπάρχει, αλλά παράδειγμα κόκκινου συνδέσμου, όπως στην αγγλική Βικιπαίδεια το Red link example (https://en.wikipedia.org/wiki/Red_link_example). ℍⅠ∘⊻∀℃ℹ (∫⋃⋝ℍ⅂ℎ∑∓) 22:58, 24 Αυγούστου 2025 (UTC)

Δεν επιτρέπεται η επεξεργασία της Σελίδας για την Εόστρε

Προσπαθώ να επεξεργαστώ το λίμα για την γερμανική θεότητα της Εόστρε και να προσθέσω αρκετά πράγματα που λείπουν και κάποια που είναι αντικειμενικά λάθος αλλά δεν μου επιτρέπεται, λέει: "Ο χρήστης αφαιρεί πρότυπα", τί μπορώ να κάνω? Waffles Dadapon (συζήτηση) 14:15, 25 Αυγούστου 2025 (UTC)

Χρήστος Ζαφείρης

Ουσιαστικά ο ΠΑΟΚ έκλεισε τον Χρήστο Ζαφείρη στο ποδόσφαιρο, αλλά με μια συμφωνία που θα τεθεί υπό ισχύ από τον Ιανουάριο. Και τώρα βγαίνουν πολλοί ανώνυμοι στο λήμμα του και γράφουν το κοντό και το μακρύ τους. Προσπάθησα και ενημέρωσα το λήμμα με βάση τα τρέχοντα γεγονότα και ελπίζω ότι θα σταματήσει το πρόβλημα, αλλά αμφιβάλλω... KypEditor (συζήτηση) 11:56, 26 Αυγούστου 2025 (UTC)

@KypEditor βασικά ο Ζαφείρης ανήκει στον ΠΑΟΚ και (προς το παρόν) υποτίθεται ότι θα αγωνίζεται ως δανεικός στην Σλάβια Πράγας μέχρι τον Ιανουάριο. Ⲏⲉℓℓⲉⲛⲓⲥ 𐍂ⲉꞗⲉℓ ^{(εὖ διαλόγου xῶρος)} 12:01, 26 Αυγούστου 2025 (UTC)

@Greek Rebel έχεις δίκιο, λάθος το έθεσα εγώ! Τα δικαιώματα του Ζαφείρη ο ΠΑΟΚ τα έχει και για τώρα θα είναι ως δανεικός στη Σλάβια. Τέλος πάντων, απευθύνθηκα εδώ στους διαχειριστές για να έχουν το νου τους, μήπως οι επεξεργασίες στο λήμμα βγουν εκτός ελέγχου, κάτι που ευτυχώς δεν έχει γίνει ακόμα. KypEditor (συζήτηση) 12:06, 26 Αυγούστου 2025 (UTC)

@KypEditor καλά ναι, τα γνωστά σε κάθε μεγάλη μεταγραφή.., Ⲏⲉℓℓⲉⲛⲓⲥ 𐍂ⲉꞗⲉℓ ^{(εὖ διαλόγου xῶρος)} 12:07, 26 Αυγούστου 2025 (UTC)

Ένα αυτόματο φίλτρο έχει αναγνωρίσει την επεξεργασία μου ως βλαβερή και την έχει αποτρέψει. Το πρόβλημα που εντόπισε το φίλτρο είναι ότι αφαίρεσα κάποια πρότυπα. Ωστόσο, τα πρότυπα αυτά ήταν άχρηστα, καθώς δεν περιείχαν κάτι, απλώς υπήρχαν άδεια μέσα στο λήμμα. 62.38.91.168 14:21, 2 Σεπτεμβρίου 2025 (UTC)

Αίτημα απόκρυψης καταγραφής διαγραφής λήμματος

Αγαπητοί διαχειριστές

Η σελίδα «Κέλυ Τουσμάνωφ» διαγράφηκε στις 26 Αυγούστου 2025, με αιτιολογία «μη εγκυκλοπαιδικό λήμμα". Εμπιστευόμενη τα μέτρα αξιολόγησης των διαχειριστών, το αποδέχθηκα.

Ωστόσο, το συνοδευτικό μήνυμα, το οποίο εμφανίζεται ακόμη δημόσια, δεν στέκεται στην τυπική αιτιολόγηση, αλλά εμπεριέχει αμφιλεγόμενη αξιολογική κρίση και επίθεση κατά του προσώπου μου, που θίγει την καλλιτεχνική και επαγγελματική μου υπόσταση και θέτει υπό αμφισβήτηση τις προθέσεις του διαχειριστή Antony Fragaki, οι οποίες μεταξύ άλλων προσβάλουν τους όρους της κοινότητας της Wikipedia περί Αξιοσέβαστου και πολιτισμένου τρόπου των διαχειριστών.

Ζητώ την απόκρυψη της σχετικής καταγραφής (log) από δημόσια προβολή, καθώς και την επαναξιολόγηση του εν λόγω διαχειριστή, σύμφωνα με το άρθρο Αιτιολόγηση διαχειριστικών ενεργειών Βικιπαίδεια:Διαχειριστές, για λόγους Παραβίασης βασικών πολιτικών, που αφορούν την ορθή λειτουργία της σεβαστής κοινότητας της Wikipedia, της οποίας και είμαι ενεργό μέλος.

Σας ευχαριστώ εκ των προτέρων για την κατανόηση και την πολύτιμη βοήθειά σας. Angelansbury (συζήτηση) 06:21, 4 Σεπτεμβρίου 2025 (UTC)

Ο @AntonyFragakis δεν είναι διαχειριστής. Αλλά και να ήταν, η πρόταση διαγραφής δεν είναι διαχειριστική ενέργεια. Η διαγραφή είναι διαχειριστική ενέργεια, την οποία έκανε ο @Εὐθυμένης.

Στην πρόταση του AntonyFragakis δεν βλέπω κάτι αμφιλεγόμενο ή, πολύ περισσότερο, κάποια επίθεση. Ίσως στη θέση του αντί για "αναξιόπιστες δευτερογενείς [πηγές]" να έγραφα "μη αξιόπιστες". Αλλά ενώ στην κοινή χρήση ο χαρακτηρισμός μπορεί να θεωρηθεί μειωτικός, στην Βικιπαίδεια έχει πολύ συγκεκριμένη σημασία. Δεν είναι ηθική κρίση. Μια πηγή μπορεί να κριθεί αξιόπιστη για χρήση στο τάδε λήμμα, αλλά όχι στο δείνα.

Επιπλέον η Βικιπαίδεια δεν είναι επαγγελματικός οδηγός, ούτε χώρος φιλοξενίας βιογραφικών σημειωμάτων.

Σε κάθε περίπτωση, η διαγραφή ενός λήμματος, οποιουδήποτε, δεν είναι μια τελεσίδικη απόφαση. Αν βρείτε αξιόπιστες πηγές, μπορείτε να προσπαθήσετε πάλι. P.a.a (συζήτηση) 07:20, 4 Σεπτεμβρίου 2025 (UTC)

Σας ευχαριστώ πολύ για την άμεση και αναλυτική ανταπόκριση.

Αντιλαμβάνομαι όλα αυτά που λέτε και δεν έχω αντίρρηση για τα περισσότερα.

Το σχόλιο όμως της διαγραφής ξεφεύγει του τυπικού. Αδυνατώ να δω τον αξιοσέβαστο και πολιτισμένο τρόπο, καθώς και την εφαρμογή βασικής πολιτικής στις αναφορές του συγκεκριμένου χωρίου.

Θα σας παρακαλούσα ευγενικά για την άμεση και απόλυτη διαγραφή της σελίδας, ή τουλάχιστον του συγκεκριμένου σχολίου, μέχρι να βρεθούν αξιόπιστε πηγές, διότι δεν οφελεί κανέναν, αλλά και ούτε έχει ενημερωτικό χαρακτήρα.

Σας ευχαριστώ εκ των προτέρων για την κατανόησή σας. Angelansbury (συζήτηση) 12:28, 4 Σεπτεμβρίου 2025 (UTC)

Επαναλαμβανόμενοι βανδαλισμοί

Καλησπέρα, εδώ και αρκετές μέρες υπάρχει συνεχόμενος βανδαλισμός της σελίδας Κατάλογος ποδοσφαιρικών σωματείων Ε.Π.Σ. Φθιώτιδας από ανώνυμους χρήστες. Παρακαλώ, αν γίνεται, για την προσωρινή προστασία της σελίδας από επεξεργασία ανώνυμων χρηστών. Ευχαριστώ. Redonver (συζήτηση) 18:49, 5 Σεπτεμβρίου 2025 (UTC)

Έγινε P.a.a (συζήτηση) 08:24, 6 Σεπτεμβρίου 2025 (UTC)

Report concerning User:93.38.162.56

• 93.38.162.56 (συζήτηση • συνεισφορά)

Spamming/sockpuppetry at Μάριαν Ριτσέρο. Please also delete that page as cross-wiki spam. XReport --NguoiDungKhongDinhDanh (συζήτηση) 10:26, 10 Σεπτεμβρίου 2025 (UTC)

Αρχιεπίσκοπος πρώην Σινά, Φαράν και Ραϊθώ Δαμιανός

Θα παρακαλούσα, αν κρίνετε σκόπιμο, να κλειδωθεί προσωρινά το λήμμα, διότι συγκεκριμένος πρόσφατος χρήστης (~2025-56978-3), με όψιμο ενδιαφέρον για το συγκεκριμένο λήμμα, παίρνει θέση, αναφέροντας περιστατικά που δεν ισχύουν και συμπληρώνει περιττές λεπτομέρειες. Το λήμμα, νομίζω, είναι πλήρες και περιεκτικό. Ο χρήστης έχει ενημερωθεί στη Σελίδα Συζήτησής του, αλλά συνεχίζει ακάθεκτα και μου απευθύνεται με απαράδεκτο τρόπο και χαρακτηρισμούς. Spartacos31 (συζήτηση) 15:02, 12 Σεπτεμβρίου 2025 (UTC)

Υπενθυμίζω για πολλοστή φορά ότι εδώ αναφέρουμε γεγονότα με συνδέσμους σε λήμματα και επεξεργασίες και δεν κάνουμε παραγγελίες για κλειδώματα ή/και φραγές. Μην υποδεικνύετε στο διαχειριστή από πριν τι νομίζετε ότι πρέπει να πράξει ακόμη και αν αυτό που προτείνετε είναι όντως η σωστή ή ενδεδειγμένη ενέργεια.

Εν προκειμένω δε θεωρώ ότι χρειάζεται κλείδωμα ή οποιαδήποτε άλλη διαχειριστική ενέργεια. Η κατάσταση είναι διαχειρίσιμη ακόμη. Πολύ σωστά ξεκίνησε συζήτηση στη σελίδα συζήτησης του χρήστη. Δε φαίνεται ωστόσο να τον ενδιαφέρει το εγχείρημα και η πολιτική του, ας επανέλθει όμως και βλέπουμε.--MARKELLOS^{Αφήστε μήνυμα} 11:46, 13 Σεπτεμβρίου 2025 (UTC)

THE MILKY WAY GALAXY GREEK VERSION

@VASILEIOS2513 The filter does not let me make clear that this article is about the milky way galaxy and not galaxies in general VASILEIOS2513 (συζήτηση) 10:10, 13 Σεπτεμβρίου 2025 (UTC)

Μια χαρά κατανοητό είναι και τώρα. Η προσθήκη που προσπαθείς κάνεις είναι περιττή. Δε χρειάζεται τα πρότυπα των άλλων χρήσεων να έχουν μέσα τόσο μεγάλες προτάσεις.--MARKELLOS^{Αφήστε μήνυμα} 11:38, 13 Σεπτεμβρίου 2025 (UTC)

Πρόβλημα τον χρήστη χρήστη:Dimitris131

Δυστυχώς αφαιρει υλικό όπως τα λεξικά στο λήμμα Άλγεβρα Μπουλ

 διότι θεωρεί ότι δεν είναι σχετικά  -Τα λεξικά αφορούν το μεγαλύτερο φάσμα των μαθημάτων και είναι ο λόγος που τα προτείνω.  Επίσης βοηθούν στην σωστή  χρήση των ορολογιών.  Και ακριβώς στις  ορολογίες υπάρχουν πολλά λήμματα με πολλά λάθη δεν προλαβαίνω να διορθώσω όλα.   Ας ασχοληθεί ο κύριος Δημήτρης να τα διορθώσει θα ήταν πιο σωστή πράξη.  

• English - Greek Dictionary of Pure and Applied Mathematics Εθνικό Μετσόβιο Πολυτεχνείο
• Αγγλοελληνικό Λεξικό Μαθηματικής Ορολογίας - Πανεπιστήμιο Κύπρου
• ΑΓΓΛΟΕΛΛΗΝΙΚΟ. ΛΕΞΙΚΟ. ΜΑΘΗΜΑΤΙΚΩΝ. ΟΡΩΝ Αριάδνη Καλογερόπουλου. Μίλτος Γκίκας — Δ. Καραπαννακης — Μ. Λάμπρου.
• Μαθηματική Γλωσσολογία: από τη Θεωρία Κατηγοριών Εθνικό Μετσόβιο Πολυτεχνείο

Projethomere (συζήτηση) 09:34, 19 Σεπτεμβρίου 2025 (UTC)

"Νομίζω το να μπουν τα ίδια δύο-τρία λεξικά στους εξωτερικούς συνδέσμους κάθε μαθηματικού λήμματος δεν βοηθάει ιδιαίτερα τους αναγνώστες. Με ένα λεξικό μπορεί κανείς να επιβεβαιώσει μία ορολογία στα ελληνικά και τα αγγλικά (κάτι που μπορεί στην βικιπαίδεια να γίνει πιο εύκολα με τους διαγλωσσικούς συνδέσμους). Για τους αναγνώστες μαθηματικών λημμάτων συνήθως χρειάζεται κάτι διαφορετικό.

Αν παρατηρήσετε, αυτή η πρακτική δεν είναι ο κανόνας στις άλλες βικιπαίδειες (π.χ. των αγγλικών, γαλλικών ή γερμανικών)."

> "Τα λεξικά αφορούν το μεγαλύτερο φάσμα των μαθημάτων και είναι ο λόγος που τα προτείνω"

Με την ίδια λογική τα λεξικά θα πρέπει να μπουν σχεδόν σε κάθε λήμμα της βικιπαίδειας σε όλους τους τομείς.

> "Επίσης βοηθούν στην σωστή χρήση των ορολογιών"

Σίγουρα βοηθάνε και θα ήταν καλό να τα συμβουλευόμαστε όταν κάνουμε μεταφράσεις. Dimitris131 (συζήτηση) 09:54, 19 Σεπτεμβρίου 2025 (UTC)

Παρόμοιο ζήτημα έχει τεθεί και με τα "δείτε επίσης", π.χ. εδώ και εδώ Dimitris131 (συζήτηση) 09:56, 19 Σεπτεμβρίου 2025 (UTC)

Αυτή είναι λογική σας και τη σέβομαι  γι αυτό δεν ασχολούμαι με τα δικά σας λήμματα

ο καθένας είναι αυτό ακριβώς  που πράττει -

Καλό θα ήταν να εξετάσουμε τα δικά  σας λήμματα με πολλά αμετάφραστα ονόματα,  χωρίς παραπομπές και μικρά λήμματα που θέλουν επέκταση

Εδώ βρίσκονται οι εργασίες σας

https://xtools.wmcloud.org/pages/el.wikipedia.org/Dimitris131

και εδώ οι δίκες μου

https://xtools.wmcloud.org/pages/el.wikipedia.org/Projethomere Projethomere (συζήτηση) 10:09, 19 Σεπτεμβρίου 2025 (UTC)

Βικιπαίδεια:Ιδιοκτησία περιεχομένου Dimitris131 (συζήτηση) 12:34, 19 Σεπτεμβρίου 2025 (UTC)

Θα συμφωνήσω και εγώ με την άποψη του Dimitris131. Εκτός από τον τελευταίο, οι υπόλοιποι σύνδεσμοι είναι άσχετοι με το λήμμα. Lord Mountbutter (συζήτηση) 19:07, 19 Σεπτεμβρίου 2025 (UTC)

Ας αποφασίσουν οι διαχειριστές που ξέρουν το έργο μου Projethomere (συζήτηση) 19:19, 19 Σεπτεμβρίου 2025 (UTC)

Αυτή είναι η προσφορά του Lord Mountbutter -Ακόμα ένα ψεύτικο προφίλ που θέλει να παίζει τον δικηγόρο

https://xtools.wmcloud.org/pages/el.wikipedia.org/Lord%20Mountbutter Projethomere (συζήτηση) 19:26, 19 Σεπτεμβρίου 2025 (UTC)

Όσο για το Άσχετο που λέτε πείτε μου τι ξέρετε από γεωμετρία Μπουλ;;; - Διαβάσατε τα λεξικά και δεν αναφέρονται σε γεωμετρία Μπουλ - τα ψάξατε;;

Ανοίξατε μήπως τη σελίδα 35 από το

Αγγλοελληνικό Λεξικό Μαθηματικής Ορολογίας - Πανεπιστήμιο Κύπρου

https://www.mas.ucy.ac.cy/georgios/bookfiles/dict1.pdf

Ανοίξατε τα λεξικά του English - Greek Dictionary of Pure and Applied Mathematics Εθνικό Μετσόβιο Πολυτεχνείο και δεν βρήκατε τίποτα μήπως έχετε πρόβλημα όρασης τότε!!! Projethomere (συζήτηση) 19:49, 19 Σεπτεμβρίου 2025 (UTC)

@Projethomere: Παρακαλώ πολύ να σταματήσουν άμεσα οι προσωπικές επιθέσεις κατά άλλων συντακτών. Επίσης, έχουμε πει πως στο Σημειωματάριο Διαχειριστών να ανοίγουμε νέες ενότητες με ονόματα χρηστών στον τίτλο δεν είναι σύμφωνο με το Βικιπαίδεια:Ευγένεια. 🏺ⲈⲨⲐⲨⲘⲈⲚⲎⲊ🏛️ ^{ⲱⲑⲏⲥⲁⲧⲉ} 19:58, 19 Σεπτεμβρίου 2025 (UTC)

Αυτό δεν το ήξερα - δεν έρχομαι συχνά εδώ κοιτάζω μόνο το έργο μου και το ξέρετε - το πρόβλημα είναι ότι με κατηγορούν ότι βάζω δήθεν άσχετο υλικό χωρίς να έχουν διαβάσει το υλικό . Projethomere (συζήτηση) 20:06, 19 Σεπτεμβρίου 2025 (UTC)

@Projethomere: Αυτός όμως δεν είναι λόγος να έρχεστε εδώ και να κάνετε λόγο για "ψεύτικο προφίλ που θέλει να παίζει τον δικηγόρο" και "πρόβλημα όρασης", τα οποία και τα δύο τους αποτελούν τυπικότατες περιπτώσεις προσωπικών επιθέσεων. 🏺ⲈⲨⲐⲨⲘⲈⲚⲎⲊ🏛️ ^{ⲱⲑⲏⲥⲁⲧⲉ} 20:19, 19 Σεπτεμβρίου 2025 (UTC)

Έφερα το θέμα εδώ για τους διαχειριστές που έχουν κάποια πείρα διότι είναι Σημειωματάριο διαχειριστών - Προσωπικές επιθέσεις ;; -Αυτό που δεν ξέρετε είναι ότι χωρίς τη γνώμη των διαχειριστών ο Lord Mountbutter προσπάθησε να σβήσει το υλικό των λεξικών -αυτό φαίνεται από το ιστορικό της Γεωμετρίας Μπουλ - Για μένα είναι επίθεση από άσχετο άτομο . Projethomere (συζήτηση) 20:39, 19 Σεπτεμβρίου 2025 (UTC)

@Projethomere Ας κρατήσουμε την συζήτηση επί της ουσίας. Ποια είναι τα επιχειρήματά σας για το θέμα "αν πρέπει να μπαίνουν τα λεξικά μαθηματικών όρων ως εξωτερικοί σύνδεσμοι σε κάθε λήμμα μαθηματικών";

(επίσης μάλλον θέλετε να πείτε "άλγεβρα Μπουλ", που δεν είναι το ίδιο πράγμα με την "γεωμετρία Μπουλ") Dimitris131 (συζήτηση) 20:53, 19 Σεπτεμβρίου 2025 (UTC)

Τα λεξικά αυτά περιέχουν το μεγαλύτερο φάσμα των μαθηματικών, της άλγεβρας , της γεωμετρίας κτλ.....-συνεπώς είναι χρήσιμα για όλα τα θέματα που έγραψα μέχρι τώρα -

Επίσης είναι πολύ σημαντικό να υπάρχουν προτάσεις βιβλίων για τα μαθηματικά στην ελληνική γλώσσα - Και καλό θα ήταν να μεταφράσετε επιτέλους τα ονόματα των μαθηματικών στην ελληνική γλώσσα. Projethomere (συζήτηση) 21:16, 19 Σεπτεμβρίου 2025 (UTC)

> Τα λεξικά αυτά περιέχουν το μεγαλύτερο φάσμα των μαθηματικών, της άλγεβρας , της γεωμετρίας κτλ.....-συνεπώς είναι χρήσιμα για όλα τα θέματα που έγραψα μέχρι τώρα -

Με το ίδιο επιχείρημα, θα έπρεπε να βάλουμε τα λεξικά σε όλα τα λήμματα της βικιπαίδειας. Για παράδειγμα, στο λήμμα για το Παρίσι θα έπρεπε να βάλουμε το αγγλο-ελληνικό λεξικό που μεταφράζει την λέξη Παρίσι σε Paris, επειδή κάποιος μπορεί να πάει και να δει τις μεταφράσεις για τις άλλες πόλεις του κόσμου. Αλλά για το λήμμα του Παρισίου δεν είναι ιδιαίτερα χρήσιμο γιατί είναι πολύ γενικό.

Στον χώρο των επιστημών, τα λεξικά έχουν κυρίως έναν συγκεκριμένο σκοπό: την αντιστοίχιση εννοιών από μία γλώσσα σε μία άλλη. Αυτό το κάνει ήδη η βικιπαίδεια, και σε κάποιες περιπτώσεις καλύτερα από κάποια λεξικά. Επομένως θα ήταν προτιμότερο να μπουν ειδικά βιβλία που αναφέρονται στο συγκεκριμένο θέμα (και κατά προτίμηση, τα οποία έχουμε διαβάσει τμήματά τους ή είναι αναγνωρισμένα για την αξία τους).

Ίσως άμα μπορείτε να μου εξηγήσετε τι θα αποκομίσει κάποιος για την "άλγεβρα Μπουλ" άμα πάει στο λεξικό, ίσως μπορέσω να καταλάβω καλύτερα το σκεπτικό σας.

> Και καλό θα ήταν να μεταφράσετε επιτέλους τα ονόματα των μαθηματικών στην ελληνική γλώσσα.

Τα ονόματα που έχω αφήσει αμετάφραστα είναι κυρίως ονόματα που δεν βρήκα στην ελληνική βιβλιογραφία. Επειδή ένα λάθος μπορεί να παραπλανήσει προτιμώ να μείνει αμετάφραστο (με επισήμανση) μέχρι να έρθει κάποιος που (1) είτε γνωρίζει την σωστή μετάφραση είτε (2) γνωρίζει τους κανόνες για την σωστή μετάφραση και να την κάνει. Ακόμα περισσότερο ισχύει αυτό για μαθηματική ορολογία. Dimitris131 (συζήτηση) 00:01, 20 Σεπτεμβρίου 2025 (UTC)

Τα μαθηματικά σαν επιστήμη έχουν ιδιαίτερες ορολογίες δεν συγκρίνεται - το Παρίσι μεταφράζεται Paris -

Αν παίρνουμε την λέξη "cardinal" κάποιος που δεν ξέρει από μαθηματικές ορολογίες μεταφράζει "καρδινάλιος" ενώ στα ελληνικά είναι "πληθικός αριθμός " ή "πληθάριθμος" -και "καρδινάλιος" είναι "εκκλησιαστικός αξιωματούχος" - Τέτοια αστεία είχε ελληνική Βικιπαίδεια σε λήμματα που διόρθωσα - Καλά δεν τα βλέπετε αυτά και άλλα πολλά πανόμοια λάθη !!

Τα ονόματα σε όλες τις γλώσσες μεταφράζονται για τα ελληνικά σας είχα δώσει τον τρόπο και αν δεν ξέρετε ρωτήστε !!! Δεν υπάρχει χώρα που αφήνει αμετάφραστα ονόματα . Projethomere (συζήτηση) 00:37, 20 Σεπτεμβρίου 2025 (UTC)

> Τα μαθηματικά σαν επιστήμη έχουν ιδιαίτερες ορολογίες δεν συγκρίνεται - το Παρίσι μεταφράζεται Paris -

Δεν καταλαβαίνω τι εννοείτε. Τα περισσότερα αντικείμενα έχουν ιδιαίτερες ορολογίες και τα λεξικά απλά δίνουν μία αντιστοιχία μεταξύ λέξεων (Παρίσι <-> Paris) (cardinal <-> πληθικός αριθμός) (βιολί <-> violin).

> Τα ονόματα σε όλες τις γλώσσες μεταφράζονται για τα ελληνικά σας είχα δώσει τον τρόπο και αν δεν ξέρετε ρωτήστε !!!

Μου είχατε δώσει ένα λινκ για ένα εργαλείο, αλλά αν δεν κάνω λάθος, η σωστή μετάφραση ονομάτων είναι πιο σύνθετη υπόθεση.

> Δεν υπάρχει χώρα που αφήνει αμετάφραστα ονόματα

Θα ήταν ιδανικό όλα τα ονόματα να έχουν την σωστή μετάφραση. Γι'αυτό βάλαμε το πρότυπο Ελλιπής ελληνική μετάφραση. Όταν έρθει κάποιος που ξέρει την σωστή μετάφραση να την βάλει. Είναι πολύ εύκολο να μπει μία λάθος μετάφραση που μπορεί να πάρει χρόνια να διορθωθεί.

> Τέτοια αστεία είχε ελληνική Βικιπαίδεια σε λήμματα που διόρθωσα

Καλά κάνετε που τα διορθώνετε. Έχει πολλά ακόμα. Ενδεικτικά να αναφέρω κάποια από ένα σύντομο λήμμα που έχετε μεταφράσει στην γεωμετρία:

• Θεώρημα πεταλούδας
  • Έστω M το μέσο μιας χορδής PQ ενός κύκλου, από την οποία διέρχονται δύο άλλες χορδές AB και CD, AD και BC τέμνουν τη χορδή PQ στα X και Y αντίστοιχα. Τότε, -> Η διατύπωση του κυρίως θεωρήματος δεν είναι συντακτικά σωστή. Θα μπορούσε να λέει:

Έστω M το μέσο μιας χορδής PQ ενός κύκλου, από το οποίο διέρχονται δύο άλλες χορδές AB και CD, και έστω X και Y τα σημεία τομής της με τα AD και BC. Τότε,

• • Έστω ότι οι κάθετες XX′ και XX″ πέφτουν από το σημείο X στις ευθείες -> το πέφτουν από το σημείο δεν λέγεται στα ελληνικά είναι μετάφραση του αγγλικού όρου. Στα ελληνικά είναι "άγονται από το Χ" ή απλά "από το Χ"
  • θεώρημα των χορδών τομής -> Θεώρημα τεμνομένων χορδών είναι το σωστό
  • Ακύρωση του κοινού όρου -> ούτε αυτό λέγεται στα ελληνικά είναι απαλοιφή του κοινού όρου
  • από το PM = MQ. -> "καθώς PM = MQ" ή "χρησιμοποιώντας ότι PM = MQ" (χρειάζεται αιτιολογικό σύνδεσμο)
  • δεδομένου ότι -> καθώς/γιατί/διότι (το given that μεταφράζεται αιτιολογιτικά)
  • Πολλαπλασιάζοντας χιαστί την τελευταία εξίσωση, -> Πολλαπλασιάζοντας χιαστί τους όρους σην τελευταία εξίσωση,
  • Υπάρχουν και άλλες αποδείξεις, συμπεριλαμβανομένου ενός που .. -> μίας
  • Οι εξωτερικοί σύνδεσμοι είναι γενικοί και θα μπορούσαν να είναι σχεδόν σε κάθε άρθρο Ευκλείδειας γεωμετρίας.
  • Επίσης τα σύμβολα $\triangle$, και τα γράμματα $C,D,P,Q$ στις μεταβλητές είναι αγγλικά που δεν χρησιμοποιούνται σχεδόν σε κανένα ελληνικό βιβλίο γεωμετρίας, και δεν θα είναι οικεία στον μέσο μαθητή.

Παρόμοια θέματα υπάρχουν και σε αρκετά άλλα λήμματα (π.χ. ευθεία Φίλωνος, θεώρημα του γνώμονα, θεώρημα της γέφυρας των γαϊδουριών, ...).

Όλα τα παραπάνω κάνουν ένα σχετικά μικρό σε έκταση λήμμα πολύ δύσκολο για ένα παιδί γυμνασίου να το διαβάσει και να κατανοήσει την ουσία. Δεν είναι το πρόβλημα η ύπαρξη λαθών, τα περισσότερα άρθρα έχουν λάθη, αλλά το μην τα αναγνωρίζουμε ως λάθη. Dimitris131 (συζήτηση) 09:53, 20 Σεπτεμβρίου 2025 (UTC)

Τα θέματα στην αγγλόφωνη Wikipedia που επιλέγω είναι για ανώτερα επίπεδα. Projethomere (συζήτηση) 10:14, 20 Σεπτεμβρίου 2025 (UTC)

Τι απάντηση είναι αυτή; Σας λέει κάποιος ότι έχετε λάθη σε ένα λήμμα που έχετε συνεισφέρει και λέτε ότι επιλέγετε άρθρα για ανώτερα επίπεδα.

Το θεώρημα της πεταλούδας το επιλέξατε εσείς και το μεταφράσετε. Ανώτερου ή κατώτερου επιπέδου, εσείς το διαλέξατε. Σας λέει κάποιος ότι έχει λάθη, σε βαθμό που η κυρίως διατύπωση δεν μπορεί να γίνει κατανοητή.

@Projethomere Είτε δεν τα θεωρείτε λάθη, και τότε δώστε επιστημονικές απαντήσεις, είτε τα θεωρείτε λάθη και με την παραπάνω απάντησή σας δείχνετε ότι δεν σας ενδιαφέρει. Ποιο από τα δύο είναι; @Εὐθυμένης Ποιο από τα δύο ενθαρρύνετε; Dimitris131 (συζήτηση) 17:59, 20 Σεπτεμβρίου 2025 (UTC)

@Projethomere: Σε τί "ανώτερα επίπεδα" αναφέρεστε παραπάνω; 🤔 🏺ⲈⲨⲐⲨⲘⲈⲚⲎⲊ🏛️ ^{ⲱⲑⲏⲥⲁⲧⲉ} 18:33, 20 Σεπτεμβρίου 2025 (UTC)

@Projethomere: Οι διαχειριστές δεν είναι αρχισυντάκτες και, γενικότερα, η Βικιπαίδεια δεν έχει αρχισυντάκτες. Όλοι οι συντάκτες συνεισφέρουν σε όλα τα λήμματα που επιθυμούν χωρίς περιορισμούς. Τέλος, το κυριότερο, κανένα λήμμα δεν αποτελεί ιδιοκτησία κανενός χρήστη ή διαχειριστή... 🏺ⲈⲨⲐⲨⲘⲈⲚⲎⲊ🏛️ ^{ⲱⲑⲏⲥⲁⲧⲉ} 20:53, 19 Σεπτεμβρίου 2025 (UTC)

Εὐθυμένης

Αυτό το ξέρω !! Projethomere (συζήτηση) 21:16, 19 Σεπτεμβρίου 2025 (UTC)

Ίσως καλώς ήρθε αυτό το πρόβλημα στο ΣΔ, αν και παραδόξως το έφερε αυτός που το προκαλεί. Φαίνεται πως είναι συστηματική η μαζική εισαγωγή εξωτερικών συνδέσμων όχι άμεσα σχετικών με τα λήμματα. Εκτός από τα λεξικά βλέπω προστίθενται από δω κι από κει διδακτορικές διατριβές κ.α. Το ζήτημα δεν φαίνεται να περιορίζεται στους εξωτ. συνδέσμους. Βλέπω δειγματοληπτικά αρκετά λήμματα που είναι μεταφράσεις των αντίστοιχων της αγγλικής τα οποία από κάτω έχουν σεντόνια βιβλιογραφίας, που δεν υπάρχει στο πρωτότυπο αγγλικό. Ποιος θα κάτσει να τα ελέγξει όλα αυτά να δούμε. Βέβαια προτιμότερο είναι τα συντακτικά ζητήματα να μη λύνονται στο ΣΔ θα μπορούσε να πει κανείς...

Τα λοιπά με το άτυπο ιδιοκτησιακό καθεστώς που φαίνεται πως επικρατεί στα συγκεκριμένα λήμματα μάλλον οφείλονται στο ότι δεν διαβάσαμε ποτέ την άδεια χρήσης και δεν χρειάζονται ιδιαίτερη συζήτηση. -- UnaToFiAN-1 (συζήτηση) 03:33, 20 Σεπτεμβρίου 2025 (UTC)

Υπάρχουν λέξεις που μόνο στις διατριβές ή σε επιστημονικές εργασίες τεκμηριώνονται διότι απουσιάζουν από όλα τα λεξικά, ένα παράδειγμα η λέξη "συνγινόμενο" "Coproduct" που βρίσκεται

σελίδα 57 στο PDF

http://ikee.lib.auth.gr/record/113614/files/ParastatisticsHopfAlgebras.pdf

σελίδα 4 στο PDF

https://myria.math.aegean.gr/~atsol/newpage/software/braille/books/lexicon.pdf

Υπάρχει σοβαρό πρόβλημα σε πολλές σελίδες από απίστευτα λάθη Projethomere (συζήτηση) 09:54, 20 Σεπτεμβρίου 2025 (UTC)

Σχόλιο Στο ΣΔ συζητούμε ζητήματα που χρήζουν διαχειριστικής ενέργειας / παρέμβασης, όχι σεντόνια συζητήσεων επί περιεχομένου. Ευχαριστώ. 🙅🏻‍♂️ --🏺ⲈⲨⲐⲨⲘⲈⲚⲎⲊ🏛️ ^{ⲱⲑⲏⲥⲁⲧⲉ} 10:49, 20 Σεπτεμβρίου 2025 (UTC)

Μια ερώτηση προς τον Dimitris131 που πρέπει να έχουν υπόψιν όλοι

Ξαναβρήκα ένα Εγχειρίδιο μορφής/Μαθηματικά του Dimitris131 όπου μάλιστα πρότεινε αυτά τα λεξικά που είχα χρησιμοποιήσει ως πηγές και τα σημειώνει ως χρήσιμες πηγές.

https://el.wikipedia.org/wiki/Βικιπαίδεια:Εγχειρίδιο_μορφής/Μαθηματικά

Σε αρκετά λήμματά μου, πρότεινα τη σελίδα του, τότε γιατί δεν είχε πρόβλημα με τα λεξικά αυτά -και αφού τώρα σας ενοχλούν γιατί δεν τα έσβησε από την σελίδα του για να δώσει το παράδειγμα

Προσανατολισμός (γεωμετρία)

Οπτικά του Ευκλείδη

Θεώρημα του Κομαντίνο

Τετραγωνικό πλέγμα

Κατασκευή του Ριτς

Θεώρημα του Ντε Γκουά

Θεώρημα ευθείας του Ντροζ-Φάρνι

Τύπος περιστροφής του Ροντρίγκες

Από το λήμμα μου Δακτύλιος (μαθηματικά) είχε διαγράψει τα λεξικά επειδή τα πρότεινα ξεχωριστά, φαίνονται όλα από το ιστορικό της σελίδας - Γιατί έπρεπε να προτείνω μόνιμα τη σελίδα του ;;; Μήπως τελικά αυτό είναι όλο πρόβλημα;; Projethomere (συζήτηση) 12:09, 20 Σεπτεμβρίου 2025 (UTC)

Νομίζω είχατε παρερμηνεύσει αυτό που είχα πει. Αυτό το εγχειρίδιο μορφής (που δεν είναι "του Dimitris131" αλλά της κοινότητας) προτείνει αυτά τα λεξικά για τους συγγραφείς των μαθηματικών λημμάτων, ώστε να επιβεβαιώσουν τους διάφορους όρους που χρησιμοποιούν -- δεν είναι σελίδα που προορίζεται για τους αναγνώστες.

> τότε γιατί δεν είχε πρόβλημα με τα λεξικά αυτά

Όπως δεν μπαίνουν παραπομπές προς τα εγχειρίδια από κανονικά λήμματα, έτσι δεν πρέπει να μπαίνουν παραπομπές και σε αυτή τη σελίδα (και δεν είναι κάτι που πρότεινα να κάνετε).

> Σε αρκετά λήμματά μου, πρότεινα τη σελίδα του

Καλό θα ήταν να αφαιρεθεί ο σύνδεσμος προς αυτή την σελίδα, όπως και να επιμεληθεί κάποιος τις παραπομπές και τα δείτε επίσης.

Όσο σκέφτεστε για "δικές σας" και "των υπολοίπων σελίδες" κάνετε κακό στον εαυτό σας, στο εγχείρημα και στους αναγνώστες γενικότερα.

@Εὐθυμένης Θα ήταν καλό να ξέρουμε την θέση των διαχειριστών. Αν υπάρχουν λάθη στις σελίδες που έχει συνεισφέρει ο χρήστης @Projethomere, υπάρχει ειδικός κανόνας/κατεστημένο που απαγορεύει να διορθωθούν; Αν όχι, ποιος είναι ο λόγος που έχουμε αυτή τη συζήτηση; Dimitris131 (συζήτηση) 17:52, 20 Σεπτεμβρίου 2025 (UTC)

Τότε γιατί δεν αφαιρέσατε στα προηγούμενα λήμματα το Εγχειρίδιο μορφής/Μαθηματικά και αφαιρέσατε επιλεκτικά τα λεξικά στο λήμμα Δακτύλιος (μαθηματικά)  ;;

Και γιατί λέτε τότε ότι είναι χρήσιμες πηγές αυτά τα λεξικά και τώρα αλλάξατε γνώμη ;;

Και ποιος σας υποχρεώνει στα λήμματά σας να προτείνετε αυτά τα λεξικά αν δεν τα θέλετε και σας ενοχλεί το τι κάνω στα λήμματα που γράφω για τα τεκμηριώσω - Κοίταξε καλύτερα να φτιάξετε ενδιαφέρουσες σελίδες με τον τρόπο σας -

Προσωπικά κάθε μέρα τα χρησιμοποιώ αυτά τα λεξικά και ξέρω την άξια τους παρά το γεγονός ότι υπάρχουν ελλείψεις σε σχέση με τα σύγχρονα μαθηματικά. Projethomere (συζήτηση) 18:20, 20 Σεπτεμβρίου 2025 (UTC)

Παρακαλώ να είστε λίγο προσεκτική με τις κατηγορίες. Άμα δείτε το ιστορικό από το λήμμα του δακτυλίου αφαιρέθηκε το εξής

• Βικιπαίδεια:Εγχειρίδιο μορφής/Μαθηματικά (Περιέχει και τα αγγλοελληνικά Λεξικά Μαθηματικής Ορολογίας)

Επομένως, αυτό που λέτε ή προσπαθείτε να πείτε δεν ισχύει.

> Και γιατί λέτε τότε ότι είναι χρήσιμες πηγές αυτά τα λεξικά και τώρα αλλάξατε γνώμη ;;

Τα λεξικά είναι κυρίως χρήσιμα άμα ξέρει κάποιος τον αγγλικό όρο και θέλει να βρει τον ελληνικό ή ανάποδα. Επομένως είναι πολύ χρήσιμα για τους συγγραφείς των άρθρων (και γι'αυτό αναφέρονται στο εγχειρίδιο μορφής). Αλλά για τους αναγνώστες δεν προσθέτουν κάτι παραπάνω από τους διαγλωσσικούς συνδέσμους. Επίσης τα μεταφραστικά λεξικά δεν μπορούν να χρησιμοποιηθούν για παραπομπή γιατί δεν δίνουν κάποιον ορισμό (π.χ. το [2] πρέπει να αφαιρεθεί από τον δακτύλιο).

Νομίζω ότι έχουμε αρχίσει να επαναλαμβανόμαστε και δεν έχετε δώσει κανένα επιχείρημα γιατί θα είναι σε έναν αναγνώστη χρήσιμη μία (ή μάλλον 3) παραπομπές σε ένα λεξικό που το ανοίγει και λέει

annulus <-> δακτύλιος (που υπάρχει ήδη στους διαγλωσσικούς συνδέσμους)

Dimitris131 (συζήτηση) 19:15, 20 Σεπτεμβρίου 2025 (UTC)

Οι αναγνώστες μπορούν επίσης να έχουν απορίες !

Μπορεί να τσεκάρει κάποιος αν υπάρχουν λάθη σε σχέση με το αγγλόφωνο κείμενο.

Εάν εκείνοι που γράφουν "καρδινάλιος" για πληθικός αριθμός χρησιμοποίησαν τα λεξικά δεν θα έκαναν τέτοια σφάλματα

Οι τρεις παραπομπές είναι από διάφορες πηγές. Εσείς δεν βάζετε καθόλου στα δικά σας λήμματα και δεν σας αρέσουν. Projethomere (συζήτηση) 19:31, 20 Σεπτεμβρίου 2025 (UTC)

> Οι αναγνώστες μπορούν επίσης να έχουν απορίες !

Η πληροφορία που μπορεί να πάρουν από ένα μεταφραστικό λεξικό είναι ήδη στους διαγλωσσικούς συνδέσμους.

> Μπορεί να τσεκάρει κάποιος αν υπάρχουν λάθη σε σχέση με το αγγλόφωνο κείμενο.

Αυτό είναι η δουλειά του συγγραφέα του άρθρου. Με την ίδια λογική θα μπορούσε να μπει και ένα βιβλίο γραμματικής, αν υπάρχει κάποιο λάθος να το διορθώσουν.

> Εάν εκείνοι που γράφουν "καρδινάλιος" για πληθικός αριθμός χρησιμοποίησαν τα λεξικά δεν θα έκαναν τέτοια σφάλματα

Γι'αυτό και αναφέρονται τα λεξικά στο εγχειρίδιο μορφής, για να βοηθάνε τους συγγραφείς. Δυστυχώς, ακόμα και να έχει κάποιος πρόσβαση σε λεξικά αυτό δεν είναι αρκετό (δείτε π.χ. θεώρημα της πεταλούδας, ευθεία Φίλωνος, θεώρημα του γνώμονα, θεώρημα της γέφυρας των γαϊδουριών)

> Εσείς δεν βάζετε καθόλου στα δικά σας λήμματα και δεν σας αρέσουν.

Πριν τελειώσετε την μία κατηγορία (που απορρίφθηκε παραπάνω), ξεκινάτε την επόμενη πάλι χωρίς στοιχεία.

@Εὐθυμένης Μπορείτε να μου πείτε αν εκκρεμεί κάποια κατηγορία εις βάρος μου; Διαφορετικά να κλείσουμε την συζήτηση να επιστρέψουμε σε άλλα ζητήματα; Dimitris131 (συζήτηση) 20:12, 20 Σεπτεμβρίου 2025 (UTC)

@Dimitris131: Η χρήστρια έχει φραγεί για χρονικό διάστημα τριών ημερών λόγω των προσωπικών επιθέσεων που έγιναν εντός της παρούσας ενότητας. Συνεπώς, δεν υπάρχει κάτι άλλο να συζητηθεί. Ζητήματα μορφοποίησης μπορούν να συζητηθούν εντός της σελίδας συζήτησης του κάθε διαφορετικού λήμματος, ενώ εάν κριθεί πως υπάρχει κάποιο γενικότερο πρόβλημα, τότε, το σωστό είναι να ανοίξει σχετική ενότητα στην Αγορά, όπου όλα αυτά θα συζητηθούν με συμμετοχή και της υπόλοιπης κοινότητας. 🏺ⲈⲨⲐⲨⲘⲈⲚⲎⲊ🏛️ ^{ⲱⲑⲏⲥⲁⲧⲉ} 20:16, 20 Σεπτεμβρίου 2025 (UTC)

Άμα μιλάτε για επιθέσεις στο πρόσωπο μου, μην σας απασχολούν, δεν χρειάζεται και καλύτερα να γίνει καμία φραγή.

Απλά να είμαστε όλοι στην ίδια σελίδα για τις αλλαγές που γίνονται και γιατί γίνονται. Dimitris131 (συζήτηση) 20:25, 20 Σεπτεμβρίου 2025 (UTC)

@Dimitris131: Λυπάμαι, αλλά δεν λειτουργεί ακριβώς έτσι. Το εκτιμώ πως παρόμοιες εκφράσεις ή χαρακτηρισμοί δεν σας αγγίζουν (;), ωστόσο, πρέπει και να διατηρείται μια ισορροπία. Υπάρχουν εκφράσεις οι οποίες δεν είναι σωστό να χρησιμοποιούνται, είτε λόγω των προβλεπόμενων περί ευγένειας είτε των προβλεπόμενων περί προσωπικών επιθέσεων. 😕🤷‍♂️ 🏺ⲈⲨⲐⲨⲘⲈⲚⲎⲊ🏛️ ^{ⲱⲑⲏⲥⲁⲧⲉ} 20:33, 20 Σεπτεμβρίου 2025 (UTC)

Report concerning User:Monrovia782

• Monrovia782 (συζήτηση • συνεισφορά)

spam/spambot, cross wiki abuse XReport --Plutus (συζήτηση) 07:45, 24 Σεπτεμβρίου 2025 (UTC)

Chepni1019 (συζήτηση • συνεισφορά)

Ο συγκεκριμένος λογαριασμός είναι μαριονέτα του İsimsiz1234353 (συζήτηση • συνεισφορά), φραγμένες σε αγγλική, τουρκική βικιπαίδεια και κοινά, όπως μπορείτε να δείτε και εδώ. ~2025-26959-99 (συζήτηση) 22:59, 28 Σεπτεμβρίου 2025 (UTC)

Όπως επίσης και ο Giray 3532 (συζήτηση • συνεισφορά) ~2025-26959-99 (συζήτηση) 23:04, 28 Σεπτεμβρίου 2025 (UTC)

Survivor

Καλησπέρα! Συγγνώμη για την ενόχληση! Είναι σωστό να υπάρχουν όλοι οι κύκλοι του Survivor από την συχνότητα του ΣΚΑΙ; Σύμφωνα με δική μου γνώμη, δεν πρέπει να υπάρχουν τα: Survivor Ελλάδας (2019), Survivor Ελλάδας (All Star, 2023) και Survivor Ελλάδας (2024) (το τελευταίο έχει 2 κύκλους σε 1 λήμμα) και θα προτιμούσα να διαγραφούν. Εσείς τι λέτε; ~2025-27043-21 (συζήτηση) 17:54, 29 Σεπτεμβρίου 2025 (UTC)

@~2025-27043-21 Μπορείτε να τα προτείνετε για διαγραφή. — Geraki ^{(συζήτηση)} 15:46, 3 Οκτωβρίου 2025 (UTC)

Αλιτόδωρος

Θέλω να διαγραφή το λήμμα Αλιτόδωρος - Βικιπαίδεια, διότι το πρώτο ξεκινησα και μετά παράτυπα ήρθε άλλος και το παρουσίασε ως δικό του.

Εξάλλου φαίνεται στο ιστορικό. Agiosapollodoros (συζήτηση) 06:35, 2 Οκτωβρίου 2025 (UTC)

Το λήμμα Αλιτόδωρος υπάρχει από το 2020. Ήρθατε εσείς και δημιουργήσατε το νέο λήμμα «Άγιος Απολλόδωρος», που με βάση τις πηγές είναι το ίδιο πρόσωπο με παραφθορές του ονόματος (είναι ο επίσκοπος Κέρκυρας που συμμετείχε στην Α' Οικουμενική Σύνοδο). Με βάση τους κανόνες της Βικιπαίδειας, τα χρήσιμα στοιχεία του νέου λήμματος μεταφέρθηκαν στο παλαιό και δημιουργήθηκε ανακατεύθυνση. Το λήμμα, όπως το είχατε δημιουργήσει, πέραν του ότι πρόκειται για το ίδιο πρόσωπο και δημιουργούσε σύγχυση, ήταν σε εντελώς μη εγκυκλοπαιδικό ύφος, σαν αγιογραφία, περιείχε πλήθος περιττών πληροφοριών, όπως το σοκάκι της Κέρκυρας όπου βρίσκεται η εκκλησία του αγίου, τον Μητροπολίτη που καθιέρωσε τον εορτασμό του και στοιχεία για την Οικουμενική Σύνοδο και το Σύμβολο της Πίστεως, αλλά είχατε ανεβάσει και εικόνα μη ελεύθερη δικαιωμάτων κατά παράβαση των κανόνων. Για να μην πω για την σύγκρουση κινήτρων που υποδηλώνει το όνομα χρήστη σας. Σας ζητήθηκε να μελετήσετε τους κανόνες συγγραφής και να προσπαθήσετε να προσαρμοστείτε. Κακώς το συνεχίζετε.--Κωστής (συζήτηση) 08:00, 2 Οκτωβρίου 2025 (UTC)

Θέλω να μιλήσω με ένα νομικό εκπρόσωπο της εγκυκλοπαίδειας, πώς θα μπορούσε να γίνει αυτό; Agiosapollodoros (συζήτηση) 08:09, 2 Οκτωβρίου 2025 (UTC)

Μπορείς να μου δείξεις το λήμμα του 2020 που αναφέρει το όνομα Άγιος Απολλοδωρος;

Υπάρχει νομικό τμήμα στην εγκυκλοπαίδειας η όχι; Agiosapollodoros (συζήτηση) 08:13, 2 Οκτωβρίου 2025 (UTC)

Πατήστε στο λήμμα, εκεί που λέει «προβολή ιστορικού» και δείτε όλες τις παλαιότερες εκδόσεις του λήμματος.--Κωστής (συζήτηση) 08:27, 2 Οκτωβρίου 2025 (UTC)

To πάτησα 14 Μαΐου 2020, και δεν αναφέρει τον Άγιο Απολλοδωρο, όπως επίσης σύμφωνα με το παλιό λήμμα φαίνεται ξεκάθαρα ότι πάτησες πάνω στα δικά μου λόγια. Θέλω να αφαιρεθεί ότι έχει να κάνει με το δικό λήμμα. Και σταματήστε  να χρησιμοποιεί ως καραμέλα την μη σωστή σύνταξη ενός άρθρου στην εγκυκλοπαίδεια. Αφού ισχυρίζεσαι ότι δεν είναι σωστή τότε αφαίρεσε τα δικά μου λόγια στο ξανα τονίζω αυτό. Δεν με ενδιαφέρει το τι θα κανείς με το δικό σου λήμμα. Βγάλε αυτά τα οποία είχα γράψει. Τέλος. Agiosapollodoros (συζήτηση) 08:38, 2 Οκτωβρίου 2025 (UTC)

Δεν έχετε καταλάβει τίποτα. Δεν ασχολούμαι άλλο, πολύ ασχολήθηκα.--Κωστής (συζήτηση) 10:38, 2 Οκτωβρίου 2025 (UTC)

Παρακαλούμε διαβάστε το Βικιπαίδεια:Ιδιοκτησία περιεχομένου καθώς και Βικιπαίδεια:Όχι νομικές απειλές, — Geraki ^{(συζήτηση)} 15:45, 3 Οκτωβρίου 2025 (UTC)

Δεν απείλησα κανένα, ζήτησα ένα νομικό, δεν το περίμενα να είναι ξέφραγο αμπέλι η Wikipedia.

Το μετάνιωσα που έκανα αυτήν την ενέργεια, να κοινοποιήσω πληροφορίες για τον Άγιο και μετα να τις πάρει ο άλλος και να τις παρουσιάσει για δικές του. Αν δεις παλιό λήμμα, το πείρε και το έντυσε με τα δικά μου λόγια. Agiosapollodoros (συζήτηση) 17:07, 3 Οκτωβρίου 2025 (UTC)

Λογαριασμοί ~2025

Δείτε εδώ πόσο πολλοί λογαριασμοί αρχίζουν από ~2025, που δημιουργήθηκαν από τον ίδιο χρήστη τον Σεπτέμβριο-Οκτώβριο. Πάνω από 2.000. ℍⅠ∘⊻∀℃ℹ (∫⋃⋝ℍ⅂ℎ∑∓) 21:44, 2 Οκτωβρίου 2025 (UTC)

@Χιονάκι: Μας τρολάρεις τώρα, έτσι; 💅🏻 🏺ⲈⲨⲐⲨⲘⲈⲚⲎⲊ🏛️ ^{ⲱⲑⲏⲥⲁⲧⲉ} 21:58, 2 Οκτωβρίου 2025 (UTC)

Υ.Γ.: https://el.wikipedia.org/w/index.php?title=%CE%95%CE%B9%CE%B4%CE%B9%CE%BA%CF%8C:%CE%9A%CE%B1%CF%84%CE%AC%CE%BB%CE%BF%CE%B3%CE%BF%CF%82%CE%A7%CF%81%CE%B7%CF%83%CF%84%CF%8E%CE%BD&group=&username=%7E2025&wpFormIdentifier=mw-listusers-form&wpsubmit=&offset=%7E2025-27060-07&limit=500 --ℍⅠ∘⊻∀℃ℹ (∫⋃⋝ℍ⅂ℎ∑∓) 11:16, 3 Οκτωβρίου 2025 (UTC)

Βικιπαίδεια:Αγορά/Αρχείο 2025/Σεπτέμβριος#Οι προσωρινοί λογαριασμοί θα τεθούν σε λειτουργία σύντομα ~2025-27535-11 (συζήτηση) 11:22, 3 Οκτωβρίου 2025 (UTC)

Οι προσωρινοί λογαριασμοί για μη εγγεγραμμένους συντάκτες είναι ένας νέος τύπος λογαριασμού χρήστη. Στα wiki όπου είναι ενεργοποιημένοι οι προσωρινοί λογαριασμοί, οι διευθύνσεις IP των μη εγγεγραμμένων συντακτών δεν είναι ορατές δημόσια. Μόνο όσοι καταπολεμούν το ανεπιθύμητο περιεχόμενο, τον βανδαλισμό, την παρενόχληση και την παραπληροφόρηση έχουν πρόσβαση στις διευθύνσεις IP.

Τα προσωρινά ονόματα λογαριασμών ακολουθούν το εξής μοτίβο: ~2025-12345-6(μια περισπωμένη, το έτος δημιουργίας, παύλα, ένας αυτόματα δημιουργημένος σειριακός αριθμός που διαχωρίζεται με παύλες που ομαδοποιούν 5 ψηφία κάθε φορά). Οι χρήστες δεν μπορούν να επιλέξουν ή να αλλάξουν τα ονόματα των προσωρινών λογαριασμών τους. — Geraki ^{(συζήτηση)} 15:41, 3 Οκτωβρίου 2025 (UTC)

Αίτημα επαναφοράς λημμάτων

Καλησπέρα,

Θα ήθελα να ζητήσω την επαναφορά των λημμάτων:

• «Πρόσκληση (Τηλεοπτική Σειρά)»
• «Νύχτα Φόνου (Θεατρική Παράσταση)»

Διαγράφηκαν στις 2 Οκτωβρίου 2025 από τον διαχειριστή CubicStar με αιτιολογία «Λ5: Μη εγκυκλοπαιδικό». Έκτοτε συγκέντρωσα ανεξάρτητες πηγές που δείχνουν εγκυκλοπαιδικότητα:

• Keysmash.gr
• eWoman.gr
• YouFly.com
• Parapolitika.gr
• Theatromania.gr
• Art & Life

Αν εγκριθεί η επαναφορά, δεσμεύομαι να ξαναγράψω τα λήμματα σε ουδέτερο, εγκυκλοπαιδικό ύφος, με σωστά παραπομπές.

Ευχαριστώ πολύ. Nektarios Chatzantonis (συζήτηση) 02:56, 3 Οκτωβρίου 2025 (UTC)

Με βάση τις παρεχόμενες πηγές, καμία από τις δύο περιπτώσεις δεν φαίνεται να τεκμηριώνει επαρκή εγκυκλοπαιδικότητα με τους συνήθεις κανόνες της Βικιπαίδειας, κυρίως λόγω έλλειψης εκτεταμένης, ανεξάρτητης και δευτερογενούς κάλυψης από αξιόπιστα μέσα με ουσιαστική κριτική ή ανάλυση πέρα από ανακοινώσεις/προβολές και listings.

Κριτήρια εγκυκλοπαιδικότητας:

• Η Βικιπαίδεια ζητά εκτεταμένη δευτερογενή κάλυψη από αξιόπιστες, ανεξάρτητες πηγές που δεν είναι απλή αναδημοσίευση δελτίων Τύπου, απλές προαναγγελίες ή ημερολόγια εκδηλώσεων, αλλά προσφέρουν κριτική αξιολόγηση, ιστορικό πλαίσιο, ανάλυση επιρροής ή διακριτή σημασία.
• Οι λίστες εκδηλώσεων και οι σύντομες ειδήσεις τύπου «πρεμιέρα/συνεχίζεται» θεωρούνται οριακή ή μη ουσιαστική κάλυψη και συνήθως δεν επαρκούν μόνες τους για τεκμηρίωση εγκυκλοπαιδικότητας λημμάτων τέχνης/θεάτρου/σειρών.

«Πρόσκληση (Τηλεοπτική Σειρά)»:

• Υπάρχουν αναφορές σε lifestyle/ψυχαγωγικά sites (eWoman, YouFly) που παρουσιάζουν την πρεμιέρα/επεισόδια, με περίληψη, credits και τόνους προβολής· πρόκειται κυρίως για ανακοινωτικού χαρακτήρα κάλυψη χωρίς κριτική αποτίμηση ή εκτενές ρεπορτάζ παραγωγής/διανομής/απήχησης.
• Το Keysmash φιλοξενεί επίσης άρθρο προβολής της web μίνι σειράς στο YouTube, αλλά και αυτό παραμένει σε επίπεδο παρουσίασης χωρίς σαφείς ενδείξεις ευρείας επίδρασης, βραβεύσεων ή κριτικής αναγνώρισης από καθιερωμένα μέσα.
• Δεν προκύπτουν από τις δοθείσες πηγές κριτικές από μεγάλους πολιτιστικούς ιστότοπους/εφημερίδες, ούτε δεδομένα για θεσμικά βραβεία ή συμμετοχές σε σημαντικά φεστιβάλ που θα ενίσχυαν την εγκυκλοπαιδικότητα. Συμπέρασμα: Με τις παρούσες πηγές, δεν τεκμαίρεται επαρκής εγκυκλοπαιδικότητα για αυτόνομο λήμμα, αν και θα μπορούσε να αναφερθεί περιγραφικά σε λήμμα για τον δημιουργό ή σε λήμμα για ελληνικές web σειρές, εφόσον εκεί υπάρχουν αξιόπιστες συνθετικές πηγές.

«Νύχτα Φόνου (Θεατρική Παράσταση)»:

• Υπάρχει κάλυψη από Parapolitika στο πολιτιστικό τμήμα για επιστροφή/παραστάσεις στο Cine Παράδεισος, με περίληψη και credits· ωστόσο πρόκειται κυρίως για προωθητικό/ανακοινωτικό ύφος, χωρίς αναλυτική κριτική ή συγκριτική αποτίμηση στο ευρύτερο θεατρικό τοπίο.
• Οι αναρτήσεις σε Theatromania και Art & Life λειτουργούν ως listings/σελίδες εκδήλωσης με βασικές πληροφορίες (είδος, σύνοψη, συντελεστές), που παραδοσιακά δεν αρκούν για εγκυκλοπαιδικότητα, ελλείψει ανεξάρτητων κριτικών από έγκριτους θεατρικούς κριτικούς ή καθιερωμένα μέσα.
• Δεν τεκμηριώνονται θεατρικά βραβεία, σημαντικές περιοδείες σε μεγάλους θεσμούς ή εκτεταμένη κριτικογραφία που να συνιστά σαφή, διακριτή σημασία πέρα από τοπικές/προωθητικές αναφορές. Συμπέρασμα: Με τις συγκεκριμένες πηγές, δεν πληρούται το όριο εγκυκλοπαιδικότητας για αυτόνομο λήμμα· θα μπορούσε να αναφερθεί στο λήμμα του δημιουργού ή σε θεματική επισκόπηση, αν υπάρξουν ευρύτερες δευτερογενείς αναλύσεις στο μέλλον.

Τι θα ενίσχυε την τεκμηρίωση:

• Εκτενείς κριτικές/αφιερώματα σε καθιερωμένα ΜΜΕ ή έγκριτα πολιτιστικά περιοδικά με ανεξάρτητη αξιολόγηση και ανάλυση.
• Τεκμήρια επιρροής: διακρίσεις/βραβεία, συμμετοχή σε σημαντικά φεστιβάλ, αξιοσημείωτα νούμερα προσέλευσης ή διανομής, και κάλυψη από πολλαπλά, ανεξάρτητα, υψηλής αξιοπιστίας μέσα.

Σημείωση για τη χρήση πηγών: Το περιεχόμενο τύπου playlist/κανάλι YouTube, ανακοινώσεις παραγωγής και listings εκδηλώσεων εξυπηρετούν την πιστοποίηση βασικών πραγματολογικών στοιχείων, αλλά σπάνια αρκούν για απόδειξη εγκυκλοπαιδικότητας χωρίς παράλληλη ουσιαστική δευτερογενή κάλυψη. — Geraki ^{(συζήτηση)} 15:38, 3 Οκτωβρίου 2025 (UTC)

ΑΞΙΩΜΑΤΙΚΟΙ ΑΕΡΟΠΟΡΙΑΣ

Γιατί θεωρείται βανδαλισμός να αναγραφεί πως ονομάζονται οι αξιωματικοί της αεροπορίας στα γαλλικά; ~2025-27581-05 (συζήτηση) 15:11, 3 Οκτωβρίου 2025 (UTC)

Σύνδεσμοι για το τί ακριβώς εννοείς; — Geraki ^{(συζήτηση)} 15:38, 3 Οκτωβρίου 2025 (UTC)

@Geraki: Μήπως εννοεί κάποιο φίλτρο περί μη εποικοδομητικής επεξεργασίας ή τίποτα παρόμοιο; Νομίζω κάπου να έχει αναφερθεί και παλιότερα αυτό πως τυχόν μπαράζ επεξεργασιών μικρής κλίμακας από μη εγγεγραμμένο χρήστη είναι δυνατό να γίνουν φλαγκ από το σύστημα και να τις κόψει φίλτρο, δεν ξέρω. Κοίτα και τις συνεισφορές του χρήστη... 🏺ⲈⲨⲐⲨⲘⲈⲚⲎⲊ🏛️ ^{ⲱⲑⲏⲥⲁⲧⲉ} 15:43, 3 Οκτωβρίου 2025 (UTC)

Ήταν άλλο φίλτρο που δεν χρειάζεται πια, το απενεργοποίησα, @~2025-27581-05 μπορείς να συνεχίσεις τις επεξεργασίες. — Geraki ^{(συζήτηση)} 15:53, 3 Οκτωβρίου 2025 (UTC)

Ευχαριστώ! Το έκανα ήδη. ~2025-27581-05 (συζήτηση) 16:14, 3 Οκτωβρίου 2025 (UTC)

βλαβερή επεξεργασία

Καλησπέρα σας,

Προσπαθώ να δημοσιεύσω στο πρόχειρο μου το λήμμα και μου εμφανίζει στο τελικό στάδιο πως η επεξεργασία μου είναι βλαβερή. Δίνει ως σύντομη περιγραφή "New user creating others' user pages and subpages". Τι μπορώ να κάνω;

Ευχαριστώ εκ των προτέρων ~2025-27816-74 (συζήτηση) 18:26, 5 Οκτωβρίου 2025 (UTC)

Ποια σελίδα προσπαθήσατε να επεξεργαστείτε; P.a.a (συζήτηση) 18:58, 5 Οκτωβρίου 2025 (UTC)

προσπαθώ να δημιουργησω νέο λήμμα, με τίτλο "Ιερά Μονή Αγίας Σκέπης και Αγίας Παρασκευής" ~2025-27816-74 (συζήτηση) 19:10, 5 Οκτωβρίου 2025 (UTC)

Βλέπω πως πρόκειται για ένα καθολικό (δηλαδή από τα κεντρικά, όχι δημιουργημένο εδώ) φίλτρο καταχρηστικών επεξεργασιών. Δεν σημαίνει πως όντως κάνατε κάτι λάθος ή κακό. Απλώς εμπίπτει σε ένα μοτίβο που, προληπτικά, οδηγεί σε απόρριψη της επεξεργασίας. Αν δοκιμάσετε ξανά, έχοντας συνδεθεί στον λογαριασμό σας, λογικά δεν θα αντιμετωπίσετε πρόβλημα. P.a.a (συζήτηση) 19:12, 5 Οκτωβρίου 2025 (UTC)

συνδεδεμένη είμαι... αλλά βγάζει το ίδιο ~2025-27816-74 (συζήτηση) 19:13, 5 Οκτωβρίου 2025 (UTC)

Αυτό το μήνυμα, ότι είστε συνδεδεμένη, όπως και τα προηγούμενα τα έχετε στείλει χωρίς να είστε συνδεδεμένη. Μήπως έχετε ανοιχτό άλλο παράθυρο ή χρησιμοποιείτε και άλλη συσκευή, και εκεί όντας συνδεδεμένη επιχειρείτε την επεξεργασία που απορρίπτεται; P.a.a (συζήτηση) 19:18, 5 Οκτωβρίου 2025 (UTC)

βλαβλερή επεξεργασία

Προσπαθώ να δημιουργήσω το λήμμα Ιερά Μονή Αγίας Σκέπης και Αγίας Παρασκευής αλλά το φίλτρο ρυθμίσεων το μπλοκάρει ως “New user creating others’ user pages and subpages”. Είναι κανονικό εγκυκλοπαιδικό λήμμα. ~2025-27816-74 (συζήτηση) 19:09, 5 Οκτωβρίου 2025 (UTC)

Προσχέδιο λήμματος

Γεια σας, έχω ετοιμάσει ένα προσχέδιο λήμματος για τον αθλητή Δημήτρη Χρυσάφη. Θα μπορούσατε να το ελέγξετε; DimitrisChrysafis (συζήτηση) 10:52, 13 Οκτωβρίου 2025 (UTC)

Σιδηροδρομικό δυστύχημα στα Τέμπη

Στις 7 Οκτωβρίου ανακοίνωσα στη σελίδα συζήτησης του λήμματος την πρόθεσή μου να αφαιρέσω τα τροχαία που αναφέρονται στην ενότητα Ενδεχόμενα, ερμηνείες και άλλες υποθέσεις, εφόσον δεν τεκμηριώνεται σχέση τους με το αντικείμενο του λήμματος.

Ακολούθησε ένας διάλογος με τον χρήστη @Hellenic Rebel, ο οποίος υποστήριξε πως η χρονική εγγύτητα με το σιδηροδρομικό δυστύχημα, ο επηρεασμός της δικογραφίας και κάποια κοινοβουλευτική συζήτηση συνιστούν τεκμηρίωση σχέσης με το αντικείμενο του λήμματος.

Ωστόσο δεν προσκόμισε, ούτε στο λήμμα ούτε στη σελίδα συζήτησης, κάποια αξιόπιστη πηγή που να παρουσιάζει τη σύνδεση που αυτός επικαλείται.

Στις 11 Οκτωβρίου αφαίρεσα τα τροχαία και τα επανέφερε λίγα λεπτά αργότερα ο χρήστης @KypEditor, χωρίς να έχει προσθέσει κάποια αξιόπιστη πηγή που να παρουσιάζει σύνδεση των τροχαίων με το αντικείμενο του λήμματος.

Στις 12 Οκτωβρίου αφαίρεσα ξανά τα τροχαία, αφού στο διάστημα που μεσολάβησε υπενθύμισα στη σελίδα συζήτησης ότι η οδηγία για τις αξιόπιστες πηγές επιτακτικά αναφέρει πως [α]μφιλεγόμενο υλικό για ζώντα πρόσωπα (ή προσφάτως αποθανόντα), το οποίο είναι ατεκμηρίωτο ή κακής προέλευσης -ανεξαρτήτως του αν είναι αρνητικό, θετικό, ουδέτερο ή απλώς αμφίβολο- θα πρέπει να απομακρύνεται αμέσως και χωρίς καθυστέρηση. (δική μου η έμφαση)

Αργότερα την ίδια μέρα ο χρήστης Hellenic Rebel επανέφερε τα τροχαία, και αυτός χωρίς να τα συνοδεύει με κάποια αξιόπιστη πηγή που παρουσιάζει τη σύνδεση που ο ίδιος υποστηρίζει πως υφίσταται.

Αν και είναι συνηθισμένο χρήστες να διαφωνούν για το αν μια πηγή είναι αξιόπιστη, και επίσης ακόμα και χρήστες που έχουν αφήσει πίσω τους το στάδιο του αρχάριου να δυσφορούν όταν αμφισβητείται η συμμόρφωση μιας επεξεργασίας τους με τις πολιτικές και τις οδηγίες της Βικιπαίδειας, είναι ασυνήθιστο χρήστες να απονέμουν στον εαυτό τους το δικαίωμα να χρησιμοποιούν τους πόρους της Βικιπαίδειας για να λειτουργήσουν κάποιου είδους Truthpedia.

Δυστυχώς δεν πρόκειται για μεμονωμένο περιστατικό. Υπάρχει ένα μοτίβο επεξεργασιών, κυρίως από τους χρήστες Hellenic Rebel και @Spartacos31, που γίνεται με περιφρόνηση των πολιτικών και των οδηγιών. Όχι από άγνοια ή παρεξήγηση.

Πιστεύω πως η αφαίρεση των τροχαίων είναι δικαιολογημένη και πρέπει να γίνει αμέσως. P.a.a (συζήτηση) 18:23, 13 Οκτωβρίου 2025 (UTC)

@P.a.a γιατί δεν παραθέτεις και την "επιχειρηματολογία" περί προσθήκης του τροχαίου ατυχήματος της Ζωής Κωνσταντοπούλου στο λήμμα, το πώς αναστατώνεις την κοινότητα εδώ και τόσες μέρες, το ειρωνικό σου υφάκι σε συνεχόμενη το οποίο αν το είχε απλός χρήστης θα είχε φραγεί για κάναν μήνα κ.α.; Και βλέπω αναφέρεις μόνο εμένα, τον Σπάρτακο, τον Kyp, δεν βλέπω να τολμάς να αναφέρεις ότι ένας συνδιαχειριστής σου ουσιαστικά και από όσο κατάλαβα συμφωνούσε μαζί μας, συν άλλος ένας σε "έκραξε" για τις γελοιότητες με την συνεχόμενη και επαναλαμβανόμενη ειρωνεία.
Όσο για αυτό που λες, μέσα στις πηγές και αν όχι στις υπάρχουσες στο λήμμα σε άλλες που δεν είναι καθόλου δύσκολο να βρεθούν, φαίνεται η συσχέτιση των ατόμων αυτών με την υπόθεση των Τεμπών. Τι ακριβώς θες, να σου φέρω πηγή για να σου τεκμηριώσω ότι ο ένας ήταν διευθυντής κυκλοφορίας του ΟΣΕ με άριστη γνώση του καταγραφικού που αφορά το δυστύχημα και ήταν παρών κατά την ακρόαση των ηχητικών ή ότι ο άλλος ήταν σταθμάρχη του ΟΣΕ ο οποίος περιγράφεται ως «κλειδί για την επανεκκίνηση του σιδηρόδρομου μετά την τραγωδία». Ή να σου παραθέσω τις πηγές από τις κοινοβουλευτικές συζητήσεις όταν κόμματα της αντιπολίτευσης ζητούσαν παρέμβαση της δικαιοσύνης για να διερευνήσει τους θανάτους Πρασσά-Χρυσάγη-Καλογήρου; Ⲏⲉℓℓⲉⲛⲓⲥ 𐍂ⲉꞗⲉℓ ^{(εὖ διαλόγου xῶρος)} 18:35, 13 Οκτωβρίου 2025 (UTC)

Ο συσχετισμός υφίσταται, είναι δεδομένο Kalogeropoulos (συζήτηση) 19:18, 13 Οκτωβρίου 2025 (UTC)

@P.a.a Δεν πρόκειται καν, να μπω στην διαδικασία να απαντήσω επί της ουσίας και, αναρωτιέμαι, γιατί με αναφέρεις αφού δεν έχω εμπλακεί στην σχετική συζήτηση για τα δυστυχήματα Πρασσά-Χρυσάγη-Καλογήρου.

Συμφωνώ απόλυτα με τον Hellenic Rebel σχετικά με την ευκολία των φραγών σε συγκεκριμένους "ενοχλητικούς" χρήστες και την διαφορετική αντιμετώπιση από συγκεκριμένους διαχειριστές.

Δεν επρόκειτο να ασχοληθώ, αλλά επειδή προκαλούμαι, θα παραπέμψω τους πάντες στην Σελίδα συζήτησης Spartacos31 και την πανομοιότυπη φραγή μου για τρεις ημέρες, δύο φορές μέσα σε ΜΙΑ ΕΒΔΟΜΑΔΑ, που έληξε προχθές, με το ίδιο ακριβώς μοτίβο και τους ίδιους εμπλεκόμενους (δύο διαχειριστές) και χρήστη που τους ενημερώνει άμεσα πριν την φραγή.

Τέλος, θα θέσω σε προβληματισμό τι σχέση έχει η συγκεκριμένη αναφορά στο Σημειωματάριο διαχειριστών και μάλιστα από διαχειριστή, όταν άλλες παρόμοιες διαγράφονται στο λεπτό. Spartacos31 (συζήτηση) 18:56, 13 Οκτωβρίου 2025 (UTC)

Σπάρτακε έχει δικαίωμα να προσφεύγει στο Σ/Δ όπως και κάθε άλλος χρήστης Kalogeropoulos (συζήτηση) 19:19, 13 Οκτωβρίου 2025 (UTC)

@P.a.a Εφόσον αναφέρθηκε το όνομα μου, οφείλω να απαντήσω. Ξαναπροσθεσα τα τροχαία αφού δεν υπήρξε καμία συγκατάθεση για την αφαίρεση τους και ήδη πολλοί χρήστες είχαν αιτιολογήσει την συσχέτιση μεταξύ των δύο συμβάντων, όσον αφορά τη δικογραφία. Το να τα επαλάμβανα απλά θα ήταν χάσιμο χρόνου. Α και ας μη μιλήσουμε για το γεγονός ότι τις τελευταίες μέρες δημιουργήσατε 3 συζητήσεις για τροχαία, αρχικά για την προσθήκη ενός τροχαίου της Κωνσταντοπούλου, την οποία διέγραψα μάλιστα εγώ (μπορεί εσφαλμένα) και την επαναφέρε ο Spartacos, αλλά μετά την ξαναδιέγραψε ο CubicStar. Έπειτα κάνατε συζητήσεις για συμβιβαστική λύση και μετά φτάσατε στη γνώμη περί αφαίρεσης των άλλων 2 τροχαίων. Όποιος θέλει μπορεί να τα δει. Προσωπικά πάντως έχω μπερδευτεί με τις προθέσεις σας. KypEditor (συζήτηση) 19:44, 13 Οκτωβρίου 2025 (UTC)

Από όλες τις απαντήσεις/αντιδράσεις απουσιάζει αυτό που θα έπρεπε να είναι το σημείο εκκίνησης, η αξιόπιστη πηγή που παρουσιάζει σύνδεση των τροχαίων με το αντικείμενο του λήμματος. Γιατί είναι δύσκολο κάτι τόσο απλό; P.a.a (συζήτηση) 07:08, 14 Οκτωβρίου 2025 (UTC)

@P.a.a όταν δεν έχεις επιχειρήματα, ξεκινάς την καραμέλα με τις πηγές, και επαναλαμβάνω: ο ένας ήταν διευθυντής κυκλοφορίας του ΟΣΕ με άριστη γνώση του καταγραφικού που αφορά το δυστύχημα και ήταν παρών κατά την ακρόαση των ηχητικών ή ότι ο άλλος ήταν σταθμάρχη του ΟΣΕ ο οποίος περιγράφεται ως «κλειδί για την επανεκκίνηση του σιδηρόδρομου μετά την τραγωδία». Αμφισβητείται αυτό από τις αξιόπιστες πηγές; Αν όχι, ορίστε η άμεση σχέση των προσώπων - άρα προφανώς και ο αιφνίδιος θάνατός τους - με το αντικείμενο το λήμματος, τι άλλο θες; Ⲏⲉℓℓⲉⲛⲓⲥ 𐍂ⲉꞗⲉℓ ^{(εὖ διαλόγου xῶρος)} 08:25, 14 Οκτωβρίου 2025 (UTC)

Το άλλο που δεν αμφισβητείται και δεν υπάρχει στο λήμμα αν και θα έπρεπε είναι ότι για τον θάνατο των δύο στελεχών δεν έχουν διατυπωθεί κατηγορίες και δεν συμπεριλαμβάνεται η περίπτωσή τους στη δικογραφία για το δυστύχημα. Αν ποτέ υπήρξε δικαστική έρευνα, έχει μπει στο αρχείο. Αυτό για να μην σπρώχνει (και) η Βικιπαίδεια το αφήγημα ότι «τους σκότωσαν γιατί ήξεραν (πολλά)». --cubic[*]star 08:36, 14 Οκτωβρίου 2025 (UTC)

@CubicStar δεν διαφωνώ με αυτό. Ⲏⲉℓℓⲉⲛⲓⲥ 𐍂ⲉꞗⲉℓ ^{(εὖ διαλόγου xῶρος)} 10:26, 14 Οκτωβρίου 2025 (UTC)

• διαφωνώ βέβαια με το ότι αναπαράγεται κάποιο αφήγημα, η ΒΠ δεν πρέπει να αναπαράγει μονομερώς κανένα αφήγημα αλλά ούτε και να δρα με σκοπό την αποφυγή αφηγημάτων. Παράθεση γεγονότων πρώτα και κύρια. Παράθεση σημαντικών απόψεων και οπτικών γωνιών δευτερευόντως. Ο καθείς ελεύθερος να κρίνει. Τα περί συνωμοσίας, αφηγημάτων κτλ, δεν έχουν καμία απολύτως σχέση με το λήμμα. Η προκειμένη περίπτωση είναι παράδειγμα συμπερίληψης εναντίον πετσοκόμματος.

Ⲏⲉℓℓⲉⲛⲓⲥ 𐍂ⲉꞗⲉℓ ^{(εὖ διαλόγου xῶρος)} 10:36, 14 Οκτωβρίου 2025 (UTC)

Αγαπητέ CubicStar, αν αύριο, χτύπα ξύλο, με πατήσει ένα αυτοκίνητο, μεθαύριο, χτύπα ξύλο, πατήσει ένα αυτοκίνητο τον Hellenic Rebel και παραμεθαύριο, χτύπα ξύλο, τον Spartacos31, θα πρέπει να αναφερθεί στο λήμμα ή θα είναι άλλη μία τραγική σύμπτωση και η Βικιπαίδεια θα οφείλει να μη σπρώξει άλλο ένα αφήγημα θεωρίας συνωμοσίας; — Dionysus^{συζήτηση} 04:52, 25 Οκτωβρίου 2025 (UTC)

Όχι δεν υπάρχει κανένας λόγος. Μπορεί να πεθάνουμε όλοι μαζί οι ενεργοί χρήστες, αλλά και πάλι δεν θα υπάρχει λόγος. --cubic[*]star 05:42, 25 Οκτωβρίου 2025 (UTC)

Αγαπητέ CubicStar, να προσθέσω ότι στην ενότητα Σιδηροδρομικό_δυστύχημα_στα_Τέμπη#Τροχαία_δυστυχήματα αναφέρεται ότι «Για τα δύο περιστατικά δεν προέκυψε κάτι αξιόποινο.» και «Ο θάνατος του Καλογήρου αποδίδεται σε παθολογικά αίτια.». (Τα αναφέρω αυτά, διότι έγραψες ότι «Το άλλο που δεν αμφισβητείται και δεν υπάρχει στο λήμμα αν και θα έπρεπε είναι ότι για τον θάνατο των δύο στελεχών δεν έχουν διατυπωθεί κατηγορίες και δεν συμπεριλαμβάνεται η περίπτωσή τους στη δικογραφία για το δυστύχημα.») — Dionysus^{συζήτηση} 06:26, 25 Οκτωβρίου 2025 (UTC)

Αυτό λέω: η Δικαιοσύνη δεν βρήκε κάτι περίεργο για τα τρία περιστατικά, η δημοσιογραφική έρευνα δεν βρήκε κάτι, άρα είναι βάσιμο να πούμε ότι δεν σχετίζονται με το δυστύχημα άρα δεν υπάρχει λόγος να αναφέρονται στο λήμμα. Προς τι τα ναι μεν αλλά; --cubic[*]star 07:00, 25 Οκτωβρίου 2025 (UTC)

Νομίζω ότι είναι ζήτημα ελευθερίας της σκέψης. Στερούμε από τον αναγνώστη τη δυνατότητα να υποθέσει ότι οι τρεις θάνατοι είναι τρεις δολοφονίες. Γιατί να το κάνουμε αυτό; Για να μην αφήσουμε υπονοούμενα εις βάρος της αλήθειας; Δεν είμαστε ούτε αλάθητοι ούτε παντογνώστες. Οι τρεις θάνατοι, όπως έχει επαναλάβει πολλές φορές ο Hellenic Rebel, αναφέρθηκαν από τα περισσότερα κόμματα της αντιπολίτευσης, αλλά και από συγγενείς των θυμάτων. Ακόμη, η οικογένεια του Βασίλη Καλογήρου είναι βέβαιοι ότι ο Βασίλης Καλογήρου δολοφονήθηκε. Επιπλέον, και η Δικαιοσύνη και η Δημοσιογραφία δεν είναι αλάθητες ή παντογνώστριες. — Dionysus^{συζήτηση} 08:59, 25 Οκτωβρίου 2025 (UTC)

@Dionysus και σε άλλο σημείο έλεγες ότι είσαι «εντελώς άσχετος με την πολιτική», αλλά είπα να το πάρω σαν ρητορική υπερβολή, τώρα όμως πείθομαι δυσάρεστα ότι ισχύει. Διάβασε την πολιτική για την πρωτότυπη έρευνα και την επαληθευσιμότητα. Μια εγκυκλοπαίδεια δεν είναι χώρος για υπονοούμενα και θολές αναφορές «για να υποθέσει ο αναγνώστης». Όσο συνεχίζεις να πουσάρεις θεωρίες (ή τις θεωρίες σου) σαν εγκυκλοπαιδική αλήθεια κάνεις κακό στην εγκυκλοπαιδεία. --cubic[*]star 09:15, 25 Οκτωβρίου 2025 (UTC)

Δεν εννοούσα ότι είμαι άσχετος με την πολιτική της Βικιπαίδειας, αλλά με την πολιτική γενικά.

Και όχι, δεν είναι πρωτότυπη έρευνα οι προβληματισμοί των περισσότερων κομμάτων του κοινοβουλίου, οι ανησυχίες των συγγενών των θυμάτων, η γνώμη της οικογένειας Καλογήρου ότι ο Βασίλης Καλογήρου δολοφονήθηκε. Όλα αυτά τα διάβασα από τρίτους, δε μου τα είπαν οι ίδιοι. — Dionysus^{συζήτηση} 09:29, 25 Οκτωβρίου 2025 (UTC)

> Δεν εννοούσα ότι είμαι άσχετος με την πολιτική της Βικιπαίδειας, αλλά με την πολιτική γενικά.

Να ποιες είναι οι συνέπειες της ασάφειας κσι του «να μην στερήσουμε από τον αναγνώστη τη δυνατότητα να υποθέσει».

Φυσικά και είναι πρωτότυπη έρευνα, αλλά και καθόλου ουδέτερο, το να μην συμπεριλαμβάνεις την επαληθεύσιμη πληροφορία ότι δικαιοσύνη και δημοσιογραφία δεν έχουν να πουν κάτι, αφήνοντας μόνο τους προβληματισμούς οικείων και μη ότι κάτι υπάρχει. --cubic[*]star 11:17, 25 Οκτωβρίου 2025 (UTC)

Αγαπητέ, σε σχόλιό μου λίγο πιο πάνω έγραψα: «Αγαπητέ CubicStar, να προσθέσω ότι στην ενότητα Σιδηροδρομικό_δυστύχημα_στα_Τέμπη#Τροχαία_δυστυχήματα αναφέρεται ότι «Για τα δύο περιστατικά δεν προέκυψε κάτι αξιόποινο.» και «Ο θάνατος του Καλογήρου αποδίδεται σε παθολογικά αίτια.».» — Dionysus^{συζήτηση} 15:54, 25 Οκτωβρίου 2025 (UTC)

Το ξέρω. Εγώ το είχα προσθέσει. --cubic[*]star 22:08, 25 Οκτωβρίου 2025 (UTC)

@CubicStar τα περιστατικά είναι εγκυκλοπαιδικά κυρίως διότι οι θάνατοι των ανθρώπων αυτών επηρεάζουν την υπόθεση, μιας και ήταν και οι δύο πρόσωπα-κλειδιά. Δευτερευόντως και λόγω της κοινοβουλευτικής συζήτησης, ναι. Ⲏⲉℓℓⲉⲛⲓⲥ 𐍂ⲉꞗⲉℓ ^{(εὖ διαλόγου xῶρος)} 16:03, 25 Οκτωβρίου 2025 (UTC)

Έλεγχος σελίδας για προσθήκη ψευδών πληροφοριών κατ' εξακολουθηση και μη τήρηση των προτύπων

Το σόι σου στην συγκεκριμένη σελίδα ο συνολικός αριθμός επεισοδίων στον πίνακα αλλάζει χωρίς να έχουν προβληθεί νέα επεισόδια διαρκώς και προστίθενται τυχαίες ημερομηνίες για πρεμιέρα νέων επεισοδίων. ~2025-64201-4 (συζήτηση) 22:05, 14 Οκτωβρίου 2025 (UTC)

Αίτημα αφαίρεσης συνόψεων επεξεργασιών

Παρακαλώ αναιρέστε τις τελευταίες επεξεργασίες στα λήμματα Γ. Α. και Σ. Μ. μαζί με τις συνόψεις επεξεργασιών, για τους λόγους που αναφέρω εδώ. Πρόκειται εξ ολοκλήρου για λανθασμένες ερμηνείες, προερχόμενες από άτομο που υποτίθεται είναι και φραγμένο σε λήμματα σχετικά με πολιτική. ~2025-28615-23 (συζήτηση) 11:27, 15 Οκτωβρίου 2025 (UTC)

@~2025-28615-23 Δεν ανέγραψα κάτι υβριστικό, ή οτιδήποτε συναφές για να γίνει αφαίρεση συνόψεως, επίσης δεν είμαι φραγμένος, και επεξεργάστηκα BILL1 (συζήτηση) 11:35, 15 Οκτωβρίου 2025 (UTC)

Σχόλιο Ας μου επιτραπεί να σημειώσω πως το outing ως πρακτική δεν είναι ανεκτό σε αριθμό χωρών ανά τον κόσμο, για να το θέσω σε βικιπαιδικώς κόσμιο πλαίσιο. --🏺ⲈⲨⲐⲨⲘⲈⲚⲎⲊ🏛️ ^{ⲱⲑⲏⲥⲁⲧⲉ} 11:36, 15 Οκτωβρίου 2025 (UTC)

ΥΓ. Επίσης, να μην ξεχνάμε και το Βικιπαίδεια:Όχι πρωτότυπη έρευνα. Εδώ είναι ένα συμπέρασμα που κάποιος έβγαλε μόνος του, όχι κάτι που έχει γίνει γνωστό δημοσίως από το ίδιο το πρόσωπο... 🏺ⲈⲨⲐⲨⲘⲈⲚⲎⲊ🏛️ ^{ⲱⲑⲏⲥⲁⲧⲉ} 11:37, 15 Οκτωβρίου 2025 (UTC)

Πρόβλημα με την ακρίβεια και τεκμηρίωση στο πρότυπο/λήμμα για τους Πόντιους

Καλησπέρα,

Θα ήθελα να επισημάνω ότι στο πρότυπο/λήμμα που αφορά την ιστορία των Ποντίων παρατηρούνται επανειλημμένες αλλαγές που:

- Επαναφέρουν παλιές εκδόσεις με μη τεκμηριωμένες ή αμφιλεγόμενες πληροφορίες,

- Χρησιμοποιούν πηγές χαμηλής αξιοπιστίας (π.χ. blogs ή μη ακαδημαϊκές αναρτήσεις),

- Παρουσιάζουν τους Πόντιους ως "Έλληνες του Πόντου", κάτι που δεν ευσταθεί ιστορικά, καθώς πρόκειται για ελληνόφωνους πληθυσμούς και όχι για Έλληνες με εθνική ταυτότητα, χωρίς την κατάλληλη διευκρίνιση αυτής της εθνογλωσσικής διάκρισης,

- Αναφέρουν τον διωγμό των Ποντίων ως "γενοκτονία", χωρίς να υπάρχει ομοφωνία ή σαφής τεκμηρίωση από επιστημονικές πηγές.

Αυτές οι επαναφορές γίνονται συχνά χωρίς ουσιαστική συζήτηση ή χωρίς να παρουσιάζονται αξιόπιστες, δευτερογενείς πηγές που να τεκμηριώνουν τις αλλαγές.

Επισημαίνω επίσης ότι:

- Η Wikipedia οφείλει να παρουσιάζει πληροφορίες με βάση την πολιτική ουδετερότητας (NPOV) και να βασίζεται σε αξιόπιστες πηγές.

- Σε κάποιες δικαιοδοσίες υπάρχουν νομικοί περιορισμοί και συνέπειες σχετικά με τη δημοσίευση ανακριβών ή δυσφημιστικών πληροφοριών, οπότε η διασφάλιση της εγκυρότητας είναι σημαντική και για την προστασία της Wikipedia και των συντακτών της.

Ζητώ από τη διαχειριστική ομάδα να εξετάσει το ζήτημα, να μεσολαβήσει σε όλα τα άρθρα που αφορούν τους Πόντιους, και να υπενθυμίσει τη σημασία της τήρησης των πολιτικών σχετικά με την ουδετερότητα και την επαληθευσιμότητα.

Ευχαριστώ εκ των προτέρων για την προσοχή και τη βοήθειά σας.

Χρήστης: ArisKs (συζήτηση) 12:21, 15 Οκτωβρίου 2025 (UTC)

@ArisKs

• «παρουσιάζουν τους Πόντιους ως "Έλληνες του Πόντου"»: υπάρχει κάποια πηγή που να τεκμηριώνει ότι οι Πόντιοι δεν είναι Έλληνες; Μήπως δεν είναι ούτε οι ελληνοκύπριοι εθνοτικά Έλληνες για εσάς; Εκτός αν για τον όρο «Έλλην» ψάχνετε καθαρή γενεαλογία από τους αρχαίους Έλληνες και δεν θεωρείτε ως Έλληνες τους ανατολίτικους πληθυσμούς που ομιλούν εδώ και αιώνες τα ελληνικά και έχουν ελληνική παράδοση.
• «Αναφέρουν τον διωγμό των Ποντίων ως "γενοκτονία", χωρίς να υπάρχει ομοφωνία ή σαφής τεκμηρίωση από επιστημονικές πηγές»: ως ΒΠ οφείλουμε να κοιτάμε την ουδετερότητα των πηγών. Πηγές οι οποίες δεν θεωρούν τον διωγμό των Ποντίων ως γενοκτονία, δεν είναι ουδέτερες. Είναι μία άποψη που υπηρετεί συγκεκριμένα αφηγήματα, υπερεθνικιστικά, ιμπεριαλιστικά, ανθελληνικά.

Αυτά, και γενικά επειδή φαίνεται ποιος ακριβώς είναι ο στόχος, θα παρακαλούσα να απομακρυνθείτε από τέτοιου είδους λήμματα. Η άποψη ότι ο διωγμός των Ποντίων δεν ήταν γενοκτονία δεν έχει θέση στο εγχείρημα, δεν ξέρω τι κάνουν σε άλλες εκδόσεις και τι είδους λόμπυ έχουν στηθεί, αλλά εδώ μη σώσουν και περάσουν τέτοιες ακραίες απόψεις. Ⲏⲉℓℓⲉⲛⲓⲥ 𐍂ⲉꞗⲉℓ ^{(εὖ διαλόγου xῶρος)} 12:31, 15 Οκτωβρίου 2025 (UTC)

Υ.Γ.: Προς την κοινότητα: Συγγνώμη που απαντάω ενώ δεν είμαι διαχειριστής, αλλά θεωρώ ότι το παραπάνω μήνυμα έτσι κι αλλιώς άρμοζε περισσότερο στην Αγορά, και κάνω με την σειρά μου έκκληση προς τους διαχειριστές αν συνεχιστούν από τον χρήστη αυτές οι ακρότητες, να έχει την ανάλογη αντιμετώπιση που θα είχε κάποιος εάν εξέφραζε παρόμοιες απόψεις για άλλα έθνη (πέραν από τις ακραίες απόψεις, νομίζω όλη η συνεισφορά δικαιολογεί perma ban). Ⲏⲉℓℓⲉⲛⲓⲥ 𐍂ⲉꞗⲉℓ ^{(εὖ διαλόγου xῶρος)} 12:33, 15 Οκτωβρίου 2025 (UTC)

Πηγή; Ποιες θεωρείς εσύ έγκυρες πηγές; Η ίδια η ελληνική ιστορία τεκμηριώνει το ότι δεν έχουν καμία σχέση με την Ελλάδα,και μονναδική έγκυρη!

Φυσικά και ψάχνω την καθαρή γενεαλογία, γιατί αυτό σημαίνει να είσαι Έλληνας... στις ρίζες σου! Η Ελλάδα δεν έχει σχέση με τους Ανατολίτες. Δεν έχουμε όμοια κουλτούρα! Οι Πόντιοι, Κύπριοι και λοιποί που θεωρείς εσύ Έλληνες, οι οποίοι διατηρούν την "αρχαιοελληνική" γλώσσα (όπως μας λένε), είναι λαοί που επί ελληνιστικής περιόδου δέχτηκαν πολλές επιρροές από την Ελλάδα. Γι' αυτό και βλέπεις κάποια "κοινά" στοιχεία στις παραδόσεις τους. Η γλώσσα που μιλούν δεν είναι αρχαιοελληνική. Έχει επιρροές από διάφορες γλώσσες, συμπεριλαμβανομένης και της ελληνικής.

Ως ΒΠ, οφείλετε να προσφέρετε την αλήθεια και όχι την ουδετερότητα με βάση τις αναφορές που βρίσκετε σε αβάσιμες ποντιακές ιστοσελίδες. Σκοπός την ΒΠ είναι να προσφέρει την ιστορία αυτούσια, και όχι όπως την θέλει ο καθένας!

Ο διωγμός των Ποντίων δεν ήταν γενοκτονία, έτσι όπως την παρουσιάζουν οι Πόντιοι. Είχε να κάνει με τον εθνικό και θρησκευτικό αφανισμό μη τουρκικών πληθυσμών, που θεωρούνταν "απειλή" για το νέο τουρκικό κράτος που ήθελαν να έχουν. Κάποιοι σφαγιάστηκαν και άλλοι πέθαναν από κακουχίες, αρρώστιες ή πείνα, κατά τη διάρκεια των εκτοπίσεων. Δεν ήταν η σφαγή που εσείς νομίζετε, επειδή τους "μισούσαν"! Έκαναν εθνοκάθαρση με τον Ισλαμικό τρόπο που γνώριζαν!

Άλλωστε, αυτή η γενοκτονία δεν αφορούσε μόνο τους Πόντιους αλλά όλους όσους δεν ήθελαν να αλλάξουν τη θρησκεία τους. Μέσα σε αυτόν τον υπερβολικό αριθμό θυμάτων, συγκαταλέγονται και οι Αρμενίοι και Ασσυρίοι. Δεν ήταν μόνο οι Πόντιοι. Παρόλα αυτά, οι Πόντιοι το παρουσιάζουν σαν να ήταν κάτι προσωπικό, και δεν αναφέρουν τις πραγματικές καταστάσεις!

Αν δεν σου αρέσει η λέξη διωγμός, χρησιμοποίησε την λέξη εξόντωση, καθότι η λέξη γενοκτονία είναι υπερβολική για την περίπτωση των Ποντίων-Αρμένιων-Ασσύριων! Οι πραγματικές γενοκτονίες ήταν αυτές που διέπραξαν ο Μάο Τσετούνγκ με 78 εκατομμύρια θύματα, ο Χίτλερ με 50 εκατομμύρια θύματα, ο Στάλιν με 23 εκατομμύρια θύματα, ο Βασιλιάς Λεοπόλδος Β' με 10 εκατομμύρια θύματα, και ο Πολ Ποτ με 2 εκατομμύρια θύματα. Αυτές είναι πραγματικές γενοκτονίες! Οι μερικές χιλιάδες θεωρούνται 'εξόντωση'.

Η "ιστορία" των Ποντίων δεν είναι ελληνική, είναι ποντιακή. Δεν μπορείτε να την συσχετίζετε με την ιστορία της χώρας μας. Δεν υπήρξαν ποτέ μέρος της ιστορίας μας! Δεν ξέρω κατά πόσο τους γνωρίζετε προσωπικά ή σαν κουλτούρα, αλλά καταλαβαίνω ότι είστε κι εσείς ένα από τα "θύματα" της προπαγάνδας τους, και ο τρόπος που γράφετε τα άρθρα δίχνει να την ενισχύετε!

Τώρα, σκέψου ξανά ποιος είναι υπερεθνικιστής και ανθέλληνας! Γιατί εγώ δεν βλέπω κανέναν πατριώτη! ArisKs (συζήτηση) 11:20, 16 Οκτωβρίου 2025 (UTC)

@ArisKs Το να διώχνεις και να σφαγιάζεις πληθυσμούς λόγω της εθνικότητας τους και της θρησκείας τους είναι ο ορισμός της γενοκτονίας. Επίσης, οι Έλληνες της ηπειρωτικής Ελλάδας, της Ανατολίας, της Κύπρου κλπ, μπορεί να μην είναι ακριβώς το ίδιο και να έχουν διαφορετική διάλεκτο και παραδόσεις, αλλά συνειδητά υπάγονται στο πλαίσιο του Ελληνισμού. KypEditor (συζήτηση) 11:58, 16 Οκτωβρίου 2025 (UTC)

Όχι φίλε, επειδή αυτοί θέλουν να αυτοαποκαλούνται "Έλληνες", δεν σημαίνει ότι μπορούν να είναι! Επίσης, μόνο οι Πόντιοι θέλουν να λέγονται "Έλληνες", χωρίς βέβαια να θέλουν να γίνουν Έλληνες! Οι υπόλοιποι, τα έχουν καλά με τον εαυτό τους! ArisKs (συζήτηση) 13:52, 16 Οκτωβρίου 2025 (UTC)

@ArisKs ισχύει έκανα λάθος. Δεν είσαι ανθέλληνας. Ανιστόρητος είσαι. Ⲏⲉℓℓⲉⲛⲓⲥ 𐍂ⲉꞗⲉℓ ^{(εὖ διαλόγου xῶρος)} 19:32, 16 Οκτωβρίου 2025 (UTC)

Δείξε μου τότε τα ιστορικά γεγονότα, μιας κι εσύ είσαι διαβασμένος! ArisKs (συζήτηση) 18:07, 17 Οκτωβρίου 2025 (UTC)

Η εθνοκαθαρση δεν είναι γενοκτονία. Αν είναι κάτω από 1 εκατομμύριο, δηλαδη 950,000 είναι εξοντωση. Τι αλλο θα ακουσουμε. – Fotis A. (αφήστε μήνυμα...!) 11:41, 16 Οκτωβρίου 2025 (UTC)

Ας το έχεις στο νου σου... για να μην αποκαλείς τα πάντα γενοκτονία! ArisKs (συζήτηση) 13:52, 16 Οκτωβρίου 2025 (UTC)

Ακόμα να τον φράξετε επ αόριστον ; (ρεμπελ) ~2025-28684-20 (συζήτηση) 16:04, 16 Οκτωβρίου 2025 (UTC)

Χρήστης: ArisKs το περιεχόμενο των λημμάτων δεν ελέγχεται από τους Διαχειριστές αλλά από την κοινότητα. Συνεπώς αν θεωρείς ότι οτιδήποτε σε κάποιο λήμμα δεν είναι σωστό (καλό θα ήταν να μελετήσεις πρώτα την πολιτική του εγχειρηματος) μπορείς να ξεκινήσεις συζήτηση στη σελίδα συζήτησης του λήμματος παραθέτοντας αξιόπιστες πηγές. Εκεί θα μπορέσει να γίνει συζήτηση με άλλους συντάκτες και αν υπάρξει συναίνεση θα γίνουν αλλαγές στο λήμμα.

Να θυμίσω επίσης σε όλους ότι στη Βικιπαίδεια είναι ευθύνη όλων μας να διατηρούμε πολιτισμένο επίπεδο διαλόγου και συνεννόησης.--MARKELLOS^{Αφήστε μήνυμα} 18:56, 17 Οκτωβρίου 2025 (UTC)

αγαπητέ, τα σχόλια του χρήστη περί γενοκτονιών, Ποντίων και Ελληνων, είναι έμμεση επίθεση σε όλη την κοινότητα. (Ρέμπελ). ~2025-29303-24 (συζήτηση) 00:13, 19 Οκτωβρίου 2025 (UTC)

Μάλλον εσύ μου επιτίθεται με ψευδείς κατηγορίες, θέλοντας να στρέψεις την κοινότητα εναντίον μου. Αν και απ' ότι είδα, δεν χρειάζεται να προσπαθείς! Εγώ δεν ήξερα καν ότι υπήρχε κοινότητα στη Wikipedia. ArisKs (συζήτηση) 13:18, 20 Οκτωβρίου 2025 (UTC)

Διορθοπόλεμος

Στο λήμμα Μία Χαλίφα από τον χρήστη Hellenic Rebel ακριβώς αμέσως μετά το πέρας της προστασίας του λήμματος και ανυπόστατες κατηγορίες προς το πρόσωπό μου. ~2025-28696-29 (συζήτηση) 14:02, 15 Οκτωβρίου 2025 (UTC)

Δεν κατηγόρησα κανέναν. Απλά πρέπει να γίνει ένα τσεκ γιατί το μοτίβο είναι γνωστό. Εντωμεταξύ το θέμα είναι αστείο, αλλά δεν θα έρχεται ο κάθε ένας επειδή έτσι του κάπνισε να αναιρεί και με υφάκι κιόλας. Και δεν είναι πολιτική της ΒΠ μία αμερικανοκεντρική χαλαρή οδηγία στην αγγλόφωνη ΒΠ. Ⲏⲉℓℓⲉⲛⲓⲥ 𐍂ⲉꞗⲉℓ ^{(εὖ διαλόγου xῶρος)} 14:04, 15 Οκτωβρίου 2025 (UTC)

Εντωμεταξύ πάντα, προηγείται το κανονικά γραμμένο infobox από την σύνδεση με τα μεταδεδομένα. Αυτό και μόνο που το αναιρείς είσαι εκτός βικιπαιδικής λογικής. Ⲏⲉℓℓⲉⲛⲓⲥ 𐍂ⲉꞗⲉℓ ^{(εὖ διαλόγου xῶρος)} 14:07, 15 Οκτωβρίου 2025 (UTC)

Όταν επιρρίπτεις ανυπόστατα επιχειρήματα προς κάποιον δίχως αποδείξεις κατηγορία λέγεται. Συν ότι τον διορθοπολεμο εσυ τον ξεκίνησες στις 11 Οκτωβρίου να σου θυμίσω. Επίσης είναι Αμερικανίδα πολίτης εδώ και 25 χρονια και έκτοτε ζει και δραστηριοποιείται στη χώρα οπότε το να δίνεις τοση έμφαση στην πολιτογράφηση (που αναφέρεται κιόλας στη συνέχεια του λήμματος) σε κανει είτε εμμονικο είτε οπισθοδρομικο. Τελος αυτό με τα Βικιδεδομένα και διαχειριστής το κάνει (συγκεκριμένα ο Καλογερόπουλος), αρά μάλλον θα πρέπει να ψάχνεσαι προτού μιλήσεις άλλη φορά. ~2025-28696-29 (συζήτηση) 14:12, 15 Οκτωβρίου 2025 (UTC)

Εμμμ, όχι, εσύ ξεκίνησες τον διορθοπόλεμο, δεν ξέρω ακριβώς πώς κατανοείς της έννοιες "ξεκινάω", "συνεχίζω". Ναι είναι Αμερικανίδα πολίτης δεν το αφαίρεσα, αλλά είναι Λιβανέζα. Δεν έχει γεννηθεί στην Αμερική ούτε έχει χάσει την Λιβανέζικη υπηκοότητα. Και δεν με νοιάζει τι θεωρείς "οπισθοδρομικό", εγώ ακολουθώ την λογική. Όσον αφορά τα βικιδεδομένα, δεν είπα ότι είμαι κατά. Από το τίποτε καλύτερο είναι. Αφού όμως ασχολείται κάποιος και φτιάχνει το infobox, τέλος τα βικιδεδομένα, ή τουλάχιστον τέλος αυτά που δεν συνδέονται. Και η αλήθεια είναι ότι τα βικιδεδομένα είναι σε μεγάλο βαθμό προβληματικά, αρκεί κανείς να δει το "αξισημείωτα έργα". Ⲏⲉℓℓⲉⲛⲓⲥ 𐍂ⲉꞗⲉℓ ^{(εὖ διαλόγου xῶρος)} 14:19, 15 Οκτωβρίου 2025 (UTC)

Ξεκιναω διορθοπολεμο = Αναιρω εμμονικα μια εκδοχη στην οποια εγω διαφωνω. Στην εν λογω περιπτωση εσυ αναιρεσες την εκδοχη μου χωρις επιχειρηματα και εφοσον εβλεπες οτι υπαρχει εστω και ενας χρηστης που διαφωνει θα επρεπε να πας στη σελιδα συζητησης και οχι να προβεις σε διορθοπολεμο. Αν το παμε ετσι συμφωνα με τη λογικη σου σε ολα τα λημματα πρεπει να υπαρχει το πολιτογραφημενος κατι που δεν υφισταται σε λημματα Αντετοκουνμπο Φουρειρα κοκ επειδη προφανως ειμαστε στο 2025 και οχι στο 2005. Επισης τα Βικιδεδομενα, με τα οποια ασχολουμαι εδω και τρια χρονια εντατικα και εχω βελτιωσει πολλα ευτραπελα κουτια πληροφοριων μια χαρα ειναι σε σχεση με τα δευτερα, το τι εχουν δει τα ματια μου σε κουτια πληροφοριων και σε ογκωδεις παραληψεις επειδη ο αλλος βαζει απλα μια παραμετρο με το ισον μη σου πω καλυτερα. ~2025-28696-29 (συζήτηση) 14:24, 15 Οκτωβρίου 2025 (UTC)

@~2025-28696-29 «Ξεκιναω διορθοπολεμο = Αναιρω εμμονικα μια εκδοχη στην οποια εγω διαφωνω. Στην εν λογω περιπτωση εσυ αναιρεσες την εκδοχη μου χωρις επιχειρηματα και εφοσον εβλεπες οτι υπαρχει εστω και ενας χρηστης που διαφωνει θα επρεπε να πας στη σελιδα συζητησης και οχι να προβεις σε διορθοπολεμο». Όχι. Έκανες ακριβώς αυτό για το οποίο κατηγορείς εμένα. Για τα βικιδεδομένα, είπα, καλύτερο από το τίποτε. Η περίπτωσή αυτή όμως είναι σαφώς πιο τακτοποιημένο και ακριβές το infobox μου. Όσον αφορά τις περιπτσ́εις Αντετοκούμπο και Φουρέιρα, πρώτον είναι διαφορετικές περιπτώσεις, δεύτερον για την περίπτωση Αντετοκούμπο είχα πει ότι είναι μέγα λάθος η παράληψη της Νικγηριανής του ταυτότητας, καθώς ο ίδιος αυτο-προσδιορίζεται ως «Greco-Nigerian» αλλά αυτό είναι άλλη κουβέντα. Από κει και πέρα, η Χαλίφα θεωρείται Λιβανέζα με Αμερικανική πολιτογράφηση, δεν είναι Αμερικανο-Λιβανέζα διότι πέρασε τα παιδικά της χρόνια στον Λίβανο, δεν έλαβε εκ γενετής την Αμερικανική πολιτογράφηση.

Υ.Γ.: Έχεις τόσο πολυάσχολη εμπειρία στην ΒΠ όντας ανώνυμος/-μη εντωμεταξύ; Ⲏⲉℓℓⲉⲛⲓⲥ 𐍂ⲉꞗⲉℓ ^{(εὖ διαλόγου xῶρος)} 14:30, 15 Οκτωβρίου 2025 (UTC)

Εντωμεταξυ τα Βικιδεδομενα παρεχουν πληροφοριες με πηγες σε αντιθεση με την δικη σου εκδοχη οποτε αυτο που λες το αναιρεις μονος σου. Ξαναλεω οτι εχει περασει παραπανω απο τη μιση ζωη της στις ΗΠΑ οποτε το να δινουμε τοση βαση εαν εχει την υπηκοοτητα με πολιτογραφηση ή οχι ειναι στην καλυτερη εμμονικο. Οσον αφορα την ειρωνεια στο τελος ειναι ενας παραπανω λογος φραγης σου για να το λαβουν υποψιν οι διαχειριστες περα απο το οτι αποδεικνυεται ποιος τελικα εχει το υφακι εδω. ~2025-28696-29 (συζήτηση) 14:34, 15 Οκτωβρίου 2025 (UTC)

Τα πεδία που δεν έχω συμπληρώσει ΕΞΑΚΟΛΟΥΘΟΥΝ να συμπληρώνονται από τα βικιδεδομένα και ΚΑΚΩΣ, γιατί πχ εγώ αυτό το καραγκιοζιλίκι με τα "αξιοσημείωτα έργα", θα το είχα βγάλει χτες. Και ναι, γιατί να μην δώσουμε βάση στην πολιτογράφηση; Και οι πηγές άλλες την καλούν Λιβανεζο-αμερικάνα, άλλες Λιβανέζα σκέτο. Ποιος είναι αυτός που ορίζει τι είναι "παρωχημένο" δηλαδή; Και δεν είναι ειρωνεία, έχω ειλικρινή απορία διότι το μοτίβο μου φαίνεται γνωστό. Ⲏⲉℓℓⲉⲛⲓⲥ 𐍂ⲉꞗⲉℓ ^{(εὖ διαλόγου xῶρος)} 14:40, 15 Οκτωβρίου 2025 (UTC)

Στη βικιπαιδεια κινουμαστε βασει πηγων, εφοσον την αποκαλουν Αμερικανολιβανεζα και εχει εμπρακτως την Αμερικανικη υπηκοοτητα τοτε μπορουμε καλλιστα να την καλουμε ετσι. Επισης το να κατηγορεις καποιον επειδη ξεμενεις απο επιχειρηματα το βρισκω απλα αστειο. ~2025-28696-29 (συζήτηση) 14:43, 15 Οκτωβρίου 2025 (UTC)

@~2025-28696-29 δεν κατηγόρησα κάποιον, έκανα μία ερώτηση και έκκληση να γίνει τσεκ. Δεν ξέμεινα από επιχειρήματα, οι περισσότερες (ή έστω οι μισές) πηγές την αποκαλούν Λιβανέζα σκέτο, εγώ λοιπόν επιλέγω αυτές. Ⲏⲉℓℓⲉⲛⲓⲥ 𐍂ⲉꞗⲉℓ ^{(εὖ διαλόγου xῶρος)} 14:46, 15 Οκτωβρίου 2025 (UTC)

Για να την γραφεις πολιτογραφημενη Αμερικανιδα και οχι σκετο Λιβανεζα μαλλον δεν επιλεγεις αυτες. Εκτεθηκες. ~2025-28696-29 (συζήτηση) 14:47, 15 Οκτωβρίου 2025 (UTC)

@~2025-28696-29 ο νοών νοείτω. Δεν γινόταν να μην την γράψω και Αμερικανίδα, αφού έχει την πολιτογράφιση και όπως λες και εσύ δραστηριοποιείται εκεί. Πρωτίστως όμως είναι Λιβανέα. Τέσπα, για ό,τι άλλο θες άνοιξε συζήτηση στο λήμμα, είναι αστείο αυτό στο ΣΔ. Ⲏⲉℓℓⲉⲛⲓⲥ 𐍂ⲉꞗⲉℓ ^{(εὖ διαλόγου xῶρος)} 14:49, 15 Οκτωβρίου 2025 (UTC)

Τοση ωρα εχεις αναιρεσει τουλαχιστον τρεις φορες αυτα που εχεις πει. Θα δουν οι διαχειριστες και θα πραξουν αναλογως. ~2025-28696-29 (συζήτηση) 14:51, 15 Οκτωβρίου 2025 (UTC)

Το σόι σου - Διαρκής προσθήκη λανθασμένων στοιχείων

Στην σειρά Το σόι σου αλλάζει συνέχεια ο αριθμός επεισοδίων χωρίς να έχουν προβληθεί νέα επεισόδια. Παρακαλώ ας επέμβει κάποιος διαχειριστής. Προστίθενται επίσης και ψευδείς πληροφορίες. ~2025-64201-4 (συζήτηση) 12:48, 18 Οκτωβρίου 2025 (UTC)

Ευχαριστουμε για το κλείδωμα αλλά o αριθμός επεισοδίων έχει παραμείνει λάθος αν θέλει ο @Kalogeropoulos να προσθέσει τον σωστό (307 έως 25/6/2019) Twd248 (συζήτηση) 15:20, 18 Οκτωβρίου 2025 (UTC)

Ευχαριστώ ~2025-29235-01 (συζήτηση) 15:57, 18 Οκτωβρίου 2025 (UTC)

Αίτημα για επαναφορά λήμματος

Καλημέρα σας,

Έχω δημιουργήσει ένα νέο λήμμα στο πρόχειρό μου. Σας παρακαλώ, εφ' όσον πληροί τις προδιαγραφές να αναρτηθεί. Ευχαριστώ εκ των προτέρων. Χρήστης:Tsigk/πρόχειρο Tsigk (συζήτηση) 23:33, 21 Οκτωβρίου 2025 (UTC)

Καλησπέρα, είναι κάποιος διαχειριστής διαθέσιμος για επικοινωνία; Tsigk (συζήτηση) 14:53, 24 Οκτωβρίου 2025 (UTC)

Οι διαχειριστές δεν χορηγούν κάποια άδεια, ούτε αναρτούν λήμματα για λογαριασμό τρίτων. Αν δεν το έχετε κάνει ήδη, ελέγξτε αν το αντικείμενο του λήμματος καλύπτεται από την πολιτική της εγκυκλοπαιδικότητας και την ειδική οδηγία εγκυκλοπαιδικότητας ανθρώπων. Αν η απάντηση που δίνετε είναι θετική προχωρήστε στη δημιουργία του λήμματος.

Αν εκδηλωθεί διαφωνία, για την εγκυκλοπαιδικότητα και οποιοδήποτε άλλο ζήτημα, εφόσον δεν ξεπεραστεί στη σελίδα συζήτησης του λήμματος τότε καλούνται οι διαχειριστές να την επιλύσουν. P.a.a (συζήτηση) 16:13, 24 Οκτωβρίου 2025 (UTC)

Ευχαριστώ για την απάντηση. Είχα προβεί πριν λίγες ημέρες σε αίτημα διαγραφής του εν λόγω λήμματος λόγω πολλών διορθώσεων που είχε χρειαστεί να κάνω και η εντολή εκτελέστηκε. Διεγράφη. Συνομιλώντας λοιπόν με τον ευγενέστατο και βοηθητικό χρήστη κ. @Fotis A. έλαβα την οδηγία να δημιουργήσω εκ νέου το λήμμα στο πρόχειρό μου και να αφήσω εδώ σημείωση για να εξετάσει κάποιος διαχειριστής εκ νέου εάν είναι δυνατή η επαναφορά του εφ' όσον πλέον συμβαδίζει με την πολιτική του Wikipedia. Είμαι νέος χρήστης. Παρακαλώ τα φώτα σας. ~2025-29942-26 (συζήτηση) 16:36, 24 Οκτωβρίου 2025 (UTC)

Δεν γνώριζα το ιστορικό. Έχω αμφιβολίες για την εγκυκλοπαιδικότητα. Οι περισσότερες πηγές είναι από την Κεφαλλονιά. Αν είναι αξιοσημείωτη για τη δουλειά της στην Κένυα, εκεί θα πρέπει να αναζητηθούν πρώτα αξιόπιστες πηγές. P.a.a (συζήτηση) 08:01, 25 Οκτωβρίου 2025 (UTC)

Οι πηγές που έχω παραθέσει είναι από πολλά μέσα, εάν αναζητήσετε θα βρείτε κι άλλες πολλές στη google και το youtube. Υπάρχει πληθώρα συνεντεύξεών της σε όλα τα ΜΜΕ της χώρας. Ωστόσο, δε γνώριζα ότι παίζει κάποιο ρόλο ο τόπος προέλευσης των άρθρων για την εγκυρότητα και την εγκυκλοπαιδικότητα ενός λήμματος. Εάν θέλετε, δείξτε μου παρακαλώ πού αναφέρεται κάτι τέτοιο. Εάν περιόριζα τις πηγές θεωρείτε ότι θα ήταν ορθότερο το λήμμα; Επίσης, έχει προσφέρει εθελοντική εργασία στην Κένυα, σε ένα χωριό που δεν υπάρχει καν ηλεκτροδότηση! Πώς είναι δυνατόν να υπάρχουν συνεντεύξεις και άρθρα της σε ένα υπανάπτυκτο μέρος; Μήπως κρίνετε λίγο αυστηρά; Η κ. Φραγκιά πήγε μόνη της εκεί με δικά της έξοδα κι έφτιαξε ένα σχολείο για τα παιδιά των Μασάι κι ένα χώρο εργασίας των μητέρων τους. Επίσης, έχει βραβευτεί από την Unesco για το έργο της και την προσφορά όχι μόνο στην Κένυα αλλά γενικότερα προς το συνάνθρωπο, υπάρχουν δημοσιεύματα που το αποδεικνύουν. Νομίζω ότι δεν είναι δίκαιο να μην αναγνωρίζετε ως έγκυρες πηγές άρθρα και συνεντεύξεις που προέρχονται από ΜΜΕ της περιφέρειας. Το έργο της στην Κένυα είναι μια από τις δεκάδες δράσεις εθελοντισμού κι ακτιβισμού. Δε μπορώ να παραθέσω πηγές που προέρχονται από τηλεοπτικές και ραδιοφωνικές της συνεντεύξεις μιας και δεν επιτρέπονται σύνδεσμοι από το youtube. ~2025-29942-26 (συζήτηση) 08:44, 25 Οκτωβρίου 2025 (UTC)

Οι πηγές που προέρχονται από την Κεφαλονιά είναι πηγές που αποδεικνύουν τις ομιλίες της σε μαθητές σχολείων και τις βραβεύσεις της που έγιναν εκεί. Όλες οι άλλες πηγές είναι από ΜΜΕ της υπόλοιπης χώρας. Παρακαλώ να το ξανά ελέγξετε. Ευχαριστώ για το χρόνο σας. ~2025-29942-26 (συζήτηση) 08:59, 25 Οκτωβρίου 2025 (UTC)

Το πλήθος των πηγών του λήμματος είναι επαρκές. Η εγκυρότητά τους δεν μπορεί να αμφισβητηθεί. Η παρουσία της κ. Φραγκιά στα ΜΜΕ είναι συνεχής όλα αυτά τα χρόνια. Τελευταίες αναφορές προς το πρόσωπό της, ραδιοφωνικές εκπομπές και δημοσιογραφικά sites στα ΜΜΕ έγιναν πριν λίγες εβδομάδες. Και το πιο σημαντικό από όλα: Το έργο της έχει τιμηθεί από την UNESCO, γεγονός που δεν μπορεί να αμφισβητηθεί και επαληθεύεται μέσα από αξιόπιστες πηγές. Η διάκριση αυτή αποτελεί διεθνή αναγνώριση της προσφοράς της και τεκμηριώνει περαιτέρω τη σημασία της δράσης της τόσο στην Κένυα όσο και την Ελλάδα.

Κατά συνέπεια, θεωρώ ότι για κάποιο λόγο είτε μεροληπτείτε είτε δεν έχετε εξετάσει επαρκώς το λήμμα μου. Αμφισβητείτε την αξιοπιστία και την εγκυρότητα του έργου της σε ένα μέρος που επικρατούν τριτοκοσμικές συνθήκες επειδή δεν έχει γίνει αναφορά του έργου από τα ΜΜΕ της Κένυας; Έχετε ιδέα τι συνθήκες επικρατούν εκεί; Δεν έκανε εθελοντισμό στην Ευρώπη αλλά στην Αφρική. Πρόκειται για μια νεαρή γυναίκα που ρισκάροντας την ίδια της τη ζωή πήγε στην Κένυα -εντελώς μόνη της- για να παράσχει εθελοντική εργασία σε ένα χωριό της φυλής των Μασάι χωρίς καν ηλεκτροδότηση ή παροχή νερού, χωρίς κανένα ίχνος προσωπικού όφελους. Θεωρώ πως είναι άξια λόγου η αναφορά της στη Wikipedia γι' αυτό και μπήκα στον κόπο συγγραφής του λήμματος και στη διαδικασία ανεύρεσης πηγών.

Όπως αντιλαμβάνεστε, στην περίπτωση της κ. Φραγκιά, οι ιδιαίτερες συνθήκες του έργου της καθιστούν δύσκολη την ύπαρξη δημοσιευμάτων από τοπικά μέσα της Κένυας. Η δράση της επικεντρώνεται σε απομακρυσμένες κοινότητες των Μασάι, όπου η δημοσιογραφική κάλυψη είναι εξαιρετικά περιορισμένη, καθώς μεγάλο μέρος του πληθυσμού ζει κάτω από τα όρια της φτώχειας και τα τοπικά ΜΜΕ δεν έχουν εκτενή παρουσία στις συγκεκριμένες περιοχές.

Αυτό, ωστόσο, δεν μειώνει την εγκυρότητα ούτε τη σημασία του έργου της στην Κένυα που ξεκίνησε πριν 11 χρόνια και που το αγκάλιασε μεγάλο πλήθος ανθρώπων εντός κι εκτός της χώρας μας. Η δράση της έχει παρουσιαστεί επανειλημμένα από ελληνικά μέσα ενημέρωσης (τηλεοπτικά, ραδιοφωνικά και έντυπα), έχει αποτελέσει αντικείμενο πολλών συνεντεύξεων και αφιερωμάτων, ενώ η ίδια έχει δώσει πλήθος ομιλιών σε σχολεία και φορείς σε όλη τη χώρα για την αξία του εθελοντισμού και της κοινωνικής προσφοράς, πάντα αφιλοκερδώς.

Επίσης, η κ. Φραγκιά δεν δραστηριοποιείται μόνο στην Κένυα. Η δράση της είναι πολύ μεγαλύτερη και αξιοσημείωτη στη χώρα μας. Μπορείτε να τα δείτε και το Linkendin της. Ωστόσο, δε μπορώ να ανεβάσω υλικό από εκεί καθώς πρόκειται για προσωπικό της αρχείο.

Είναι καλό να παραμένουμε πιστοί στους όρους χρήσης ενός μέσου, αλλά είναι αναγκαίο να μπορούμε να κρίνουμε βάσει λογικής και ιδιαιτερότητας ενός λήμματος και των εκάστοτε συνθηκών.

Επομένως, οι πηγές που έχουν παρατεθεί στο λήμμα είναι πολυάριθμες, αξιόπιστες και επαληθεύσιμες, σύμφωνα με τις οδηγίες της Wikipedia. Δυστυχώς, λόγω των όρων χρήσης, δεν είναι εφικτό να επισυναφθεί τηλεοπτικό ή ραδιοφωνικό υλικό, παρότι υπάρχει σε αφθονία.

Θα εκτιμούσα τη δυνατότητα να επανεξεταστεί το λήμμα με βάση το πλήθος και την ποιότητα των διαθέσιμων πηγών, λαμβάνοντας υπόψη και τις ιδιαιτερότητες του πεδίου δράσης της, που δυσχεραίνουν τη δημοσιογραφική τεκμηρίωση από τοπικά μέσα, χωρίς όμως να αναιρούν τη διεθνή αναγνώριση και τον κοινωνικό αντίκτυπο του έργου της. ~2025-29942-26 (συζήτηση) 16:47, 25 Οκτωβρίου 2025 (UTC)

Η Βικιπαίδεια χρησιμοποιεί δημοσιεύματα του Τύπου σαν τεκμήρια εγκυκλοπαιδικότητας ή σαν πηγές. Ωστόσο η ίδια δεν λειτουργεί με δημοσιογραφικά κριτήρια. Όχι γιατί είναι καλύτερη, επειδή είναι διαφορετική.

Είναι εγκυκλοπαίδεια.

Δεν είναι ευρετήριο καλών ανθρώπων. Μπορεί να έχει λήμματα για τους δράστες απεχθών πράξεων, και να μην έχει για ανθρώπους που ντύνουν γυμνούς, ταΐζουν πεινασμένους και επισκέπτονται φυλακισμένους.

Δεν υπάρχει πρόβλημα με τη γεωγραφική προέλευση των πηγών που τεκμηριώνουν εγκυκλοπαιδικότητα. Ωστόσο πιστεύω θα συμφωνήσετε πως δημοσιεύματα της μορφής "Συντοπίτισσα διαπρέπει στο εξωτερικό", είτε παρουσιάζοντα σε μέσα της Κεφαλλονιάς είτε σε μέσα του Ψυχικού, δεν είναι ισχυρά τεκμήρια εγκυκλοπαιδικότητας.

Δεν το είχα εξετάσει προηγουμένως, αλλά μιας και το τονίσατε ακολούθησα τις πηγές σχετικά με τη βράβευση από την Ουνέσκο, που όπως λέτε συνιστά διεθνή αναγνώριση του έργου της, κάτι που δεν μπορεί να αγνοηθεί. Βλέπουμε λοιπόν πως βραβεύτηκε από την Πρόεδρο του Ομίλου UNESCO Κεφαλληνίας – Ιθάκης και Ζακύνθου και Πρέσβειρα Πολιτισμού της UNESCO Πειραιώς και Νήσων. Κάθε άλλο παρά διεθνής η αναγνώριση. Πιο εντόπια μάλλον δε γίνεται. P.a.a (συζήτηση) 08:26, 26 Οκτωβρίου 2025 (UTC)

Κατανοώ απολύτως το σκεπτικό σας, ωστόσο θεωρώ πως η αναφορά στην UNESCO, έστω και μέσω τοπικού ομίλου, τεκμηριώνει ένα είδος αναγνώρισης από φορέα που φέρει την επωνυμία και την αιγίδα της UNESCO. Δεν πρόκειται για “συντοπίτικο” δημοσίευμα, αλλά για καταγραφή ενός θεσμικού γεγονότος.

Με λίγα λόγια, η γεωγραφική προέλευση ενός Ομίλου UNESCO δεν καθορίζει το εύρος ή τη σημασία της αναγνώρισης.

Σε κάθε περίπτωση, το ζήτημα της εγκυκλοπαιδικότητας καλό είναι να εξετάζεται συνολικά, με βάση το σύνολο των ανεξάρτητων και αξιόπιστων πηγών, και όχι αποσπασματικά ως προς το αν μια πηγή είναι τοπική ή μη.

Έχω παραθέσει πληθώρα πηγών, αρκετές εκ των οποίων δεν σχετίζονται με τον τόπο καταγωγής της, σύμφωνα με τις οδηγίες της Βικιπαίδειας για την τεκμηρίωση της εγκυκλοπαιδικότητας.

Δεν είναι η «καλοσύνη» της κ. Φραγκιά που καθιστά το λήμμα αξιοσημείωτο, αλλά η συνολική της δράση και κοινωνικός αντίκτυπος: η ανέγερση σχολείου στην Αφρική, η ενδυνάμωση μιας τοπικής κοινότητας, η παροχή εργασίας σε κακοποιημένες γυναίκες και η οργάνωση προγραμμάτων σίτισης για παιδιά.

Θα εκτιμούσα μια πιο σαφή διευκρίνιση: θεωρείτε ότι το έργο αυτό δεν είναι εγκυκλοπαιδικά αξιοσημείωτο ή ότι οι πηγές που έχουν παρατεθεί δεν επαρκούν για την τεκμηρίωση; Θέλω απλώς να κατανοήσω το σκεπτικό σας ώστε να βελτιώσω την τεκμηρίωση, εφόσον απαιτείται.

Παράλληλα, επισημαίνω πως ο ειρωνικός τόνος δεν συμβάλλει σε μια παραγωγική και ψύχραιμη συζήτηση· πιστεύω πως όλοι επιδιώκουμε να διαφυλάξουμε το πνεύμα συνεργασίας της κοινότητας. Tsigk (συζήτηση) 21:39, 26 Οκτωβρίου 2025 (UTC)

Οι πηγές που χρησιμοποιείτε είναι ουσιαστικά πρωτογενείς. Η κυρία Φραγκιά μιλάει για τον εαυτό της και τη δουλειά της. Δεν τεκμηριώνεται έτσι η εγκυκλοπαιδικότητα.

Η ειρωνεία είναι υποκειμενική. Εμένα μου φαίνεται ειρωνικό, ακούσια έστω, να χαρακτηρίζεται διεθνής αναγνώριση μια εκδήλωση σε ένα δημαρχείο. P.a.a (συζήτηση) 08:08, 28 Οκτωβρίου 2025 (UTC)

Κατανοώ απολύτως ότι στις συνεντεύξεις όπου ένα πρόσωπο μιλά για τον εαυτό του, το περιεχόμενο δεν θεωρείται ανεξάρτητη πηγή τεκμηρίωσης. Ωστόσο, σε αρκετά λήμματα στη Wikipedia έχω δει να γίνεται χρήση συνεντεύξεων, κυρίως όταν τα μέσα παρουσιάζουν συνολικά το έργο ενός προσώπου, κάτι που συμβαίνει και στην περίπτωση της κ. Φραγκιά, μέσα από αφιερώματα ή ρεπορτάζ όπου αναφέρονται στο έργο της χωρίς η ίδια να αποτελεί τη βασική αφηγήτρια.

Επιπλέον, η αναγνώριση από τον Όμιλο για την UNESCO, ο οποίος λειτουργεί υπό την αιγίδα ενός διεθνούς οργανισμού, αποτελεί θεσμικό γεγονός που μπορεί να επαληθευτεί ανεξάρτητα. Αντιλαμβάνομαι ότι το σημείο που έγινε η απονομή δεν επηρεάζει την ουσία της διάκρισης ούτε την εγκυρότητα του φορέα.

Θα ήθελα απλώς μια διευκρίνιση για το εν λόγω ζήτημα: το λήμμα που προτείνω δεν είναι εγκυκλοπαιδικά αξιοσημείωτο ή δεν έχει επαρκή τεκμηρίωση; Με ενδιαφέρει να κατανοήσω πλήρως το σκεπτικό σας, ώστε να μπορέσω να βελτιώσω το λήμμα σύμφωνα με τις οδηγίες της κοινότητας και να ανταποκρίνεται στα κριτήρια δημοσίευσης.

Ευχαριστώ εκ των προτέρων για τη βοήθεια και τον χρόνο σας. Tsigk (συζήτηση) 02:03, 29 Οκτωβρίου 2025 (UTC)

Όπως έγραψα και αρχικά, έχω αμφιβολίες για την εγκυκλοπαιδικότητα. P.a.a (συζήτηση) 09:32, 29 Οκτωβρίου 2025 (UTC)

Καλησπέρα, ας πιάσουμε το λήμμα - περιεχόμενο λήμματος που έχετε αναρτημμένο στο πρόχειρό σας.

🔹 1. Έλλειψη τεκμηριωμένης εγκυκλοπαιδικότητας

Σύμφωνα με την πολιτική «Εγκυκλοπαιδικότητα (άνθρωποι)», ένα πρόσωπο θεωρείται εγκυκλοπαιδικό "μόνο αν έχει τύχει σημαντικής κάλυψης από ανεξάρτητες και αξιόπιστες δευτερογενείς πηγές", δηλαδή:

• άρθρα σε έγκυρα μέσα ενημέρωσης (εφημερίδες, τηλεόραση, περιοδικά) που δεν είναι συνεντεύξεις ή δελτία τύπου,
• βιβλιογραφικές ή ακαδημαϊκές αναφορές,
• ή αποδεδειγμένη εθνική ή διεθνής αναγνώριση (βραβεία, διακρίσεις που είναι επιβεβαιώσιμες από αξιόπιστες πηγές).

👉 Στην περίπτωση του λήμματος:

• Οι περισσότερες αναφορές φαίνεται να είναι τοπικά μέσα, συνεντεύξεις ή αναφορές τύπου "φιλοφρονήσεων", όχι ανεξάρτητες δημοσιογραφικές καλύψεις που εξετάζουν κριτικά ή αναλυτικά το έργο της.
• Δεν υπάρχουν δευτερογενείς αναλύσεις ή πηγές που να τεκμηριώνουν τη σημασία της δράσης της σε διεθνές ή εθνικό επίπεδο.
• Η βράβευση από UNESCO δεν φαίνεται να τεκμηριώνεται από ανεξάρτητη επίσημη ανακοίνωση της UNESCO ή από μεγάλα ΜΜΕ, πράγμα που δημιουργεί αμφιβολία ως προς την εγκυρότητα και το εύρος της αναγνώρισης.

Άρα, η κάλυψη δεν είναι επαρκής για να αποδειχθεί εγκυκλοπαιδικότητα.

🔹 2. Προβλήματα ουδετερότητας και ύφους

Το ύφος του κειμένου είναι υπερβολικά εγκωμιαστικό και μη ουδέτερο, πράγμα που παραβιάζει την πολιτική της Βικιπαίδεια:Ουδετερότητα.

Ενδεικτικά:

• «γνωστή για το ανθρωπιστικό της έργο»,
• «εξάλειψε φαινόμενα υποσιτισμού»,
• «εργάζεται για τη δημιουργία ειρήνης και κοινωνικής προόδου» κ.λπ.

Αυτά είναι αξιολογικές κρίσεις και μη τεκμηριωμένες διατυπώσεις· παρουσιάζουν το πρόσωπο υπό θετικό πρίσμα, δίχως, όμως, τις απαραίτητες ανεξάρτητες πηγές. Η Βικιπαίδεια δεν είναι χώρος προβολής ή αυτοπαρουσίασης, αλλά ουδέτερης καταγραφής γεγονότων.

🔹 3. Έλλειψη **αξιόπιστων και επαληθεύσιμων πηγών

Αν και το λήμμα περιλαμβάνει πολλές παραπομπές (`[1]`, `[2]`, ...), δεν φαίνεται να προέρχονται από:

• ανεξάρτητα μέσα,
• σοβαρούς δημοσιογραφικούς οργανισμούς, ή
• επαληθεύσιμες βάσεις δεδομένων.

Πολλές πιθανότατα είναι τοπικές ιστοσελίδες, blogs, αναρτήσεις σε κοινωνικά δίκτυα, ή δελτία τύπου των φορέων με τους οποίους συνεργάζεται — πηγές που δεν θεωρούνται αξιόπιστες κατά τα πρότυπα της Βικιπαίδειας.

🔹 4. Πιθανός αυτοπροωθητικός χαρακτήρας

Η συνολική δομή και ύφος (με ενότητες όπως “Όραμα”, “Ανθρωπιστικό έργο”, “Ακτιβισμός”, “Κοινωνική δράση”, “Βραβεύσεις”) θυμίζει προσωπικό βιογραφικό ή δελτίο τύπου, όχι ουδέτερο εγκυκλοπαιδικό λήμμα.

Η Βικιπαίδεια δεν φιλοξενεί αυτοβιογραφίες ή λήμματα που δημιουργούνται για προβολή προσώπων ή δράσεων.

🔹 5. Έλλειψη αντικειμενικού αντίκτυπου

Η δράση που περιγράφεται —ανθρωπιστική, φιλανθρωπική, εκπαιδευτική— μπορεί να είναι αξιόλογη, αλλά δεν φαίνεται να έχει ευρεία ή διαρκή αναγνώριση από ανεξάρτητους φορείς ή τα ΜΜΕ.

Σύμφωνα με τη Βικιπαίδεια, η απλή συμμετοχή σε δράσεις, ή η πρωτοβουλία για μικρής κλίμακας έργα, δεν αρκεί για εγκυκλοπαιδικότητα, εκτός αν:

• υπάρχει εθνική ή διεθνής απήχηση, ή
• το έργο έχει σημαντική επίδραση στον δημόσιο διάλογο.

🔹 6. Αμφίβολες ή μη επαληθεύσιμες βραβεύσεις

Η αναφορά ότι βραβεύτηκε από την UNESCO είναι σημαντική μόνο εάν υπάρχει επαληθεύσιμη και ανεξάρτητη απόδειξη (π.χ. ανακοίνωση στον ιστότοπο της UNESCO ή ευρέως διαδεδομένα διεθνή ΜΜΕ).

Αν η «βράβευση» προέρχεται από τοπική επιτροπή, σχολική δράση ή θυγατρικό σωματείο, τότε δεν θεωρείται επίσημη διάκριση της UNESCO.

Η Βικιπαίδεια είναι αυστηρή στο να μην παρουσιάζει τέτοιες περιπτώσεις σαν διεθνή αναγνώριση.

🔹 7. Έλλειψη ιστορικού και χρονικού βάθους

Το λήμμα περιγράφει γεγονότα κυρίως μετά το 2014 και δράσεις μικρής κλίμακας χωρίς μακροχρόνια ή θεσμική επιρροή.

Η Βικιπαίδεια προτιμά λήμματα για πρόσωπα με αποδεδειγμένα σημαντική συνεισφορά που αντέχει στον χρόνο (π.χ. πανεπιστημιακοί με επιστημονικό έργο, καλλιτέχνες με διεθνή παρουσία, κοινωνικοί ακτιβιστές με σημαντική αναφορά σε μεγάλα ΜΜΕ κ.λπ.).

🔚 Συμπέρασμα

Το λήμμα δεν θεωρείται εγκυκλοπαιδικό επειδή:

• δεν τεκμηριώνεται από ανεξάρτητες, αξιόπιστες και δευτερογενείς πηγές,
• έχει μη ουδέτερο, προωθητικό ύφος,
• παρουσιάζει αμφισβητήσιμες διακρίσεις χωρίς ανεξάρτητη επαλήθευση,
• και περιγράφει δράσεις μικρής ή τοπικής εμβέλειας που δεν συνιστούν εγκυκλοπαιδική σπουδαιότητα.

🏺ⲈⲨⲐⲨⲘⲈⲚⲎⲊ🏛️ ^{ⲱⲑⲏⲥⲁⲧⲉ} 09:54, 29 Οκτωβρίου 2025 (UTC)

Σας ευχαριστώ για τη διευκρινιστική απάντηση. Θα επεξεργαστώ περαιτέρω το εν λόγω λήμμα και θα επανέλθω. Tsigk (συζήτηση) 13:21, 29 Οκτωβρίου 2025 (UTC)

@Tsigk: Όπως σας εξήγησε αναλυτικά ο Εὐθυμένης, ακόμα και αν «επεξεργαστείτε περαιτέρω το λήμμα», δεν υπάρχουν περιθώρια εγκυκλοπαιδικότητας. Το λέω απλώς για να μην κάνετε τζάμπα κόπο.--Κωστής (συζήτηση) 16:28, 29 Οκτωβρίου 2025 (UTC)

Κατάλαβα. Ευχαριστώ για το χρόνο και τη βοήθειά σας. Tsigk (συζήτηση) 18:00, 29 Οκτωβρίου 2025 (UTC)

Διορθοπόλεμος

Στα λήμματα Μητροπολίτης Βιζύης Αθηναγόρας και Σιδηροδρομικό δυστύχημα στα Τέμπη από IP. ~2025-29312-47 (συζήτηση) 17:05, 23 Οκτωβρίου 2025 (UTC)

Όπως και στα κάτωθι λήμματα: Επίσκοπος Χριστουπόλεως Βαρνάβας, Μητροπολίτης Μεξικού Ιάκωβος, Μητροπολίτης Σιγκαπούρης και Νοτίου Ασίας Κωνσταντίνος και Ελληνορθόδοξο Πατριαρχείο Αντιοχείας. Ο/οι συγκεκριμένος/οι επίμονος/οι χρήστης/ες δρα/ουν εμμονικά στα παραπάνω λήμματα, αλλά και σε άλλα συναφή. Παρότι του/τους έχει εξηγηθεί με τεκμηριωμένες αιτιολογήσεις στη/στις προσωπική/ες σελίδα/ες συζήτησής του/τους, αλλά και σε μερικών εκ των παραπάνω λημμάτων, αλλά απαντά/ουν με επιθετικό τόνο. KNIM123 (συζήτηση) 17:29, 23 Οκτωβρίου 2025 (UTC)

^@ ~2025-30130-58 (συζήτηση) 07:58, 26 Οκτωβρίου 2025 (UTC)

3 ~2025-30130-58 (συζήτηση) 08:00, 26 Οκτωβρίου 2025 (UTC)

Καταχρηστική συμπεριφορά διαχειριστή

Δυστυχώς, για πολλοστή φορά, ο διαχειριστής Kostisl αυθαιρετώντας σε λήμμα αποτρέπει την διόρθωση λαθεμένης αναφοράς και κλειδώνει λήμμα για δήθεν διορθωπόμενο, τον οποίο όμως κάνει ο ίδιος. Ή έχει εμμονή με κάποιους χρήστες, ώστε να αποτρέπει την συμμετοχή τους στο εγχείρημα, ή έχει πλήρη άγνοια των εννοιών.

Δείτε και βγάλτε συμπεράσματα: Στο λήμμα Επίσκοπος Χώρας Ευμένιος αφαιρώ το Αυστραλοί ως εθνικότητα, εξηγώντας ότι δεν αποτελεί εθνικότητα αλλά υπηκοότητα και μόλις σε ένα λεπτό το αναιρεί. Επανέρχομαι, εξηγώντας και πάλι. Το αναιρεί, αμέσως και επαναφέρει το αυτονόητο, ως ...ερώτημα τι θα πει «οι Αυστραλοί δεν είναι έθνος»;. Εξηγώ και πάλι ότι Θα πει ότι δεν είναι έθνος, αλλά χώρα που έχει κατοικηθεί από άλλα έθνη, όπως και οι ΗΠΑ. Αμέσως και χωρίς άλλη εξήγηση αναιρεί στην λάθος διατύπωση και ΚΛΕΙΔΩΝΕΙ το λήμμα με πρόσχημα διορθωπόλεμο που άνοιξε ο ίδιος επιμένοντας στην πλήρη άγνοια που διακατέχεται.

Την ίδια, ακριβώς, συμπεριφορά επέδειξε και στο λήμμα Μητροπολίτης Βιζύης Αθηναγόρας, όταν αφαιρέθηκε ο τόπος θανάτου του προσώπου, που ήταν ο ίδιος με τον τόπο γέννησης, επιβραβεύοντας την λάθος διατύπωση που ποτέ δεν κάνουμε και επιβάλλοντας φραγή στην επεξεργασία του.

Αλήθεια, μπορεί να εκτελεί χρέη διαχειριστή, αγνοώντας βασικές έννοιες της ελληνικής γλώσσας; Αντιληφθείτε μόνο ότι με τέτοιες συμπεριφορές μας αποτρέπετε. Αιτούμαι στην κοινότητα και στους υπόλοιπους διαχειριστές, να ξεκλειδωθεί το λήμμα, να διορθωθεί η λάθος αναφορά και να επιβληθούν οι ανάλογες κυρώσεις (φραγή) στο συγκεκριμένο, όπως θα συνέβαινε και σε οποιονδήποτε άλλο (απλό) χρήστη άρχιζε διορθωπόλεμο και αφού έχει εξηγηθεί το λάθος.

Ευχαριστώ. ~2025-29919-27 (συζήτηση) 12:00, 26 Οκτωβρίου 2025 (UTC)

Κακώς, και οι δύο, δεν χρησιμοποιείτε τη σελίδα συζήτησης του λήμματος.

Κακώς το πρότυπο έχει πεδίο εθνικότητας, αντί υπηκοότητας (χώρας πολιτογράφησης) P.a.a (συζήτηση) 12:25, 26 Οκτωβρίου 2025 (UTC)

Καλώς ή κακώς, αυτά έχει. Δεν μπορούμε να γράφουμε ανακρίβειες. Και, κυρίως, όταν η άγνοια επιβάλλεται ως γνώση (από τους έχοντες την όποια εξουσία) αποτελεί κίνδυνο, τον οποίο ζούμε ως κοινωνία παντού. ~2025-29919-27 (συζήτηση) 12:32, 26 Οκτωβρίου 2025 (UTC)

Δεν γνώριζα ότι έχω αυθαιρετήσει πολλές φορές. Παρακαλώ να μου υποδείξετε άλλες περιπτώσεις, και αν αποδεικνύεται ο ισχυρισμός σας, να ζητήσω συγγνώμη.

Εν προκειμένω, ο μη συνδεδεμένος χρήστης αφαίρεσε την ένδειξη «Αυστραλός» από την εθνικότητα του βιογραφούμενου, ισχυριζόμενος ότι δεν υπάρχει αυστραλιανό έθνος. Κατά τη λογική του, υπάρχουν ορισμένα έθνη που είναι «κανονικά» έθνη, και κάποια άλλα που είναι «πλαστά» ή «κατασκευασμένα». Στη διαφωνία μου, απαντάει ότι αγνοώ βασικές έννοιες της ελληνικής γλώσσας και ως εκ τούτου δεν μπορώ να εκτελώ χρέη διαχειριστή.

Έχει παρατηρηθεί ότι στις έννοιες «υπηκοότητα», «ιθαγένεια» και «εθνικότητα» δίνουν τελευταία μερικοί διάφορες έννοιες, οι οποίες όμως δεν ανταποκρίνονται στην πραγματικότητα. Οι τρεις έννοιες ταυτίζονται σήμερα εννοιολογικά και, όπως αναφέρει το αγγλικό λήμμα : "Nationality is the legal status of belonging to a particular nation, defined as a group of people organized in one country, under one legal jurisdiction, or as a group of people who are united on the basis of citizenship". Στην πραγματικότητα, ο μη συνδεδεμένος χρήστης συγχέει την έννοια «εθνικότητα» με την «εθνική ταυτότητα», που όμως δεν είναι αντικειμενική, αλλά ανάγεται περισσότερο στον αυτοπροσδιορισμό, βάσει συναισθημάτων και πολιτισμικής γειτνίασης.

Εν προκειμένω, ο Επίσκοπος Ευμένιος είναι ένας άνθρωπος ο οποίος γεννήθηκε στην Αυστραλία, έχει ζήσει όλη του την ζωή εκεί και αυτονόητα έχει Αυστραλιανή ιθαγένεια/υπηκοότητα/εθνικότητα. Οι γονείς του προφανώς ήταν Έλληνες μετανάστες (δεν ξέρουμε καν αν είναι και οι δύο ή μόνο ο ένας, ούτε αν είναι οι ίδιοι μετανάστες ή είναι δεύτερης ή τρίτης γενιάς), αλλά γνωρίζοντας την Αυστραλιανή νομοθεσία, ασφαλώς έχουν και αυτοί Αυστραλιανή ιθαγένεια/υπηκοότητα/εθνικότητα. Αντιθέτως, για το εάν ο Επίσκοπος Ευμένιος έχει και ελληνική ιθαγένεια/υπηκοότητα/εθνικότητα δεν υπάρχει πηγή, αν δεν έχει ασχοληθεί δεν την αποκτάει αυτομάτως, και προσωπικά πιστεύω ότι δεν έχει. Ο μη συνδεδεμένος χρήστης, υποθέτοντας όπως θέλει αυτά για τα οποία δεν υπάρχει πηγή, και θεωρώντας ότι η εθνική ταυτότητα Ελληνορθοδόξου επισκόπου της διασποράς είναι σίγουρα Ελληνική, θεωρεί ότι στο πεδίο εθνικότητα δεν μπορεί να υπάρχει η Αυστραλιανή, η οποία εξάλλου κατά τη γνώμη του δεν είναι καν εθνικότητα, αλλά σίγουρα πρέπει να υπάρχει η Ελληνική, η οποία είναι όμως εθνική ταυτότητα εδώ, χωρίς να ξέρουμε καν αν υπάρχει ιθαγένεια/υπηκοότητα/εθνικότητα.

Μετά την αναστροφή από μένα, και αντί, αφού επιμένει στην άποψή του, να ανοίξει μια συζήτηση στη σχετική σελίδα συζήτησης, αναστρέφει την αναστροφή μου γράφοντας απλώς στην περίληψη «οι Αυστραλοί δεν είναι εθνικότητα». Είναι αυτός ο τρόπος επίλυσης διαφορών τέτοιου είδους; Πότε ξεκινάει ο διορθωπόλεμος, όταν κάποιος έχει μια διαφωνία και διορθώνει επεξεργασία μας, ή όταν εμείς επιμένουμε άνευ συζήτησης και αναστρέφουμε τυφλά την αναστροφή;

Πέραν όλων των παραπάνω, διάφορα στοιχεία, μεταξύ των οποίων το μοτίβο επεξεργασιών, το ύφος και τα επιχειρήματά του, συνηγορούν στο ότι ο μη συνδεδεμένος χρήστης στην πραγματικότητα έχει λογαριασμό χρήστη, τον οποίο επιλέγει να μη χρησιμοποιήσει. Αυτό όμως απαγορεύεται από την πολιτική περί «λογαριασμών-μαριονέτα», όπου συγκεκριμένα αναφέρεται: «Η συνεισφορά από πολλαπλές διευθύνσεις IP μπορεί να θεωρηθεί ίδια με την συνεισφορά από πολλαπλούς λογαριασμούς (...) Όταν οι συνεισφέροντες αποσυνδέονται από λάθος, θα πρέπει να το αναφέρουν ώστε να διασφαλίσουν ότι δεν θα υπάρξει παρεξήγηση. Σε περίπτωση μιας συζήτησης, η υπογραφή του κειμένου από τον συνδεδεμένο πλέον χρήστη είναι κατάλληλος τρόπος γι' αυτό.»

Αντί των παραπάνω, ο μη συνδεδεμένος χρήστης, αφού έγραψε εδώ τα παράπονά του για υποτιθέμενη καταχρηστική συμπεριφορά μου, και πριν επιλυθεί ή μάλλον πριν συζητηθεί καν η διαφωνία επί του επίμαχου σημείου, τι κάνει; Ξεκινάει και πάει σε όλα τα λήμματα με ανάλογο πεδίο και αφαιρεί το «Αυστραλός», με την ίδια αιτιολογία. Ούτως ώστε όταν διευκρινιστεί το θέμα και αποδειχθεί ότι κάνει λάθος, να πρέπει να κάτσει κάποιος να κάνει την άχαρη δουλειά της επαναφορά όλων των σχετικών επεξεργασιών του. Αν κάποια λοιπόν είναι καταχρηστική συμπεριφορά εδώ, αυτή είναι η δική του. Και επειδή ξέρει πολύ καλά ότι ξέρω ποιός είναι, παρακαλώ για πολλοστή φορά να επιδείξει πνεύμα συνεργασίας, το οποίο δεν έχει καμία σχέση με αυτά τα εμμονικά που κάνει εδώ. Δεν θέλω να βρεθώ στη δυσάρεστη θέση να εισηγηθώ τον επ'αόριστον αποκλεισμό του από το εγχείρημα, μαζί με τις ip του--Κωστής (συζήτηση) 12:54, 26 Οκτωβρίου 2025 (UTC)

Ο μη συνδεδεμένος χρήστης ομολόγησε εκ των υστέρων ότι συνεισέφερε στο λήμμα Μητροπολίτης Βιζύης Αθηναγόρας με άλλη ip. Έχουμε ως τώρα δηλαδή έναν λογαριασμό χρήστη και δυο ip. Να διευκρινίσω πάντως ότι σε εκείνο το λήμμα δεν πήρα θέση, απλά είδα ότι δυο ip έκαναν καμιά εικοσαριά τυφλές αναστροφές επί διήμερο και απλά κλείδωσα το λήμμα, χωρίς να αλλάξω κάτι, σε μη συνδεδεμένους (που ο ένας τουλάχιστον αποδεικνύεται ότι θα μπορούσε να είναι συνδεδεμένος και δεν ήθελε). Καταχρηστική συμπεριφορά και αυτό;--Κωστής (συζήτηση) 13:14, 26 Οκτωβρίου 2025 (UTC)

Τα πολλά λόγια είναι φτώχεια. Λίγα λόγια και καλά, που έλεγαν και οι (σοφοί) παλιοί. Σε ό,τι αφορά τις ...γνώσεις ότι ξέρει πολύ καλά ποιος είμαι, τον προκαλώ να το αποκαλύψει. Αφού είναι παντογνώστης και έχει, όπως όλοι οι δικτάτορες, το αλάθητο και τις εξουσίες να φιμώνει την αντίθετη -και σωστή σύμφωνα με τα ελληνικά δεδομένα- άποψη. Γιατί, αν στην αγγλική συμπίπτουν οι έννοιες nationality, στην ελληνική διαφέρουν. Δεν θα μας μάθει και τα αυτο(α)νόητα. Και, ναι εθνικότητα ταυτίζεται με την εθνική ταυτότητα και όχι με την υπηκοότητα ή ιθαγένεια. Το θράσος έχει και τα όριά του.

Τέλος και, αφού η ίδια η ΒΠ μου διαθέτει την δυνατότητα της συνεισφοράς, δεν αντιλαμβάνομαι ποιος είναι ο κύριος που θα με αποτρέψει να συνεισφέρω ως ip; Επαναλαμβάνω, όταν η άγνοια επιβάλλεται ως γνώση (από τους έχοντες την όποια εξουσία) αποτελεί κίνδυνο για όλους.

Αναμένω να αντιληφθεί κάποιος και να παρέμβει. ~2025-29919-27 (συζήτηση) 13:38, 26 Οκτωβρίου 2025 (UTC)

@Kostisl συγγνώμη που παρεμβαίνω αλλά όσον αφορά τους όρους υπηκοότητα και εθνικότητα, όπως είπαν και οι άλλοι χρήστες, έχετε άδικο. Η εθνικότητα ταυτίζεται με την καταγωγή του ανθρώπου, ενώ η υπηκοότητα με τη χώρα πολιτογράφησης... — KypEditor (αφήστε μήνυμα) 16:25, 26 Οκτωβρίου 2025 (UTC)

@KypEditor, δεν ισχύει ακριβώς, το «εθνικότητα» μεταφράζεται και ως «nationality» και ως «ethnicity» (δυστυχώς θα πω εγώ, γιατί αποτελεί ξεκάθαρη μοντέρνα λεξιλογική παραποίηση). Κατά μία έννοια λοιπόν, η εθνικότητα και το έθνος αναφέρονται στο σύνολο των πολιτών μίας χώρας, ενώ κατά μία άλλη αναφέρεται στα άτομα που ανήκουν σε μία εθνοτική ομάδα. Παρόλα αυτά, από την στιγμή που υπάρχει το «χώρα πολιτογράφισης», δεν υπάρχει λόγος ύπαρξης «εθνικότητας» υπό την έννοια του «nationality». Αντιθέτως, μπορεί και οφείλει να υπάρχει, υπό την έννοια του «ethnicity». Ⲏⲉℓℓⲉⲛⲓⲥ 𐍂ⲉꞗⲉℓ ^{(εὖ διαλόγου xῶρος)} 16:32, 26 Οκτωβρίου 2025 (UTC)

@Greek Rebel Εντάξει δεν κόβω και το χέρι μου, μπορεί και να σφαλω λίγο. Πάντως πρέπει να ειπωθεί πως δυστυχώς όλοι αυτοί οι όροι είναι αφηρημένοι και μπορούν να υπάρξουν πολλές απόψεις και παρεξηγήσεις... Και η τάση συσχέτισης και ταύτισης με τα αγγλικά επίσης δε βοηθάει την κατάσταση. — KypEditor (αφήστε μήνυμα) 16:57, 26 Οκτωβρίου 2025 (UTC)

Οι Αυστραλοί δεν είναι έθνος, αλλά υπήκοοι του κράτους της Αυστραλίας. Είναι γνωστόν ότι η Αυστραλία αποτελούσε αποικία της Βρετανίας, απαρτιζόμενη από ένα κράμα εθνικοτήτων (κυρίως από την Ευρώπη). Δεν υπάρχει αυστραλιανό έθνος, εκτός αν μετρήσουμε μόνον τους ιθαγενείς λαούς που προϋπήρχαν της αποικίας, τους Αβορίγινες. Δεν υπάρχουν «Αυστραλιανά» σαν γλώσσα, ενώ ούτε η ίδια η Αυστραλία δεν έχει επίσημη γλώσσα! Άλλο η υπηκοότητα κι άλλο η εθνικότητα! Σε όποιο κράτος και να κατοικεί κάποιος, αυτό που μετρά δεν είναι τί νιώθει ο ίδιος, αλλά ποιές είναι οι καταβολές του. Αν εγώ, φερ' ειπείν, μεταναστεύσω, ας πούμε, στην Ισπανία θα παύσω να είμαι Έλληνας ; Ακόμη κι αν υποθέσουμε ότι παντρευτώ Ισπανίδα και κάνουμε παιδί, το παιδί θα έχει ελληνική και ισπανική ρίζα, την ίδια στιγμή! Αλλά, θα είναι υπήκοος της Ισπανίας, καθώς θα κατοικεί στην Ισπανία. Αν αποφασίσουμε ή αποφασίσει το ίδιο αργότερα ότι θέλει να μείνει σε κάποια άλλη χώρα μονίμως, θα καταθέσει τα χαρτιά για να πάρει την υπηκοότητα του κράτους που θα επιλέξει. Αυτό δεν θα αλλάξει το γενετικό του υλικό. Έτσι και οι Αυστραλοί πολίτες. Σίγουρα αναμείχθηκαν μεταξύ τους οι λαοί, αλλά δεν προέκυψε νέο έθνος, όπως δεν προέκυψε και νέα γλώσσα! Καλό θα είναι να γίνεται μία διάκριση των εννοιών, καθώς επικρατεί μία γενικότερη σύγχυση. Πάντως, προσέθεσα το πεδίο «υπηκοότητα» στο σχετικό πρότυπο. Αυτά από εμένα. Ερευνητής Αλήθειας (ρίξε μου φως) 15:45, 26 Οκτωβρίου 2025 (UTC)

«Έχει παρατηρηθεί ότι στις έννοιες «υπηκοότητα», «ιθαγένεια» και «εθνικότητα» δίνουν τελευταία μερικοί διάφορες έννοιες, οι οποίες όμως δεν ανταποκρίνονται στην πραγματικότητα. Οι τρεις έννοιες ταυτίζονται σήμερα εννοιολογικά και, όπως αναφέρει το αγγλικό λήμμα : "Nationality is the legal status of belonging to a particular nation, defined as a group of people organized in one country, under one legal jurisdiction, or as a group of people who are united on the basis of citizenship". Στην πραγματικότητα, ο μη συνδεδεμένος χρήστης συγχέει την έννοια «εθνικότητα» με την «εθνική ταυτότητα», που όμως δεν είναι αντικειμενική, αλλά ανάγεται περισσότερο στον αυτοπροσδιορισμό, βάσει συναισθημάτων και πολιτισμικής γειτνίασης.». Λάθος, λάθος, λάθος. Από την στιγμή που η μεταφορά του ethnicity ουσιαστικά στην ΒΠ γίνεται υπό την έννοια του «εθνικότητα» και όχι του «υπηκοότητα», τι πάμε να κάνουμε εδώ; Αρχικά, ας μην ανοίξουμε καν το ζήτημα περί της λέξης "υπηκοότητα" που κανονικά δεν θα έπρεπε να χρησιμοποιείται (υπήκοοι ποιανού;). Γνωρίζω ότι υπάρχει η λέξη, αλλά κακώς, και αφού μας δίνεται η δυνατότητα εγώ θα πρότεινα να χρησιμοποιούμε τον όρο «χώρα πολιτογράφησης». Όπως και ο όρος ιθαγένεια είναι λανθασμένος και απορώ πώς γίνεται επισήμως να υπάρχει αυτό: Έλληνας κατά κάποιες ερμηνείες μπορεί να γίνεις, σίγουρα με την έννοια της πολιτογράφισης, της παιδείας ή ακόμη και μίας ερμηνείας του έθνους (nation). Ιθαγενής όμως γεννιέσαι. Εν πάσι περιπτώσει, αυτές είναι δικές μου ερμηνείες, αλλά ας περάσουμε και στις μη δικές μου ερμηνείες. Ο όρος «εθνικότητα», ταυτίζεται με δύο αγγλικές έννοιες, το «nationality» και το «ethnicity». Αφού εμείς έχουμε το χώρα πολιτογράφησης για το «nationality» (και καλά κάνουμε) τώρα γιατί βλέπω ότι πάει να γίνει ταύτιση «nationality» με «εθνικότητα»; Το εθνικότητα όπως και το έθνος ταυτίζεται στα ελληνικά με την εθνική ταυτότητα. Εκτός αν θέλουμε να ακολουθήσουμε κάποιο λεξιλογικό σύστημα τύπου οργουελικού INGSOC. Όσο τώρα για την άποψη να αφαιρεθεί γενικά η «εθνικότητα» από το infobox, όχι. Γιατί να αφαιρεθεί; Γιατί κάποιοι αποφασίζουν ότι δεν είναι σημαντικό; Η εθνικότητα στην οποία ανήκει κάποιος, είναι εξίσου σημαντική με την χώρα πολιτογράφισης. Ⲏⲉℓℓⲉⲛⲓⲥ 𐍂ⲉꞗⲉℓ ^{(εὖ διαλόγου xῶρος)} 16:18, 26 Οκτωβρίου 2025 (UTC)

Respect Hellenic Rebel!!! Το εθνικότητα έχει μία έννοια εδώ και χιλιάδες χρόνια στην ελληνική γλώσσα. Αν οι μετέπειτα των ελληνικών, γλώσσες ταυτίζουν το nationality με το ιθαγένεια, δεν σημαίνει ότι πρέπει να αλλοιωθεί η πρωτότυπη έννοια του όρου εθνικότητα.

Την σύγχυση δεν την προκάλεσα εγώ, αλλά ο διαχειριστής που δεν δέχεται ότι το εθνικότητα όπως και το έθνος ταυτίζεται στα ελληνικά με την εθνική ταυτότητα. ~2025-29919-27 (συζήτηση) 16:31, 26 Οκτωβρίου 2025 (UTC)

@~2025-29919-27 για να είμαι σαφής, η αλήθεια είναι ότι κατά μία εκδοχή ταυτίζεται, κατά μία άλλη όντως συμπεριλαμβάνει τους πολίτες πχ της Ελλάδας. Το λέω πιο καθαρά ίσως, στην απάντησή μου στον KypEditor πιο πάνω. Ⲏⲉℓℓⲉⲛⲓⲥ 𐍂ⲉꞗⲉℓ ^{(εὖ διαλόγου xῶρος)} 16:33, 26 Οκτωβρίου 2025 (UTC)

@Hellenic Rebel Στην περίπτωση των Ελλήνων και όλων όσων αποτελούν εθνικότητα, μπορεί να ταυτίζεται και με τον πολιτογραφημένο Έλληνα. Όμως, στην περίπτωση των Αυστραλών, των πολιτογραφημένων στις ΗΠΑ (που δεν είναι έθνη) προσδιορίζει μόνο τον πολιτιγραφημένο κάτοικο των χωρών αυτών. Δεν μπορεί να αναφέρεται ως ...εθνικότητα! ~2025-29919-27 (συζήτηση) 16:43, 26 Οκτωβρίου 2025 (UTC)

Άλλη μία περίπτωση που έχει κλειδώσει το λήμμα Μητροπολίτης Βιζύης Αθηναγόρας είναι γιατί, αντίθετα με ό,τι ακολουθείται στην ΒΠ, δημιούργησε διορθωπόλεμο επιμένοντας να αναφέρει δύο φορές την πόλη γέννησης και θανάτου!!!

Ο Μητροπολίτης Βιζύης Αθηναγόρας (κατά κόσμον Γεώργιος Αναστασιάδης, Σικάγο, 17 Σεπτεμβρίου 1941 - Σικάγο, 1 Ιουλίου 2025). ~2025-29919-27 (συζήτηση) 16:49, 26 Οκτωβρίου 2025 (UTC)

@~2025-29919-27 όχι και εκεί το ίδιο ισχύει. Απλώς εκεί, ο όρος «αμερικανικό έθνος» ισχύει de facto με το nationality. Διότι δεν υπάρχει αμερικανικό ethnicity. Ενώ στην Ελλάδα πρέπει να γίνεται η διευκρίνηση γιατ́ί πρόκειται για εθνικό κράτος, άρα το Έλληνας σημαίνει και έθνος/εθνικότητα με την λογική της εθνοτικής ομάδας ή καταγωγής, αλλά έθνος/εθνικότητα όπου συμμετέχει το σύνολο των πολιτών. Ⲏⲉℓℓⲉⲛⲓⲥ 𐍂ⲉꞗⲉℓ ^{(εὖ διαλόγου xῶρος)} 16:51, 26 Οκτωβρίου 2025 (UTC)

Ⲏⲉℓℓⲉⲛⲓⲥ 𐍂ⲉꞗⲉℓ Ναι, μόνο που εδώ δεν ακολουθούμε τις αγγλικές έννοιες αλλά τις ελληνικές. Μην μπερδευόμαστε. Η ελληνική γλώσσα προϋπήρξε και είναι πολύ πλούσια. Τι γράφει η AI στην αναζήτηση Google:

Η «εθνικότητα» αναφέρεται στην ιδιότητα κάποιου να ανήκει σε ένα συγκεκριμένο έθνος, συνδέεται με ηθικά και πολιτισμικά χαρακτηριστικά, ενώ η «ιθαγένεια» ή «υπηκοότητα» είναι μια νομική και πολιτική ιδιότητα που ορίζει τη σχέση ενός ατόμου με ένα κράτος. Η εθνικότητα είναι μια έννοια πιο ευρεία και πολιτισμική, ενώ η ιθαγένεια αφορά τη νομική κατάσταση του πολίτη. ~2025-29172-75 (συζήτηση) 19:33, 26 Οκτωβρίου 2025 (UTC)

@Hellenic Rebel, ~2025-29172-75 Δυστυχώς, όλα ξεκινούν από αυτό ακριβώς, Ότι δηλαδή προσπαθούμε να ερμηνεύουμε αυταπόδεικτες ελληνικές έννοιες χιλιάδων χρόνων, ανάλογα με το πως τις μεταφράσανε στη γλώσσα τους, το nationality ή το ethnicity οι Αμερικανοί ή οι Βρετανοί. Όταν αγνοούμε την έννοια μιας λέξης, δεν είναι κακό να συμβουλευόμαστε και ένα λεξικό. Όχι, όμως, να επιβάλουμε ως σωστό κάτι που αποδεδειγμένα είναι λάθος (στην ελληνική, επαναλαμβάνω). ~2025-29919-27 (συζήτηση) 20:20, 26 Οκτωβρίου 2025 (UTC)

@Ⲏⲉℓℓⲉⲛⲓⲥ 𐍂ⲉꞗⲉℓ

Ο όρος Έθνος δεν αφορά ένα κράτος, αλλά το ξεπερνά. Το έθνος έχει να κάνει με κοινή ιστορία, πολιτισμό, παράδοση, θρησκεία κλπ ασχέτως τόπου κατοικίας ή γέννησης. Έλληνες είναι και οι Ελληνοαμερικανοί πολίτες και οι Ελληνοαυστραλοί πολίτες και οι Ελληνοκύπριοι πολίτες και οι όπου γης. ~2025-29919-27 (συζήτηση) 16:56, 26 Οκτωβρίου 2025 (UTC)

@~2025-29919-27 ναι είναι, βέβαια δεν συμφωνώ ιδιαιτέρως με τον όρο Ελληνοαυστραλός, κατά την άποψή μου οι άνθρωποι αυτοί θα έπρεπε να αποκαλούνται «Έλληνες της Αυστραλίας» ή (αν είναι πολίτες της χώρας) «Έλληνες Αυστραλοί», διότι το Ελληνοαυστραλός ίσως δίνει την αίσθηση ότι έχεις έναν γονέα Έλληνα και έναν Αυστραλό. Και ναι ξέρω θα μου πουν κάποιοι ότι ο συνθετικός όρος είναι λόγω διπλής πολιτογράφισης, αλλά ειλικρινά δεν με πολυνοιάζει, εγώ όταν θέλω να χαρακτηρίσω κάποιον βάζω και το έθνος και το κράτος (αν δεν ταυτίζονται). Ⲏⲉℓℓⲉⲛⲓⲥ 𐍂ⲉꞗⲉℓ ^{(εὖ διαλόγου xῶρος)} 09:42, 29 Οκτωβρίου 2025 (UTC)

Ενεργός βανδαλισμός από ~2025-29973-67

Παρακαλώ να εξετάσετε τις συνεισφορές του ~2025-29973-67 στο λήμμα Ιουστινιανός Α´, οι οποίες βασικά είναι εκτεταμένος βανδαλισμός του λήμματος. KonstantinaG07 (συζήτηση) 18:06, 28 Οκτωβρίου 2025 (UTC)

Πληροφορίες για πρόσωπο

Δημιουργησα πληροφορίες για ενα πρόσωπο που είναι αρκετα γνωστο στην πολη του αλλα δεν με αφήνει να προχωρήσω σε δημοσίευση. ~2025-30936-81 (συζήτηση) 22:03, 2 Νοεμβρίου 2025 (UTC)

MediaWiki:Gadgets-definition

Please change all type-styles to type=styles. See also discussion on Meta. Thanks. NguoiDungKhongDinhDanh (συζήτηση) 16:08, 4 Νοεμβρίου 2025 (UTC)

@NguoiDungKhongDinhDanh fixed! Thank you for the heads up. P.a.a (συζήτηση) 19:12, 4 Νοεμβρίου 2025 (UTC)

Πρόβλημα

Καλησπέρα, συνεισφέρω χωρίς λογαριασμό και ενώ μέχρι πρότινος με άφηνε κανονικά πλέον μετά την πρώτη επεξεργασία βγάζει ένδειξη που λέει "Λυπούμεθα, έχουν ήδη δημιουργηθεί 1 λογαριασμοί από αυτή την διεύθυνση IP τις τελευταίες 24 ώρες. Κατά συνέπεια, δεν μπορείτε να δημιουργήσετε περισσότερους προς το παρόν." Εάν μπορεί κάποιος διαχειριστής να το κοιτάξει θα το εκτιμούσα. Ευχαριστώ. ~2025-32207-94 (συζήτηση) 13:40, 9 Νοεμβρίου 2025 (UTC)

Λήμμα Ηώς

Στο λήμμα για τη θεότητα Ηώ υπάρχουν ανόητες πληροφορίες, ότι κατοικία της ήταν Βιασμός, ότι το "παρατσούκλι" της ήταν στα εβραϊκά, ότι σύζυγός της ήταν ο Λιονέλ Μέσι. ~2025-32605-80 (συζήτηση) 10:41, 12 Νοεμβρίου 2025 (UTC)

Υπήρξε κάποιος βανδαλισμός στα Wikidata, ο οποίος εξαλείφθηκε. Ευχαριστούμε για την επισήμανση.--MARKELLOS^{Αφήστε μήνυμα} 14:43, 12 Νοεμβρίου 2025 (UTC)

Αναδιοργάνωση εικόνων και κώδικα στο λήμμα Ιωαννίδη

Η επεξεργασία μπλοκαρίστηκε από το φίλτρο επειδή αφαιρώ παλιές γκαλερί και τις αντικαθιστώ με νέες διορθωμένες και τεκμηριωμένες. Η επεξεργασία είναι εποικοδομητική, αφορά ενημέρωση του λήμματος με ακριβείς πληροφορίες και εικόνες που ανεβάζω στο Commons. Παρακαλώ άρση του μπλοκαρίσματος για να συνεχίσω. CuratorArchive (συζήτηση) 09:11, 17 Νοεμβρίου 2025 (UTC)

Προσθέτω νέα έργα και ενημερωμένο κείμενο στο λήμμα. Οι αλλαγές είναι εποικοδομητικές. Παρακαλώ άρση του μπλοκαρίσματος. CuratorArchive (συζήτηση) 11:24, 17 Νοεμβρίου 2025 (UTC)

Η επρξεργασία σου μπλοκάρεται επειδή αφαιρείς το πρότυπο {{πηγές}}. Μπορείς να επεξεργαστείς το λήμμα χωρίς να αφαιρείς το πρότυπο.--MARKELLOS^{Αφήστε μήνυμα} 17:27, 17 Νοεμβρίου 2025 (UTC)

Μέρες Μάρτη Νύχτες Σεπτέμβρη

Ανέβασα ένα λήμμα χθες, μέχρι σήμερα το πρωί έκανα μικρές διορθώσεις και τωρα παω να μπω και βλεπω οτι η σελιδα μου εχει διαγραφεί.

• 08:19, 20 Νοεμβρίου 2025 Ο CubicStar συζήτηση συνεισφορές διέγραψε τη σελίδα Μέρες Μάρτη Νύχτες Σεπτέμβρη (Λ5: Μη εγκυκλοπαιδικό: καμία δισκογρ. παρουσία) (ευχαριστία) Για ποιο λόγο συμβαίνει αυτό;

87Showmaster (συζήτηση) 09:09, 20 Νοεμβρίου 2025 (UTC)

Δείτε τη σχετική πολιτική: cubic[*]star 09:58, 20 Νοεμβρίου 2025 (UTC)

Αναστασία Πανταζοπούλου

Αγαπητοί/ές συντονιστές,

Έχω δημιουργήσει ένα πρόχειρο άρθρο στη σελίδα χρήστη μου σχετικά με την Ελληνίδα ηθοποιό Αναστασία Πανταζοπούλου και θα ήθελα να ζητήσω τη βοήθειά σας για τη μετατροπή του σε κανονικό λήμμα της Βικιπαίδειας.

Το άρθρο περιλαμβάνει βιογραφικά στοιχεία, σημαντικούς θεατρικούς ρόλους, κινηματογραφικές συμμετοχές και δραστηριότητες στο ραδιόφωνο. Έχω προσπαθήσει να παραθέσω αξιόπιστες πηγές, όπως δημοσιεύματα, το αρχείο του ΚΘΒΕ και της ΕΡΤ, καθώς και ανακοινώσεις στον τύπο.

Παρακαλώ ενημερώστε με για τυχόν αλλαγές ή συμπληρώσεις που χρειάζονται ώστε το λήμμα να πληροί τα κριτήρια της Βικιπαίδειας.

Σας ευχαριστώ πολύ για τον χρόνο και την υποστήριξή σας. Alexios-kouvakas (συζήτηση) 21:28, 22 Νοεμβρίου 2025 (UTC)

Έχετε προσθέσει την IMDB καθώς και ένα blog απ' ότι είδα. Και οι δύο πηγές δεν είναι αποδεκτές. Συγκεκριμένα η IMDB χρησιμοποιείται μόνο ως εξωτερικός σύνδεσμος και όχι ως πηγή εντός λήμματος. Μπορείτε να διαβάσετε και την σχετική οδηγία Βικιπαίδεια: Αξιόπιστες πηγές. – Fotis A. (αφήστε μήνυμα...!) 10:49, 23 Νοεμβρίου 2025 (UTC)

Βιογραφικό Θαλή Τριανταφύλλου

Θεωρώ ότι τα στοιχεία που περιέχει το Βιογραφικό του τίτλου δεν είναι επιβλαβή για κανέναν... ~2025-37131-85 (συζήτηση) 19:57, 28 Νοεμβρίου 2025 (UTC)

Δεν είναι αντιληπτό το τι ακριβώς εννοείτε.--MARKELLOS^{Αφήστε μήνυμα} 16:33, 29 Νοεμβρίου 2025 (UTC)

Κατά την δημοσίευση των αλλαγών

Μου εμφανίζεται αυτό και δεν μπορούν να δημοσιευτούν οι αλλαγές: Eιδοποίηση!

Ένα αυτόματο φίλτρο έχει αναγνωρίσει αυτή την επεξεργασία ως βλαβερή και την έχει αποτρέψει. Αν πιστεύετε ότι αυτή η επεξεργασία είναι εποικοδομητική, αναφέρετε αυτό το σφάλμα. Μια σύντομη περιγραφή του φίλτρου που αναγνώρισε την ενέργεια είναι: Χρήστης αφαιρεί πρότυπα Ιγνάτιος Γραικός (συζήτηση) 07:21, 29 Νοεμβρίου 2025 (UTC)

Επειδή ο αριθμός των ως τώρα επεξεργασιών σας είναι μικρός, γι' αυτό δεν μπορείτε να αφαιρέσετε ορισμένα πρότυπα.

Μην σας απασχολεί. Συνεχίστε να συνεισφέρετε και κάποια στιγμή δοκιμάστε πάλι. P.a.a (συζήτηση) 08:20, 29 Νοεμβρίου 2025 (UTC)

Σας ευχαριστώ πολύ Ιγνάτιος Γραικός (συζήτηση) 08:24, 29 Νοεμβρίου 2025 (UTC)

Αίτημα ενημέρωσης για διαγραφή πρόχειρης σελίδας

Καλησπέρα σας,

μέχρι πρόσφατα υπήρχε στη Βικιπαίδεια μια σελίδα τύπου “PMAN/Πρόχειρο”, η οποία περιείχε βιογραφικές πληροφορίες σχετικές με εμένα (Παράσχος – Πάρης Μανιάτης).

Παρατήρησα ότι η σελίδα δεν υπάρχει πλέον.

Θα μπορούσα να ενημερωθώ:

1. Για ποιον λόγο διαγράφηκε;
2. Αν είναι δυνατό να μου σταλεί το περιεχόμενο της σελίδας για προσωπική χρήση;

Ευχαριστώ πολύ εκ των προτέρων. ΠΑΡΑΣΧΟΣ (ΠΑΡΗΣ) ΜΑΝΙΑΤΗΣ (συζήτηση) 13:19, 4 Δεκεμβρίου 2025 (UTC)

Καλησπέρα. Βλέπω ότι διαγράφηκε από τον CubicStar με την αιτιολογία πειματισμός χρήστη.--Diu (συζήτηση) 15:16, 4 Δεκεμβρίου 2025 (UTC)

Αγαπητοί κύριοι/κυρίες,

Ελπίζω αυτό το μήνυμα να σας βρίσκει καλά. Σχετικά με την πρόσφατη διαγραφή του προχείρου μου, θα ήθελα να ξεκαθαρίσω ότι δεν θεωρώ τον εαυτό μου πεισματικό ή εμμονικό. Αντιθέτως, είμαι ένας άπειρος χρήστης που προσπαθεί με κάθε δυνατό τρόπο να ευθυγραμμιστεί με τα πρότυπα που θέτει η Wikipedia, ώστε να μπορέσει να συμβάλει αποτελεσματικά.

Θα σας ήμουν ευγνώμον εάν μπορούσατε να μου δώσετε οδηγίες σχετικά με τα βήματα που θα πρέπει να ακολουθήσω στη συνέχεια. Σας ευχαριστώ εκ των προτέρων για την κατανόησή σας και την υποστήριξή σας.

Με εκτίμηση,

Παράσχος (Πάρης) Μανιάτης ΠΑΡΑΣΧΟΣ (ΠΑΡΗΣ) ΜΑΝΙΑΤΗΣ (συζήτηση) 20:26, 4 Δεκεμβρίου 2025 (UTC)

Λήμμα Άγγελος Δ. Γέροντας

Ζητείται άμεση προστασία του λήμματος «Άγγελος Δ. Γέροντας» λόγω επαναλαμβανόμενης εισαγωγής παραγράφου με τίτλο «Λογοκλοπή», η οποία περιέχει σοβαρό κατηγορηματικό ισχυρισμό εις βάρος ζωντανού προσώπου χωρίς δικαστική απόφαση ή αξιόπιστες ανεξάρτητες πηγές. Πρόκειται για παραβίαση της πολιτικής Βιογραφιών Ζώντων Προσώπων και επαναλαμβανόμενο βανδαλισμό. Pagonapenny (συζήτηση) 05:36, 6 Δεκεμβρίου 2025 (UTC)

Η επίμαχη προσθήκη έχει γίνει δύο φορές και επομένως δεν υπάρχει λόγος ακόμη να προστατευθεί το λήμμα. Όσον αφορά την ουσία βλέπω ότι υπάρχει μία καταγγελία για λογοκλοπή, η οποία θα μπορούσε να προστεθεί στο λήμμα με διαφορετικό ύφος και διατύπωση.--Diu (συζήτηση) 17:19, 7 Δεκεμβρίου 2025 (UTC)

BILL1

Ζητώ πάλι παρέμβαση λόγω συνεχιζόμενων παραβιάσεων πολιτικών. Αλλοίωσε το νόημα παρατιθέμενης πηγής, αποδίδοντάς της συμπεράσματα που δεν περιέχονται σε αυτήν. Όταν το πρόβλημα επισημάνθηκε, αρνήθηκε να το διορθώσει, δηλώνοντας ότι «δεν θα το κάνει», παρότι η επεξεργασία ξεκίνησε από τον ίδιο. Η πιστή απόδοση των πηγών αποτελεί αποκλειστική ευθύνη του συντάκτη. Δεν έχω συμφωνήσει, ούτε υποχρεούμαι να συνεισφέρω στη Βικιπαίδεια με ρόλο υπηρέτη άλλων χρηστών, ιδίως όταν αυτοί επιδεικνύουν συστηματικά προβληματική συμπεριφορά. Αν δεν θέλει ή δεν μπορεί να συντάξει δύο τεκμηριωμένες προτάσεις, κακώς προχωρά καθημερινά σε ουσιαστικές αλλαγές περιεχομένου. serresmap 💬 19:02, 15 Δεκεμβρίου 2025 (UTC)

@Serresmap Προς αποφυγήν διορθοπολέμου, αρνήθηκα να το κάνω αφήνοντας να το κάνετε με τον τρόπο που κρίνετε ορθό. Μην απασχολείτε το σημειωματάριο. BILL1 (συζήτηση) 19:08, 15 Δεκεμβρίου 2025 (UTC)

Να σταματήσει άμεσα αυτή η συμπεριφορά. Δεν βρίσκομαι στο σημειωματάριο για διάλογο μαζί του ούτε για να δέχομαι ειρωνείες. Ο χρήστης έχει επιτεθεί προσωπικά επανειλημμένα με βρισιές και άσχετες επιθέσεις και συνεχίζει να απευθύνεται προς εμένα ειρωνικά στον πληθυντικό. Όπως και σε όλες τις προηγούμενες φορές που δημιουργεί προβλήματα μαζί μου και εκτίθεται, έτσι κι αυτή τη φορά άρχισε αμέσως μετά μαζικές επεξεργασίες σε πολλά λήμματα, προσθέτοντας στις εισαγωγές πολλών λημμάτων καταλόγους ονομάτων χωριών στη βλάχικη γλώσσα. Η πρακτική αυτή: Αντιβαίνει στην αρχή ότι η Βικιπαίδεια δεν είναι κατάλογος και παραβιάζει τις οδηγίες σύνταξης άρθρων, σύμφωνα με τις οποίες οι πρώτες παράγραφοι πρέπει να συνοψίζουν την ουσία του θέματος με πλήρη, περιγραφικά ελληνικά και όχι ως λίστα στοιχείων. Γι' αυτό ζητώ επιπλέον άμεση προστασία των επηρεαζόμενων λημμάτων και προστασία της δικής μου παρουσίας στο σημειωματάριο μέχρι να ολοκληρωθεί έλεγχος από τους διαχειριστές. serresmap 💬 19:26, 15 Δεκεμβρίου 2025 (UTC)

@Serresmap Την προηγούμενη κατηγορία σας την διατηρείτε; Δεν απευθύνομαι καθόλου ειρωνικά στον πληθυντικό, μετά από χαρακτηρισμούς που έχετε εξαπολύσει εναντίον μου (και οι οποίοι συγκέντρωσαν αρνητικά σχόλια δυσαρέσκειας για το γεγονός ότι δεν αντιμετωπίζονταν με φραγή), δεν έχω προδιάθεση να μιλάω μαζί σας με οικειότητα. Αλλά εσείς πάντως μπορείτε από το τίποτα να βγάλετε κατηγορία. Θα σας το ξαναπώ, μην απασχολείτε το σημειωματάριο. BILL1 (συζήτηση) 19:33, 15 Δεκεμβρίου 2025 (UTC)

Ζητώ παρέμβαση και για το λήμμα Νιγρίτα, όπου αμέσως μετά ο χρήστης επανέλαβε το ίδιο πρόβλημα αλλοίωσης πηγών. Πρόσθεσε νέο περιεχόμενο βασισμένο σε πηγή την οποία δεν μετέφερε ουδέτερα και πιστά. Το έγραψε φιλτραρισμένο από το δικό του point of view, με επιλεκτική μεταφορά, αλλαγή έμφασης και αποσιώπηση κρίσιμων διατυπώσεων της πηγής. Τι λέει η πηγή (πρωτότυπο): «Κατά καιρούς διατυπώθηκαν απόψεις περί τουρκικής προέλευσης για το όνομα της Νιγρίτας. Όμως, σύμφωνα με τα προεκτεθέντα, τα "γεννητούρια" και τα "βαφτίσια" της Νιγρίτας έγιναν σε ελληνόφωνο περιβάλλον...». Δηλαδή, αναγνωρίζει υπάρχουσες τουρκικές θεωρίες και επιχειρηματολογεί εναντίον τους. Τι γράφει ο χρήστης: «Σύμφωνα με τα ιστορικά δεδομένα, η ονομασία του οικισμού "γεννήθηκε" σε ελληνόφωνο περιβάλλον.» Παραλείπει εντελώς την αναφορά ότι προϋπάρχουν τουρκικές ετυμολογικές απόψεις και το ότι η ελληνική ερμηνεία είναι αντίλογος και όχι αυτονόητο δεδομένο. Αυτό είναι αλλοίωση νοήματος μέσω αποσιώπησης. Επιπλέον, στην πηγή: «Συνεπώς, τα τεκμήρια μας προτρέπουν να αναζητήσουμε ελληνική προέλευση». Πρόκειται δηλαδή για συμπέρασμα συγγραφέα, όχι καθολική αλήθεια. Στον χρήστη: «Σύμφωνα με τα ιστορικά δεδομένα, η ονομασία ... γεννήθηκε σε ελληνόφωνο περιβάλλον». Και δεν σταματάει, αλλάζει και τον χαρακτήρα της θεωρίας των «Νέων Αγριτών». Στην πηγή παρουσιάζεται ως συλλογιστικό σκεπτικό, αναφέρεται ότι «διατυπώθηκε πριν από 65 χρόνια», συνοδεύεται από γλωσσικά παραδείγματα και δεν παρουσιάζεται ως βέβαιο ιστορικό γεγονός. Αλλά ο χρήστης: «Κατά μία θεωρία, δημιουργήθηκε όταν κατά το 1430 περίπου εμφανίστηκαν στην περιοχή νέοι αγρότες...». Παραποίηση και της θέσης του Θηλυκού. Στην πηγή δηλώνεται: «Δεν έχουμε καμία ένδειξη ότι οι τότε κάτοικοι της Βισαλτίας γνώριζαν έστω και το όνομα της (αρχαίας) Βέργης.» Ο χρήστης: «...είχαν καταφύγει οι κάτοικοι της αρχαίας Βέργης...» και μετά: «Παρ' όλα αυτά, δεν υπάρχουν ενδείξεις...» Ο χρήστης πρώτα παρουσιάζει ως ιστορικό γεγονός κάτι που η πηγή αμφισβητεί και εκ των υστέρων προσθέτει επιφύλαξη. Με απλά λόγια, συντάσσει σύμφωνα με το προσωπικό του point of view και όχι σύμφωνα με όσα πράγματι αναφέρουν οι πηγές. Τα περιεχόμενα αυτό στη συνέχεια αναπαράγονται σε άρθρα ιστοσελίδων, εκπομπές, τουριστικούς οδηγούς, αναρτήσεις στα μέσα κοινωνικής δικτύωσης και επανεισάγονται αργότερα στη Βικιπαίδεια ως δήθεν δευτερογενείς «πηγές», δημιουργώντας έναν φαύλο κύκλο αυτοεπιβεβαιούμενης παραπληροφόρησης. Η πρακτική αυτή δεν είναι μεμονωμένο περιστατικό, αλλά επαναλαμβάνεται συστηματικά εδώ και χρόνια ΑΠΟ ΤΟΝ ΙΔΙΟ ΧΡΗΣΤΗ, ιδίως σε λήμματα που αφορούν τον νομό Σερρών. Πρόκειται για συνειδητή αλλοίωση πηγών, η οποία θα έπρεπε να λογίζεται ως ένα από τα σοβαρότερα παραπτώματα στο πλαίσιο μιας εγκυκλοπαίδειας. serresmap 💬 10:49, 16 Δεκεμβρίου 2025 (UTC)

@Serresmap Η ονομασία γεννήθηκε σε ελληνόφωνο περιβάλλον.. ελληνόφωνο περιβάλλον, δηλαδή ο οικισμός έλαβε την ονομασία του από ανθρώπους που μίλαγαν ελληνικά και ήταν ελληνόφωνοι.... Και για τους νέους αγρίτες αναφέρω ότι πρόκειται για θεωρία.. Βέβαιο γεγονός δεν αναγράφω πουθενά. Αυτό τώρα που κάνετε παίρνει χαρακτηριστικά stalking , και προσπάθειας να σταματήσω να επεξεργάζομαι. @Εὐθυμένης Μπορεί με κάποιον τρόπο να αλλάξει αυτή η κατάσταση του να παραφυλάνε το κάθε μου βήμα; BILL1 (συζήτηση) 11:11, 16 Δεκεμβρίου 2025 (UTC)

@BILL1 σταμάτα να απαντάς. Εδώ δεν είναι χώρος συζήτησης μεταξύ χρηστών. Άφησε κάποιον διαχειριστή να δει την καταγγελία και να αποφασίσει. Το αν θα απασχολήσει κάποιος το Σημειωματάριο είναι δική του δουλειά και των διαχειριστών που θα απαντήσουν. Όπως επίσης και το τι απαντήσουν. Επίσης τα περί stalking αγγίζουν τα όρια της προσωπικής επίθεσης. Όλες μα όλες μας οι επεξεργασίες υπόκεινται στην πολιτική και είναι στη διάθεση της κοινότητας. Είμαστε υποχρεωμένοι να τηρούμε την πολιτική και να τεκμηριώνουμε τις επεξεργασίες μας. Σε όποιον δεν αρέσει και θέλει οι επεξεργασίες του να μένουν αλώβητες και χωρίς αξιολόγηση βρίσκεται ξεκάθαρα σε λάθος εγχείρημα. Και μην κάνεις ξανά tag σε συγκεκριμένους διαχειριστες. Σου έχει επισημανθεί άπειρες φορές και από εμένα και από άλλους χρήστες, όπως και άλλα θέματα και συνεχίζεις να μας αγνοείς επιδεικτικά αποδεικνύοντας περίτρανα ότι δε σέβεσαι την κοινότητά μας.

Προς όλους. Παρακαλώ να γίνονται εδώ αναφορές και να μη συνεχίζεται η συζήτηση ακόμη και αν απαντήσει εδώ ο χρήστης του οποίου τις συνεισφορές αναφέρετε ως προβληματικές. Με τα κατεβατά χάνεται το νόημα, αποπροσανατολίζεται η συζήτηση και καθίσταται εξαιρετικά δυσχερές το να ασχοληθεί κάποιος με την ουσία του ζητήματος.

Να επιλέγονται επίσης περισσότερο ουδέτεροι τίτλο και να αποφεύγονται τίτλοι με ονόματα χρηστών.

Αναφέρω ακόμη ότι συνόψεις όπως αυτή είναι επιεικώς απαράδεκτες. Διαβάζοντας τες κανένας εθελοντής - χρήστης δεν πρόκειται να ασχοληθεί με το λήμμα.

Επίσης για πολλοστή φορά. Η συζήτηση να γίνεται στις σελίδες και όχι στις συνόψεις επεξεργασίας. Ζητάτε από χρήστες και διαχειριστές να καταθέσουν άποψη και πρέπει να φάνε χρόνο για να καταλάβουν τι συνέβη. Τεκμηρίωση στις συνόψεις επεξεργασίας και στο Σημειωματάριο Διαχειριστών δεν έχει κανένα νόημα. Σε χ ημέρες, μήνες ή χρόνια που θα χρειαστεί ξανά να ανατρέξουμε στο θέμα ή κάποιος καημένος χρήστης θα προσπαθεί να δει αν υπάρχει προγενέστερη συζήτηση ή επιχειρηματολογία.

Συνεπώς @Serresmap τεκμηρίωσε σε παρακαλώ τα όσα γράφεις στις σελίδες συζήτησης (και όχι εδώ) και χωρίς εκτός ουσίας συζήτησης με τον BILL1, ώστε να κατατεθεί και η γνώμη άλλων χρηστών.--MARKELLOS^{Αφήστε μήνυμα} 16:54, 19 Δεκεμβρίου 2025 (UTC)

@MARKELLOS Αφού γίνει συζήτηση θέλω κι εγώ την γνώμη των συμμετεχόντων για την αφαίρεση τεκμηριωμένου περιεχομένου επειδή είναι ήσσονος σημασίας, μονοδιάστατα ανεπτυγμένο. Το να χαρακτηρίζεται ένα αίτημα ενός χρήστη για stalking ως προσωπική επίθεση επιλέγοντας την συγκεκριμένη στιγμή που ο χρήστης επιλέγει να εκφέρει ένα αίτημα μόνο δόκιμο δεν είναι. Και μπορεί, ευγενικά να δοθεί τόπος στην οργή (υποθέτοντας ότι διαφωνείς με την άποψή μου για stalking). Επίσης, το να λες ότι δεν σέβομαι την δική σας κοινότητα είναι για τον οποιοδήποτε ευρέως προσβλητικό. Και το ίδιο θα έλεγα ακόμη κι αν το κατέθετες ως άποψη και για τον Serresmap, λόγω της συνεχούς χρήσης του Σημειωματαρίου, καθώς έτερον εκάτερον. Δεν ξέρουμε αν μπορούμε να ζητήσουμε την βοήθεια των διαχειριστών ως χρήστες, διότι θα πέσουμε σε αδιαφορία. Αυτό όμως δεν θα έπρεπε να αντιμετωπίζεται ως ασέβεια (όπως είπες) για την βάση της κοινότητας; Και για να το συνδέσω.. γνωρίζεις πόσες φορές θα είχα ζητήσει την βοήθειά σας ως διαχειριστών για διαφωνίες επί επεξεργασιών; BILL1 (συζήτηση) 17:23, 19 Δεκεμβρίου 2025 (UTC)

Αν θέλεις συζήτηση να την ανοίξεις στις σελίδες συζήτησης. Έκανες πρώτα τις αναστροφές, ξεθύμανες στις συνόψεις επεξεργασίας και τώρα αφού ήλθε άλλος χρήστης να σε καταγγείλει έρχεσαι και τον καταγγέλλεις κι εσύ για stalking. Λες και απαγορεύεται να επεξεργαζόμαστε τη θεματολογία που ενδιαφέρει εσένα.

Δεν πρόκειται να ανοίξω κουβέντα μαζί σου περί ανέμων και υδάτων. Την άποψη μου για εσένα ως χρήστη την ξέρεις. Είσαι ένας χρήστης εξαιρετικά προβληματικός για το εγχείρημα. Σίγουρα όχι ο μόνος. Έχει φτιάξει μια δική σου θεωρία για το εγχείρημα, την οποία είτε πιστεύεις, είτε σε συμφέρει να πιστεύεις, και πορεύεσαι. Δεν είναι όμως αυτό η Βικιπαίδεια. Και δε μιλάω μόνο για την ελληνική.

Οι επεξεργασίες σου και το ιστορικό φραγών σου είναι αδιάψευστος μάρτυρας για το πόσο προβληματική είναι η συνεισφορά σου. Όσο και να γράφεις σεντόνια για stalking και αδιαφορία των διαχειριστών η πραγματικότητα δεν κρύβεται.

Και μόνο το ότι αναφέρεσαι σε κοινότητα «σας» παραπάνω αρκεί να καταλάβει ότι δεν ενδιαφέρεσαι για το εγχείρημα το οποίο είναι συλλογικό αλλά για την ατομική σου ατζέντα.--MARKELLOS^{Αφήστε μήνυμα} 17:56, 19 Δεκεμβρίου 2025 (UTC)

@MARKELLOS Εσύ δεν είπες ότι δεν σέβομαι την «δική» σας κοινότητά, λες και είμαι κάτι διαφορετικό από αυτήν; Μην με κατηγορείς. Γιατί δυστυχώς τα λόγια σου μετέφερα. Αλλά δεν θα ανοίξεις συζήτηση μαζί μου.. BILL1 (συζήτηση) 18:22, 19 Δεκεμβρίου 2025 (UTC)

Μπορεί κάποιος να μη σέβεται μία κοινότητα όντας μέλος της. Και είσαι δυστυχώς ένα ζωντανό παράδειγμα για αυτό. Την ειρωνεία σου την αντιπαρέρχομαι λόγω των ημερών. Κακώς σου απευθύνθηκα και χάλασα ηλεκτρονικό μελάνι. Την επόμενη φορά που θα ακούσεις από εμένα θα είναι για εφαρμογή της πολιτικής. Στο χέρι σου είναι να μη χρειαστεί.--MARKELLOS^{Αφήστε μήνυμα} 18:28, 19 Δεκεμβρίου 2025 (UTC)

@MARKELLOS είναι πρακτικά αδύνατο να αναπτύξω τις ενστάσεις μου σε σελίδες συζήτησης. Πρώτον, διότι ο συγκεκριμένος χρήστης, όπως έχω αναφέρει κάθε φορά που προσφεύγω στο Σημειωματάριο Διαχειριστών, προβαίνει σε μαζικές και ταυτόχρονες επεξεργασίες. Στην προκειμένη περίπτωση τροποποίησε περίπου 10 λήμματα, με το ίδιο μοτίβο και την ίδια προβληματική χρήση πηγών. Δεν πρόκειται για μεμονωμένες διαφωνίες ανά λήμμα, αλλά για επαναλαμβανόμενο τρόπο συνεισφοράς: προσκόλληση σε μία πηγή και μεταφορά των πληροφοριών της ως καταλόγου ή ως τετελεσμένων συμπερασμάτων σε πολλά λήμματα, χωρίς προσαρμογή στη σύνταξη για το εκάστοτε θέμα. Και δεύτερον, δεν είναι εφικτός ουσιαστικός διάλογος με τον συγκεκριμένο χρήστη. Δεν δείχνει καμία διάθεση να προσαρμόσει ακόμη και μία πρόταση ή να συνοδεύσει τις επεξεργασίες του με λειτουργική σύνοψη, αλλά αργότερα στις σελίδες συζήτησης παραθέτει σεντόνια που συχνά δεν βγάζουν νόημα. Δεν είμαι ο μόνος που το έχει διαπιστώσει, καθώς και άλλοι χρήστες έχουν εκφράσει την ίδια αδυναμία. Ένας συνεργατικός χρήστης, όταν διαπιστώσει ότι δεν υπάρχει συναίνεση, σταματά και αναμένει. Αν όχι εμένα, άλλους χρήστες της κοινότητας. Εδώ συμβαίνει το αντίθετο: μόλις κάποιος σταθεί εμπόδιο σ' αυτό που αποφασίζει και ξεκινά μόνος του, οι επεξεργασίες του εντείνονται και επεκτείνονται σε όσο το δυνατόν περισσότερα λήμματα, συχνά σε λήμματα όπου έχει υπάρξει παλαιότερη διαφωνία. Πλέον και εκτός της Ελληνικής Βικιπαίδειας, σε άλλα εγχειρήματα. Όταν εγγράφηκα στη Βικιπαίδεια, δεν συμφώνησα να αναλάβω τον ρόλο αντιμετώπισης τέτοιων συμπεριφορών. Είναι δικό σας καθήκον να το ρυθμίσετε. serresmap 💬 19:15, 19 Δεκεμβρίου 2025 (UTC)

Δε σε ανάγκασε κανείς να αντιμετωπίσεις καμία συμπεριφορά. Ωστόσο, δε γράφεις σε σελίδες συζήτησης, χρησιμοποιείς τις συνόψεις τις συνόψεις επεξεργασίας για να συνομιλήσεις-επιχειρηματολογήσεις, εμπλέκεσαι οριακά σε διορθωπόλεμο με το χρήστη και στη συνέχεια καταφεύγεις στο Σημειωματάριο γράφοντας εδώ κείμενα, το 95% των οποίων θα έπρεπε να έχει γραφτεί σε σελίδες συζήτησης λημμάτων. Και σαν να μην έφτανε αυτό μπαίνεις στη λογική της συζήτησης με το χρήστη εδώ, γιατί μπορεί να μην του απαντάς άμεσα αλλά γράοφντας κάτω από κάθε του σχόλιο τι ακριβώς θεωρείς ότι επιτυγχάνεις; Είναι εύκολο να μιλάμε για «καθήκοντα» άλλων, ας σιγουρευόμαστε όμως πριν ότι έχουμε και εμείς έχουμε κάνει τα δέοντα ώστε να διευκολύνουμε την υπόλοιπη κοινότητα να μπορέσει να κατανοήσει αυτό που μας προβληματίζει.--MARKELLOS^{Αφήστε μήνυμα} 20:29, 19 Δεκεμβρίου 2025 (UTC)

Δεν πρόκειται να ξαναμπώ σε διαδικασία συζήτησης με τον συγκεκριμένο. Υπάρχουν θέματα για τα οποία έχει ήδη προηγηθεί συζήτηση, και με άλλους χρήστες, δεν έλαβε συναίνεση και παρ’ όλα αυτά επανέρχεται σε ανύποπτο χρόνο, ακόμη και μετά από ένα, δύο ή και τρία χρόνια και τα τροποποιεί κρυφά, ενσωματώνοντάς τα ανάμεσα σε άλλες επεξεργασίες, όπως ακριβώς είχε εξαρχής σκοπό.

Μόνο και μόνο για το γεγονός ότι κάθε τέτοια «συζήτηση» καταλήγει τελικά σε tagging διαχειριστή, δεν προτίθεμαι να ξαναμπώ σε αυτόν τον φαύλο κύκλο. Εσείς μπορεί να αντιμετωπίζετε τη συγκεκριμένη συμπεριφορά περιστασιακά. Για εμένα όμως, που ασχολούμαι με την ίδια γεωγραφική περιοχή απ' όπου δηλώνει καταγωγή, το πρόβλημα είναι καθημερινό και σχεδόν απαγορευτικό για συνεισφορά. Όλα τα θέματα ενδιαφέροντός μου παρακολουθούνται συστηματικά από τον συγκεκριμένο χρήστη και κάθε προσπάθεια οδηγεί σε επανάληψη της ίδιας σύγκρουσης. Όσοι άλλοι χρήστες από την ίδια περιοχή επιχείρησαν να συνεισφέρουν σε λήμματα για τον νομό Σερρών, τελικά εγκατέλειψαν το εγχείρημα εξαιτίας αυτής της κατάστασης.

Το σύνολο των επεξεργασιών μου στην ελληνική Βικιπαίδεια, στα Commons και στα Wikidata μπορεί να ελεγχθεί πολύ εύκολα. Το ίδιο και όλες οι προσφυγές μου στο ΣΔ, οι οποίες από το 2023 αφορούν αποκλειστικά τον ίδιο χρήστη. Αν από όλα αυτά προκύπτει ότι εγώ είμαι το πρόβλημα, τότε ζητώ ευθέως να μου επιβληθεί πολυμηνιαία φραγή. Και αν επιστρέψω και επαναλάβω τα ίδια, να μου επιβληθεί οριστική φραγή. serresmap 💬 16:00, 20 Δεκεμβρίου 2025 (UTC)

Report concerning User:Wiwjwhe

• Wiwjwhe (συζήτηση • συνεισφορά)

Long-term abuse. İsimsiz1234353 LTA, keep uploading fake flags and put them in multiple wikis XReport --Nvdtn19 (συζήτηση) 15:49, 20 Δεκεμβρίου 2025 (UTC)

Report concerning User:~2025-42062-62

• ~2025-42062-62 (συζήτηση • συνεισφορά)

Long-term abuse. restored sock's version which is also got blocked XReport --Nvdtn19 (συζήτηση) 18:28, 20 Δεκεμβρίου 2025 (UTC)