Βικιπαίδεια:Αγορά/Αρχείο 2025/Σεπτέμβριος

Αρχείο Αγοράς

Αυτή η σελίδα αποτελεί μέρος του Αρχείου συζητήσεων που έχουν γίνει στην Αγορά, και διατηρείται για ιστορικούς λόγους. Εάν έχετε κάτι για συζήτηση παρακαλούμε μεταβείτε στην Αγορά.

2004 - 2005 - 2006 - 2007 - 2008 - 2009 - 2010 - 2011 - 2012 - 2013 - 2014 - 2015 - 2016 - 2017 - 2018 - 2019 - 2020 - 2021 - 2022

Οι προσωρινοί λογαριασμοί θα τεθούν σε λειτουργία σύντομα

Γεια σας, είμαστε η ομάδα Ασφάλειας και Ακεραιότητας Προϊόντων του Ιδρύματος Wikimedia. Θα θέλαμε να ανακοινώσουμε ότι σκοπεύουμε να ενεργοποιήσουμε τους προσωρινούς λογαριασμούς σε αυτό το wiki την εβδομάδα της 8ης Σεπτεμβρίου.

Οι προσωρινοί λογαριασμοί λειτουργούν με επιτυχία σε 30 wiki, συμπεριλαμβανομένων πολλών μεγάλων όπως τα γερμανικά, ιαπωνικά και τα γαλλικά. Η αλλαγή που φέρνουν είναι ιδιαίτερα σημαντική για τους συντάκτες που δεν έχουν συνδεθεί, τους οποίους αυτή η λειτουργία έχει σχεδιαστεί για να προστατεύει. Αλλά είναι επίσης σημαντική για μέλη της κοινότητας όπως καθοδηγητές, επιτηρητές και διαχειριστές – οποιονδήποτε που αναιρεί επεξεργασίες, φράζει χρήστες ή αλληλεπιδρά με συντάκτες που δεν έχουν συνδεθεί, ως μέρος της προσπάθειας να διατηρηθούν τα wiki ασφαλή και αξιόπιστα.

Γιατί δημιουργούμε προσωρινούς λογαριασμούς

Τα wiki μας πρέπει να είναι από προεπιλογή ασφαλέστερα για επεξεργασία για συντάκτες που δεν έχουν συνδεθεί. Οι προσωρινοί λογαριασμοί επιτρέπουν στους χρήστες να συνεχίσουν να επεξεργάζονται τα wiki χωρίς να δημιουργήσουν λογαριασμό, αποφεύγοντας παράλληλα τη δημόσια σύνδεση των επεξεργασιών τους με τη διεύθυνση IP τους. Πιστεύουμε ότι αυτό είναι προς το συμφέρον των συντάκτων που δεν έχουν συνδεθεί, οι οποίοι συμβάλλουν σημαντικά στα wiki και οι οποίοι μπορεί αργότερα να δημιουργήσουν λογαριασμούς και να διευρύνουν την κοινότητα των συντακτών, των διαχειριστών και άλλων ρόλων. Παρόλο που τα wiki προειδοποιούν τους συντάκτες που δεν έχουν συνδεθεί ότι η διεύθυνση IP τους θα συσχετιστεί με την επεξεργασία τους, πολλοί άνθρωποι μπορεί να μην καταλαβαίνουν τι είναι μια διεύθυνση IP ή ότι μπορεί να χρησιμοποιηθεί για να τους συνδέσει με άλλες πληροφορίες που τους αφορούν με τρόπους που δεν θα περίμεναν.

Επιπλέον, το λογισμικό και τα εργαλεία διαμεσολάβησης που χρησιμοποιούμε βασίζονται υπερβολικά στην προέλευση του δικτύου (διευθύνσεις IP) για την αναγνώριση χρηστών και μοτίβων δραστηριότητας, ειδικά καθώς οι ίδιες οι διευθύνσεις IP γίνονται λιγότερο σταθερές ως αναγνωριστικά. Οι προσωρινοί λογαριασμοί επιτρέπουν πιο ακριβείς αλληλεπιδράσεις με αποσυνδεδεμένους συντάκτες, συμπεριλαμβανομένων φραγών με περισσότερη ακρίβεια, και μπορούν να βοηθήσουν στον περιορισμό της συχνότητας με την οποία καταλήγουμε ακούσια να αποκλείουμε χρήστες καλή τη πίστει που χρησιμοποιούν τις ίδιες διευθύνσεις IP με κακόπιστους χρήστες.

Πώς λειτουργούν οι προσωρινοί λογαριασμοί

Κάθε φορά που ένας αποσυνδεδεμένος χρήστης δημοσιεύει μια επεξεργασία σε αυτό το wiki, θα δημιουργείται ένα cookie στο πρόγραμμα περιήγησης αυτού του χρήστη και θα δημιουργείται αυτόματα ένας προσωρινός λογαριασμός συνδεδεμένος με αυτό το cookie. Το όνομα αυτού του λογαριασμού θα ακολουθεί το μοτίβο: ~2025-12345-67 (μια κατσαρή παύλα, το τρέχον έτος, ένας αριθμός). Σε σελίδες όπως οι Πρόσφατες αλλαγές ή το ιστορικό σελίδας, θα εμφανίζεται αυτό το όνομα. Το cookie θα λήξει 90 ημέρες μετά τη δημιουργία του. Όσο υπάρχει, όλες οι επεξεργασίες που γίνονται από αυτή τη συσκευή θα αποδίδονται σε αυτόν τον προσωρινό λογαριασμό. Θα είναι ο ίδιος λογαριασμός ακόμα και αν αλλάξει η διεύθυνση IP, εκτός αν ο χρήστης διαγράψει τα cookie του ή χρησιμοποιήσει διαφορετική συσκευή ή πρόγραμμα περιήγησης. Ένα αρχείο με τη διεύθυνση IP που χρησιμοποιήθηκε κατά τη στιγμή κάθε επεξεργασίας θα αποθηκεύεται για 90 ημέρες μετά την επεξεργασία. Ωστόσο, μόνο ορισμένοι συνδεδεμένοι χρήστες θα μπορούν να το δουν.

Τι σημαίνει αυτό για τις διάφορες ομάδες χρηστών;

Για αποσυνδεδεμένους συντάκτες

• Αυτό αυξάνει την ιδιωτικότητα: επί του παρόντος, εάν δεν χρησιμοποιείτε έναν εγγεγραμμένο λογαριασμό για να επεξεργαστείτε, τότε όλοι μπορούν να δουν τη διεύθυνση IP για τις επεξεργασίες που κάνατε, ακόμη και μετά από 90 ημέρες. Αυτό δεν θα είναι πλέον δυνατό σε αυτό το wiki.
• Εάν χρησιμοποιείτε έναν προσωρινό λογαριασμό για να επεξεργαστείτε από διαφορετικές τοποθεσίες κατά τη διάρκεια των τελευταίων 90 ημερών (για παράδειγμα, από το σπίτι και από καφετέρια), το ιστορικό επεξεργασίας και οι διευθύνσεις IP για όλες αυτές τις τοποθεσίες θα καταγράφονται πλέον μαζί, για τον ίδιο προσωρινό λογαριασμό. Οι χρήστες που πληρούν τις σχετικές προϋποθέσεις θα μπορούν να δουν αυτά τα δεδομένα. Εάν αυτό δημιουργεί προβλήματα προσωπικής ασφάλειας για εσάς, παρακαλούμε επικοινωνήστε με το talktohumanrights στο wikimedia.org για συμβουλές.

Για μέλη της κοινότητας που αλληλεπιδρούν με αποσυνδεδεμένους συντάκτες

• Ένας προσωρινός λογαριασμός συνδέεται μοναδικά με μια συσκευή. Συγκριτικά, μια διεύθυνση IP μπορεί να μοιράζεται σε διαφορετικές συσκευές και άτομα (για παράδειγμα, διαφορετικά άτομα στο σχολείο ή στην εργασία μπορεί να έχουν την ίδια διεύθυνση IP).
• Σε σύγκριση με την τρέχουσα κατάσταση, θα είναι ασφαλέστερο να υποθέσουμε ότι η σελίδα συζήτησης ενός προσωρινού χρήστη ανήκει μόνο σε ένα άτομο και τα μηνύματα που αφήνονται εκεί θα διαβαστούν από αυτό. Όπως μπορείτε να δείτε στο στιγμιότυπο οθόνης, οι χρήστες προσωρινών λογαριασμών θα λαμβάνουν ειδοποιήσεις. Θα είναι επίσης δυνατό να τους ευχαριστήσετε για τις επεξεργασίες τους, να τους κάνετε ping σε συζητήσεις και να τους προσκαλέσετε να συμμετάσχουν περισσότερο στην κοινότητα.

Για χρήστες που χρησιμοποιούν δεδομένα διεύθυνσης IP για τη διατήρηση και συντήρηση του wiki

• Για περιπολούντες που παρακολουθούν επίμονους παραβάτες, διερευνούν παραβιάσεις πολιτικών κ.λπ.: Οι χρήστες που πληρούν τις προϋποθέσεις θα μπορούν να αποκαλύπτουν τις διευθύνσεις IP προσωρινών χρηστών και όλες τις συνεισφορές που έχουν γίνει από προσωρινούς λογαριασμούς από μια συγκεκριμένη διεύθυνση IP ή εύρος διευθύνσεων IP (Special:IPContributions). Θα έχουν επίσης πρόσβαση σε χρήσιμες πληροφορίες σχετικά με τις διευθύνσεις IP χάρη στη λειτουργία Πληροφορίες IP. Πολλά άλλα εργαλεία λογισμικού έχουν δημιουργηθεί ή προσαρμοστεί για να λειτουργούν με προσωρινούς λογαριασμούς, όπως το AbuseFilter, οι παγκόσμιες φραγές, τα Global User Contributions και άλλα. (Για πληροφορίες για εθελοντές προγραμματιστές σχετικά με τον τρόπο ενημέρωσης του κώδικα των εργαλείων σας – δείτε το τελευταίο μέρος του μηνύματος.)
• Για διαχειριστές που αποκλείουν συντάκτες που έχουν αποσυνδεθεί:
  • Θα είναι δυνατό να φράσετε πολλούς χρήστες που κάνουν κατάχρηση απλώς αποκλείοντας τους προσωρινούς λογαριασμούς τους. Ένα άτομο που έχει αποκλειστεί δεν θα μπορεί να δημιουργήσει γρήγορα νέους προσωρινούς λογαριασμούς εάν ο διαχειριστής επιλέξει την επιλογή αυτόματης φραγής.
  • Θα εξακολουθεί να είναι δυνατό να αποκλείσετε μια διεύθυνση IP ή ένα εύρος διευθύνσεων IP.
• Οι προσωρινοί λογαριασμοί δεν θα εφαρμοστούν αναδρομικά σε συνεισφορές που έγιναν πριν από την ανάπτυξη. Στο Special:Contributions, θα μπορείτε να δείτε τις υπάρχουσες συνεισφορές χρηστών IP, αλλά όχι τις νέες συνεισφορές που έγιναν από προσωρινούς λογαριασμούς σε αυτή τη διεύθυνση IP. Αντ' αυτού, θα πρέπει να χρησιμοποιήσετε το Special:IPContributions για τον σκοπό αυτό.

Τα αιτήματά μας προς εσάς και τα επόμενα βήματα

• Εάν γνωρίζετε εργαλεία, bots, gadgets κ.λπ. που χρησιμοποιούν δεδομένα σχετικά με διευθύνσεις IP ή είναι διαθέσιμα σε αποσυνδεδεμένους χρήστες, μπορείτε να δοκιμάσετε αν λειτουργούν στο testwiki ή το test2wiki. Εάν είστε εθελοντής προγραμματιστής, διαβάστε την τεκμηρίωσή μας για προγραμματιστές και, ειδικότερα, την ενότητα σχετικά με τον τρόπο με τον οποίο ενδέχεται να χρειαστεί να ενημερώσετε τον κώδικά σας.
• Αν θέλετε να δοκιμάσετε την εμπειρία του προσωρινού λογαριασμού, για παράδειγμα απλώς για να δείτε πώς είναι, μεταβείτε στο testwiki ή στο test2wiki και επεξεργαστείτε χωρίς να συνδεθείτε.
• Ενημερώστε μας αν γνωρίζετε τυχόν δυσκολίες που πρέπει να αντιμετωπιστούν. Θα προσπαθήσουμε να βοηθήσουμε και, αν δεν είμαστε σε θέση να το κάνουμε, θα εξετάσουμε τις διαθέσιμες επιλογές.
• Δείτε το προηγούμενο μήνυμά μας σχετικά με τις απαιτήσεις για χρήστες χωρίς εκτεταμένα δικαιώματα που ενδέχεται να χρειάζονται πρόσβαση σε διευθύνσεις IP.

Για να μάθετε περισσότερα σχετικά με το έργο, ανατρέξτε στις Συχνές Ερωτήσεις – εκεί θα βρείτε πολλές χρήσιμες απαντήσεις. Μπορείτε επίσης να δείτε τις ενημερώσεις (μόλις δημοσιεύσαμε μία) και να εγγραφείτε στο νέο μας ενημερωτικό δελτίο. Αν θέλετε να μιλήσετε μαζί μου (Szymon) εκτός wiki, θα με βρείτε στο Discord και στο Telegram. Ευχαριστούμε! Translated by Geraki NKohli (WMF), SGrabarczuk (WMF) (συζήτηση) 21:51, 28 Αυγούστου 2025 (UTC)

Δημοτική ή Καθαρεύουσα;

Πολλές φορές βλέπω λήμματα με κείμενο στην καθαρεύουσα. Ταυτόχρονα βλέπω ότι κάποιοι χρήστες αλλάζουν - σωστό, κατά τα άλλα - κείμενο από τη δημοτική στην καθαρεύουσα. Προσπάθησα να βρω κάποια οδηγία σχετικά με τη γλώσσα που πρέπει να χρησιμοποιείται στη ΒΠ, αλλά δεν έχω βρει κάτι. Προσωπικά πιστεύω ότι μιας και η ΒΠ γράφεται από τον κόσμο για να την διαβάζει ο κόσμος σήμερα, πρέπει να προσπαθούμε να γράφουμε στη γλώσσα με τη μορφή που έχει σήμερα. MaθematiΞ (συζήτηση) 19:26, 29 Αυγούστου 2025 (UTC)

@Ma8ematiX δώσε ένα παράδειγμα, γενικά τα λήμματα στην δημοτική γράφονται, εκτός αν πρόκειται για παράθεση κάποιου χωρίου αυτούσιου (σε πλάγια, εισαγωγικά κτλ). Ⲏⲉℓℓⲉⲛⲓⲥ 𐍂ⲉꞗⲉℓ ^{(εὖ διαλόγου xῶρος)} 23:04, 29 Αυγούστου 2025 (UTC)

Μερικά παραδείγματα:

1. Ο Ποσειδώνας είναι ο όγδοος κατά σειρά αποστάσεως...,
2. συνέλαβαν 13 άνδρες τους οποίους εξετέλεσαν
3. Θεωρία υπολογισιμότητας: ...σύμφωνα με τη δομή που μόλις ανεφέρθη...
4. Η παραγωγή σοβιετικών ρουβλίων ήταν ευθύνη της Ομοσπονδιακής Επιχειρήσεως Ενιαίου Κλάδου
5. Χαρακτηριστικά της πόλεως-κράτους (ένα τέτοιο "πόλεως" έχουμε και στα Αλβανική γλώσσα, Κρείος, Βρισηίδα και πολλά ακόμα λήμματα)
6. Θράκη: Οι Εβραίοι της Θράκης εκτοπίστηκαν στο ναζιστικό στρατόπεδο εξοντώσεως Τρεμπλίνκα

MaθematiΞ (συζήτηση) 23:50, 29 Αυγούστου 2025 (UTC)

Αγαπητέ MaθematiΞ, υπάρχει η οδηγία Βικιπαίδεια:Εγχειρίδιο_μορφής#Γλώσσα, όπου αναφέρεται ότι «Τα λήμματα της Βικιπαίδειας γράφονται στη δημοτική (νεοελληνική κοινή) και ακολουθείται το μονοτονικό σύστημα, τηρώντας τους κανόνες της ισχύουσας σχολικής γραμματικής».

Νομίζω όμως ότι δεν απαγορεύονται αυστηρά οι λόγιες λέξεις ή και κάποιες λέξεις από την καθαρεύουσα τις οποίες όλοι χρησιμοποιούμε. Προσωπικά, και έχοντας λίγη γνώση της Ελληνικής, πολλές φορές δε γνωρίζω αν μία λέξη ανήκει στη δημοτική ή την καθαρεύουσα. — Dionysus^{συζήτηση} 04:43, 30 Αυγούστου 2025 (UTC)

@Ma8ematiX κοίταξε να δεις, αυτά θεωρούνται λόγιες μορφές, και όχι τόσο πολύ καθαρεύουσα. Πχ, το «αποστάσεως» και εγώ το χρησιμοποιώ καμιά φορά, δηλαδή ειδικά τα -έως δεν νομίζω να έχουν τόσο θέμα. Από αυτά που βλέπω, το μόνο λίγο τραβηγμένο ίσως είναι το «εξετέλεσαν». Αλλά ναι, γενικά δεν υπάρχει θέμα από μεριάς μου. Ⲏⲉℓℓⲉⲛⲓⲥ 𐍂ⲉꞗⲉℓ ^{(εὖ διαλόγου xῶρος)} 11:05, 30 Αυγούστου 2025 (UTC)

Αυτά δεν είναι καθαρεύουσα και -το σημείο άμεσου ενδιαφέροντος- σίγουρα δεν είναι δυσνόητα. -- UnaToFiAN-1 (συζήτηση) 06:38, 30 Αυγούστου 2025 (UTC)

— Επειδή τα περισσότερα από τα παραδείγματα που προαναφέρθηκαν (τα 1, 4, 5 και 6) αφορούν τη γενική ενικού των τριτοκλίτων και σε τρία από τα λήμματα που αναφέρονται το επίμαχο είναι δικό μου έργο, το θέμα σαφώς με αφορά και προσωπικά, ώστε οφείλω να ενημερώσω για τη θέση μου σχετικά: Ο μεγάλος δημοτικιστής Μανόλης Τριανταφυλλίδης, τη γραμματική του οποίου διδάχθηκα και εγώ στο σχολείο θεωρεί απολύτως ισοδύναμες και ορθές στη δημοτική τις καταλήξεις σε «-ης» και «-εως». Δηλαδή στο πρώτο παράδειγμα τους γραμματικούς τύπους «απόστασης» και «αποστάσεως». Δεν βλέπω γιατί θα πρέπει να αμφισβητήσουμε τη γνώμη ενός ανθρώπου με διδακτορικό στη γλωσσολογία και δημοτικιστή, που μάλλον κάτι περισσότερο γνώριζε από εμάς για να πάρει αυτή τη θέση στο συγκεκριμένο ζήτημα. Και αν το γράφω με τον δεύτερο τύπο στα νέα λήμματα που ανεβάζω και το αλλάζω πού και πού σε άλλα, είναι όχι επειδή είμαι εναντίον του πρώτου τύπου, αλλά για να εξισορροπώ λίγο την επικράτηση του τύπου «-ης», σε σημείο που πολλοί (μην πω οι περισσότεροι) άνθρωποι, όπως εδώ ο Ma8ematiX, να νομίζουν ότι τα «αποστάσεως», «φύσεως» και τα όμοια είναι τύποι της καθαρεύουσας.

Το παράδειγμα 2 επίσης δεν είναι καθαρεύουσα, αλλά παράδειγμα εσωτερικής χρονικής αυξήσεως. Σαφώς η χρονική αύξηση στους παρελθοντικούς χρόνους της οριστικής είναι δημοτική, π.χ. «κάνω-έκανα». Απλώς οι εσωτερικές αυξήσεις είναι, όπως γράφει και ο Hellenic Rebel, «λόγιες μορφές».

Αλλά το παράδειγμα 3, αυτό ναι, είναι καθαρεύουσα! Διότι αντιστοιχεί στο ρήμα «ανεφέρθην», τύπος όχι απλώς της καθαρεύουσας, αλλά της αρχαίας! Και για να μη θεωρηθεί ότι είμαι σε όλα συντηρητικός, το αλλάζω αμέσως στο λήμμα που αναφέρεις (και χωρίς αύξηση!). Δυστυχώς έχουμε «απολιθώματα» της καθαρεύουσας στη σημερινή μας γλώσσα, που απαντώνται όχι σπάνια. Φράσεις όπως «φύσει αδύνατον», «δόξα τω Θεώ» (αντί να πούμε απλώς «δόξα στον Θεό») είναι παραδείγματα μιας γραμματικής πτώσεως που δεν υπάρχει καν στη δημοτική!: της δοτικής. Και υπάρχουν και σε λήμματα εδώ. Οπότε «εν μέρει» (άλλη δοτική!) συμφωνούμε Ma8ematiX, δεν είμαστε σε όλα αντίθετοι, εξαρτάται από την περίπτωση. –V-astro (συζήτηση) 05:57, 1 Σεπτεμβρίου 2025 (UTC)

@V-astro καταρχάς έχεις δίκαιο, το «εξετέλεσαν» είναι λόγιο, όχι απαραίτητα καθαρεύουσα. Η προσέγγισή μου στο ζήτημα, είναι ότι δημοτική είναι η καθομιλουμένη. Εγώ θα πω, ευτυχώς που έχουμε παραδείγματα όπως «φύσει αδύνατον» κ.α., γιατί αυτά έχουν πλέον ενσωματωθεί κατά κάποιον τρόπο στην καθημερινότητά μας. Οι δοτικές, ναι μεν δεν υφίστανται ως πτώση στην δημοτική, αλλά αποτελούν επίσης λόγιες εκφράσεις και όχι καθαρεύουσα. Ⲏⲉℓℓⲉⲛⲓⲥ 𐍂ⲉꞗⲉℓ ^{(εὖ διαλόγου xῶρος)} 12:27, 1 Σεπτεμβρίου 2025 (UTC)

Ούτε εγώ θα ήμουν («θα ήμουν», διότι το θεωρώ αστείο ως σύγχρονο debate για να πω «είμαι») υπέρ της καθαρεύουσας, αλλά είμαι υπέρ της ενσωμάτωσης λόγιων και αρχαίων στοιχείων στην ελληνική (δημοτική) γλώσσα, με τρόπο τέτοιον που να μην είναι κάτι ξένο προς τον λαό (βλέπε «δόξα τω Θεώ»). Αντίθετα, η καθαρεύουσα υπήρξε ένα κατασκεύασμα που για κάποιον λόγο προωθήθηκε ως μία 2η «επίσημη» γλώσσα η οποία ήταν ξένη προς τον λαό και έκανε απλώς την ζωή του δύσκολη, για αυτό και ορθά θεωρώ ότι δεν χρησιμοποιείται πλέον. Ⲏⲉℓℓⲉⲛⲓⲥ 𐍂ⲉꞗⲉℓ ^{(εὖ διαλόγου xῶρος)} 12:30, 1 Σεπτεμβρίου 2025 (UTC)

Όσον αφορά το 4. "Ομοσπονδιακής Επιχειρήσεως Ενιαίου Κλάδου", η λέξη Επιχειρήσεως δεν είναι απλώς μια λέξη, αλλά το όνομα ενός οργανισμού, ο οποίος αν και από μετάφραση προφανώς από τη Ρωσική γλώσσα, την εποχή που άρχισε να χρησιμοποιείται. τυποποιήθηκε ως όρος και είναι καλό να παραμείνει έτσι, γιατί προσδίδει στον αναγνώστη την πληροφορία ότι πρόκειται για κάτι που υπήρχε πολλά χρόνια πριν. Σήμερα δεν θα λέγαμε "της Δημοτικής Επιχειρήσεως".

Ladnerg310 (συζήτηση) 12:43, 5 Σεπτεμβρίου 2025 (UTC)

Πρόσθετο switcher

Μετά από παρότρυνση του @UnaToFiAN-1 εγκατέστησα το πρόσθετο switcher (θα το βρείτε στις Προτιμήσεις/Πρόσθετα στην ενότητα περιβάλλον σαν "Εμφάνιση κουμπιών διακόπτη ..."). Στην πράξη χρησιμοποιείται για τη διαχείριση δύο ή περισσότερων χαρτών σε πλαίσιο πληροφοριών, δείτε για παράδειγμα το λήμμα Athens όπου με το πάτημα κουμπιού επιλέγουμε αν θα δούμε την Αθήνα (την πινέζα της δηλαδή) στο χάρτη της Ελλάδας ή της Ευρώπης.ή και τους δύο χάρτες.

Πρόβλημα, τα (εδώ) πρότυπα που ενσωματώνουν το {{Location map}} είναι είτε παρωχημένα είτε έχουν κινηθεί προς άλλη κατεύθυνση σε σχέση με το πρότυπο Infobox settlement του enwiki. Οπότε προς το παρόν, αν δεν κάνω λάθος, δεν είναι δυνατή η χρήση της δυνατότητας αυτής μέσα από το {{Πόλη}} και τα συναφή. Θα προσπαθίσω μια εναρμόνιση.

Και αυτό το πρόσθετο πρέπει να είναι προενεργοποιημένο για να δουλεύει με τους μη συνδεδεμένους χρήστες. Επειδή είναι πολύ μικρό το ρύθμισα έτσι. P.a.a (συζήτηση) 11:52, 30 Αυγούστου 2025 (UTC)

Άμεσα δεν (δείχνει να) είναι εφικτό να χρησιμοποιηθεί από το {πόλη}. Πολύ ευχάριστες εξελίξεις αυτές όμως. -- UnaToFiAN-1 (συζήτηση) 17:14, 30 Αυγούστου 2025 (UTC)

Νέα gadget

Υπάρχουν δύο gadget που υπάρχουν στην αγγλική βικιπαιδεια αλλά όχι στην ελληνική και τα οποία πιστεύω ότι είναι και αρκετά χρήσιμα. Το πρώτο είναι το MiniEdit, το οποίο επιτρέπει την γρήγορη και απλή επεξεργασία περιεχομένου. Όταν είναι εγκατεστημένο, εμφανίζεται ένα μικρό εικονίδιο μολυβιού δίπλα στην παραγράφο μιας ενότητας, το οποίο, όταν πατηθεί, ανοίγει ένα μικρό πρόγραμμα επεξεργασίας ακριβώς στη θέση της παραγράφου. Το μόνο του μειόνεκτημα που μπορεί ενδεχομένως να διορθωθεί είναι ότι δεν υπάρχει προεσκόπηση της επεξεργασίας. Το δεύτερο είναι το Shortdesc helper, με το οποίο μπορεί να γίνει προσθήκη, επεξεργασία και εισαγωγή σύντομων περιγραφών σε ένα λήμμα. Και τα δύο τα χρησιμοποιώ συστηματικά μεσω της σελίδας javascript, αλλά θεωρώ ότι θα πρέπει να είναι διαθέσιμα ως προεπιλογή για όλους τους χρήστες.– Fotis A. (αφήστε μήνυμα...!) 14:41, 30 Αυγούστου 2025 (UTC)

Και τα δύο βολικά. P.a.a (συζήτηση) 18:25, 1 Σεπτεμβρίου 2025 (UTC)

Εγκατέστησα και τα δύο. P.a.a (συζήτηση) 09:29, 3 Σεπτεμβρίου 2025 (UTC)

@P.a.a Σε ότι αφορά την επεξεργασία με το ShortDesc, αυτή φαινεται οπως και πριν που το χρησιμοποιουσα στο ιστορικό από τα Wikidata. Από οτι ειδα ομως σε χρηστες που το χρησιμοποιουν το εργαλειο στην αγγλική οι επεξεργασίες που κάνουν με αυτό εμφανιζονται στην αγγλική βικιπαιδεια και οχι στα Wikidata. Δεν εχει τοση σημασία απλά μου εκανε εντυπωση και γι αυτό το αναφερω. Σε καθε περιπτωση λειτουργουν αψογα και τα δυο gadget που εγκατέστησες. – Fotis A. (αφήστε μήνυμα...!) 19:37, 3 Σεπτεμβρίου 2025 (UTC)

Για να βλέπεις τις επεξεργασίες στο αντικείμενο των Wikidata πρέπει να το επιλέξεις στις προτιμήσεις. Λογικά το έκανες κάποια στιγμή στο enwiki, αλλά όχι εδώ. P.a.a (συζήτηση) 05:39, 4 Σεπτεμβρίου 2025 (UTC)

CrediaBank και Τράπεζα Αττικής

Διαπίστωσα ότι το λήμμα της ιστορικής Τράπεζα Αττικής ή Attica Bank αντικαταστάθηκε και ανακατευθύνει στο Credia Bank, πολύ πρόσφατα και κακώς. Δεν άλλαξε το όνομά της, αλλά εξαγοράστηκε μαζί με την Παγκρήτια Συνεταιριστική Τράπεζα. Ακόμη και η ιστοσελίδα είναι attica bank. Θεωρώ ότι άσχετα με τη Νέα τράπεζα, το λήμμα Τράπεζα Αττικής πρέπει οπωσδήποτε να επανέλθει ως πρώην τράπεζα, όπως συμβαίνει π.χ. με την Εμπορική Τράπεζα της Ελλάδος. Spartacos31 (συζήτηση) 19:38, 30 Αυγούστου 2025 (UTC)

@Spartacos31: Ιδανικά, θεωρώ, θα έπρεπε να παραμείνουν τα δύο λήμματα των τραπεζών και να δημιουργηθεί ένα νέο για την καινούργια τράπεζα. 🏺ⲈⲨⲐⲨⲘⲈⲚⲎⲊ🏛️ ^{ⲱⲑⲏⲥⲁⲧⲉ} 19:49, 30 Αυγούστου 2025 (UTC)

@Εὐθυμένης Σαφέστατα, όπως συμβαίνει με την έτερη εξαγορασθείσα Τράπεζα, την Παγκρήτια Συνεταιριστική Τράπεζα.

Ο χρήστης που το ανακατεύθυνε οφείλει να το επαναφέρει, νομίζω, με όλα τα ιστορικά στοιχεία. Spartacos31 (συζήτηση) 19:55, 30 Αυγούστου 2025 (UTC)

@Spartacos31: Με τον έναν ή με τον άλλον τρόπο, αποτελεί μέρος της ιστορίας του τραπεζικού τομέα της χώρας. Πρόκειται για δύο τράπεζες που έκαναν η καθεμία τον κύκλο τους, την πορεία τους. 🏺ⲈⲨⲐⲨⲘⲈⲚⲎⲊ🏛️ ^{ⲱⲑⲏⲥⲁⲧⲉ} 20:05, 30 Αυγούστου 2025 (UTC)

@Εὐθυμένης Αυτό ακριβώς λέω. Spartacos31 (συζήτηση) 20:06, 30 Αυγούστου 2025 (UTC)

Κυβερνιούνται η Ρωσία και η Κίνα από αυταρχικά καθεστώτα, ενώ οι ΗΠΑ όχι;

Σύμφωνα με τα άρθρα Δείκτης Δημοκρατικότητας (Ο Δείκτης Δημοκρατίας του Economist Intelligence Unit για το 2022.) και Δημοσιογράφοι χωρίς Σύνορα (Δείκτης Ελευθερίας του Τύπου 2024 σύμφωνα με τους Δημοσιογράφους χωρίς Σύνορα), η Ρωσία και η Κίνα κυβερνιούνται από αυταρχικά καθεστώτα, ενώ οι ΗΠΑ όχι. Αλλά θα ήθελα τη γνώμη σας, εάν αυτό αληθεύει.

Οι εξαιρετικά περιορισμένες γνώσεις μου πάνω στο θέμα μού υποδεικνύουν δύο μεγάλες διαφορές: Στις ΗΠΑ οι Αμερικανοί πρόεδροι υπηρετούν μάξιμουμ 8 έτη, ενώ στη Ρωσία ο Ρώσος πρόεδρος υπηρετεί ήδη 25 έτη και συνεχίζει. Στις ΗΠΑ υπάρχουν δύο μεγάλα κόμματα, ενώ στην Κίνα μόνο ένα.

Αφορμή για την ερώτησή μου υπήρξε μία συζήτηση με τον αγαπητό Ⲏⲉℓℓⲉⲛⲓⲥ 𐍂ⲉꞗⲉℓ (Συζήτηση:Εισβολή_της_Ρωσίας_στην_Ουκρανία#Κατηγορία:Ρωσικός_εθνικισμός), όπου διέκρινα τις αμφιβολίες του σχετικά με την εγκυρότητα των άρθρων Δείκτης Δημοκρατικότητας και Δημοσιογράφοι χωρίς Σύνορα.

Θα ήθελα τη γνώμη σας. Ευχαριστώ. — Dionysus^{συζήτηση} 08:59, 31 Αυγούστου 2025 (UTC)

@Dionysus δεν υπήρξε κάποια αμφιβολία, σύμφωνα με τον δείκτη δημοκρατικότητας και συγκεκριμένα το Economist Intelligence Unit, καθώς και σύμφωνα με τους δημοσιογράφους χωρίς σύνορα, αυτές είναι οι θέσεις. Δεν θεωρώ αναγκαία την ύπαρξη τέτοιου θέματος και συζήτησης, δεν έχω δει καν τα άρθρα που αναφέρεις. Ⲏⲉℓℓⲉⲛⲓⲥ 𐍂ⲉꞗⲉℓ ^{(εὖ διαλόγου xῶρος)} 09:36, 31 Αυγούστου 2025 (UTC)

Η ερώτησή μου απευθύνεται σε όλη την κοινότητα. Σε ευχαριστώ για την απάντησή σου. — Dionysus^{συζήτηση} 10:00, 31 Αυγούστου 2025 (UTC)

@Dionysus Ναι, εγώ για δύο λόγους απαντάω:

Α) Ανέφερες ότι «αφορμή για την ερώτησή μου υπήρξε μία συζήτηση με τον αγαπητό Ⲏⲉℓℓⲉⲛⲓⲥ 𐍂ⲉꞗⲉℓ, όπου διέκρινα τις αμφιβολίες του σχετικά με την εγκυρότητα των άρθρων Δείκτης Δημοκρατικότητας και Δημοσιογράφοι χωρίς Σύνορα». Δεν ισχύει αυτό που είπες, εγώ απλά αυτό που ανέφερα ήταν ότι α) οι συγκεκριμένοι δείκτες δεν είναι κάποιοι δείκτες ας πούμε καθολικά θεσπισμένοι (από τον ΟΗΕ πχ), αντίθετα είναι δημοφιλείς δείκτες που μετρώνται από το Economist Intelligence Unit και από τους Δημοσιογράφους Χωρίς Σύνορα αντίστοιχα και β) ότι ο αυταρχισμός ή μη στην Ρωσία και την Κίνα δεν είναι κάτι που αφορούσε την σχέση ή μη του εθνικισμού με τον πόλεμο. Δεν βλέπω πάντως μη εγκυρότητα των άρθρων που ανέφερες. Αν υπάρχει από εσένα κάποια ένσταση ως προς τα άρθρα, φυσικά ελεύθερος είσαι να την περιγράψεις, αλλά προς το παρόν δεν βλέπω κάποιον λόγο ένστασης.

Β) Αντίθετα βλέπω ορισμένα σημεία, τα οποία μου φαίνονται προσπάθειες όχι να μιλήσουμε τόσο πολύ για την εγκυρότητα των άρθρων, αλλά για να ξεκινήσει πάλι κάποια φορουμιακού επιπέδου συζήτηση, με αφορμή πχ το «θα ήθελα τη γνώμη σας, εάν αυτό αληθεύει (ενν. αν η Ρωσία ή η Κίνα κυβερνώνται από αυταρχικά καθεστώτα ενώ η Αμερική όχι)» ή την φράση «Στις ΗΠΑ οι Αμερικανοί πρόεδροι ... ενώ στην Κίνα μόνο ένα.». Μου φαίνεται ότι περισσότερο ψάχνεις για κάποια απάντηση, η οποία στην τελική δεν υπάρχει γιατί ο καθένας κρίνει με άλλα κριτήρια. Φυσικά και η πιο στάνταρ απάντηση είναι ότι με βάση την δυτική προσέγγιση της σημερινής φιλελεύθερης δημοκρατίας, η Αμερική είναι περισσότερο δημοκρατική από τις Ρωσία/Κίνα. Ξαναλέω, αν υπάρχει ένσταση για την εγκυκλοπαιδικότητα των άρθρων, ανοικτοί για συζήτηση, τα παραπάνω όμως δεν σχετίζονται με κάτι που αφορά την εγκυκλοπαιδικότητα ή μη. Ⲏⲉℓℓⲉⲛⲓⲥ 𐍂ⲉꞗⲉℓ ^{(εὖ διαλόγου xῶρος)} 11:12, 31 Αυγούστου 2025 (UTC)

@Dionysus Προφανώς και δεν είναι δημοκρατική μια χώρα που κατεβάζει στρατό στις πόλεις της. Η αλήθεια είναι πως οι ΗΠΑ σε πολύ λίγες της πρώιμης -μάλιστα- ιστορίας τους υπήρξαν δημοκρατικές. Αν μάλιστα συμπεριλάβουμε και τη Μακαρθική περίοδο, μιλάμε για βάναυσο δικτατορικό καθεστώς με σκληρά πογκρόμ κατά των πολιτών του και σημαντικές εξίσου βάναυσες ιμπεριαλιστικές πρακτικές. Αλλά εδώ είναι Βικιπαίδεια, ο καταλληλότερος τόπος για ξέπλυμα δικτατόρων και νεοναζί, όπως ο πρόσφατα δολοφονηθείς στην Ουκρανία.--Kalogeropoulos (συζήτηση) 11:33, 31 Αυγούστου 2025 (UTC)

@Dionysus Δυστυχώς (και χωρίς να έχω διαβάσει, καν, τις προηγηθείσες ανταλλαγές απόψεων) ο κόσμος ολόκληρος (και χωρίς καμία διαφοροποίηση, εκτός ολίγων εξαιρέσεων) διοικείται από ΚΑΘΕΣΤΩΤΑ που εξυπηρετούν το παγκόσμιο σύστημα των ολίγων. Είτε από την μία πλευρά, είτε από την άλλη. Θα μου πεις, βέβαια, ποια είναι η μία, ποια η άλλη και ποια η τρίτη... Για παράδειγμα τα ΚΑΘΕΣΤΩΤΑ της ΕΕ με ποια πλευρά και συμφέροντα είναι; Των ΗΠΑ και του Τραμπ; Ρίξε μια ματιά σε αυτό το "αχνιστό" (προ ολίγου) δημοσίευμα, ως πιθανή απάντηση: Τραμπ και Πούτιν βλέπουν τους Ευρωπαίους ως υπονομευτές της ειρήνης.

Ή το καθεστώς της Ελλάδας, η κυβέρνηση της οποίας εκλέγεται με 20% επί του εκλογικού σώματος (36% των ψηφισάντων), δεν είναι ΚΑΘΕΣΤΩΣ επειδή ...εκλέγεται; Για το αυταρχικό θα το αφήσω στην κρίση του καθενός. Ας αναλογισούμε, μόνο τους χειρισμούς σε Τέμπη, Υποκλοπές, Κατασταλτικούς μηχανισμούς σε διαδηλώσεις, συνεχή και απανωτά σκάνδαλα έως τα πρόσφατα με ΟΠΕΚΕΠΕ (χρήματα των Ευρωπαίων πολιτών) απανωτές χρηματοδοτήσεις εκατομμυρίων € σε ΜΜΕ (με τα λεφτά μας) για ξέπλυμα, συνεχή καταστροφή του περιβάλλοντος με μηδαμινή ενίσχυση πρόληψης και προστασίας του, απαγόρευση διαδηλώσεων υπέρ των ανά της γης θυμάτων και εξωραϊσμός του ισχυρού και το ζεστό και αχνιστό ...13ωρο "προαιρετικής εργασίας" και ποια εργατική πρωτομαγιά (θα σηκωθούν οι εργάτες του Σικάγο από τους τάφους τους) κλπ, κλπ, κλπ.

Τεράστια η κουβέντα και το σκηνικό απλώς θλιβερό. Απλοί θεατές σε μια κοινωνία που καταστρέφεται, με όλους εμάς να θεωρητικολογούμε πίσω από ένα πληκτρολόγιο από ένα καναπέ ή ένα γραφείο... Spartacos31 (συζήτηση) 13:17, 31 Αυγούστου 2025 (UTC)

Σας ευχαριστώ πάρα πολύ για τις απαντήσεις σας. Μακάρι να ήταν καλύτερα τα πράγματα. — Dionysus^{συζήτηση} 14:13, 31 Αυγούστου 2025 (UTC)

Αυτός ο Δείκτης Δημοκρατίας είναι τελείως αναξιόπιστος. Για παράδειγμα, το ισραήλ κάνει γενοκτονία στη Γάζα, βομβαρδίζει πολλές γειτονικές χώρες και καταπιέζει απίστευτα οποιαδήποτε αντιπολίτευση στη γενοκτονία. Για παράδειγμα βλέπουμε πολιτικούς να πετάνε απίστευτους χαρακτηρισμούς σε όσους πάνε ενάντια στη γενοκτονία.

Αλλά το ισραήλ εμφανίζεται ελαττωματική προς πλήρης δημοκρατία σε αυτό το κατάλογο. Θεωρώ ότι ο Δείκτης Δημοκρατίας δεν είναι αξιόπιστη πηγή για την Βικιπαίδεια. NikosLikomitros (συζήτηση) 20:17, 3 Σεπτεμβρίου 2025 (UTC)

@NikosLikomitros συμφωνώ, αλλά δεν είναι το Ισραήλ το κατάλληλο παράδειγμα. Ο δείκτης δημοκρατικότητας, δείχνει ξεκάθαρα: εκλογική διαδικασία και πλουραλισμός, λειτουργία της κυβέρνησης, πολιτική συμμετοχή, πολιτική κουλτούρα, ατομικές ελευθερίες. Αυτά, δεν υποδηλώνουν την εξωτερική πολιτική. Γι αυτό και το Ισραήλ είναι παραπάνω από αυτό που θα φανταζόσουν: δεν κρίνεται για την εξωτερική του πολιτική ούτε για τους πολέμους. Βέβαια, προφανώς και όσοι μετράνε τα συγκεκριμένα, έχουν bias όταν βαθμολογούν τον εκάστοτε "υπο-δείκτη". Δεν μπορεί να μην έχουν. Βλέπε τις θέσεις στις οποίες τοποθετούν τα σοσιαλιστικά καθεστώτα και την Ρωσική Ομοσπονδία, και βλέπε πού τοποθετούν την Ουκρανία.
Βέβαια να πούμε ότι τα συγκεκριμένα, δείχνουν πολλές φορές και αλήθειες και δεν πρέπει να τα θεωρούμε εντελώς αναξιόπιστα. Τι θέλω να πω, πχ δείτε σε τι θέσεις είναι η Ελλάδα. Αν και ως χώρα υποτίθεται ότι θα έπρεπε να "την σπρώχνουν" οι συγκεκριμένοι δείκτες λόγω της τοποθέτησής της στην σύγχρονη γεωπολιτική σκακιέρα, εγώ προσωπικά συγκριτικά με άλλες χώρες, σκούρα μας βλέπω.
Γενικά λοιπόν, ναι μεν καλό θα είναι να χρησιμοποιούνται οι συγκεκριμένοι δείκτες, αλλά ως δείκτες και να διευκρινίζεται πάντα ότι πρόκειται απλά για κάτι που διεξάγεται από συγκεκριμένους οργανισμούς. Το να τα θεωρήσουμε εντελώς αναξιόπιστα, παραπέμπει σε άλλες πρακτικές. Ⲏⲉℓℓⲉⲛⲓⲥ 𐍂ⲉꞗⲉℓ ^{(εὖ διαλόγου xῶρος)} 21:03, 3 Σεπτεμβρίου 2025 (UTC)

@NikosLikomitros To μόνο που πρέπει να κάνεις για να καταλάβεις γιατί το κράτος δολοφόνος του Ισραήλ είναι τόσο ψηλά σε αυτή τη λίστα, είναι να δεις ποιος είναι ο δεύτερος μεγαλύτερος μέτοχος της εταιρείας που δημοσιοποιεί τον λεγόμενο «δείκτη δημοκρατικότητας» Xristis963 (συζήτηση) 08:35, 4 Σεπτεμβρίου 2025 (UTC)

Ενδιαφέρον, μπορείτε να γίνετε και πιο συγκεκριμένος... 193.92.227.226 14:33, 5 Σεπτεμβρίου 2025 (UTC)

Γράφει ο Άγγελος Σικελιανός στην εισαγωγή της τραγωδίας του Ασκληπιός:

«Μάθετε» –έλεγε ο ίδιος ο Περικλής, που τον θεωρούμε πάντα ως τον κορυφαίο, όμως κι αυτόν κατά τη σκέψη μας «εμπειρικό» πολιτικό,– «μάθετε» –έλεγε αποτεινόμενος στους συμπολίτες του που τους περίσφιγγε το πένθος κ' η αγωνία– «πως ο τόπος μας έχει αποκτήσει μια μεγάλη δόξα μέσα στους θνητούς, και πως κατάκτησε ώσμε σήμερα μια δύναμη που η μνήμη της θα παραμένει αιώνια και στο μέλλον, γιατί, Έλληνες εμείς, διατηρούμε μια εξουσία επάνω σ' άλλους Έλληνες, πολυάριθμους, που τη διατηρήσαμε με οδυνηρότατους πολέμους εναντίον του καθενός κ' εναντίον όλων, και πως κατοικούμε σε μια χώρα ισχυρή και γεμισμένη απ' όλα τ' αγαθά. Μόνο ο δειλός, γι' αυτό» –προσθέτει– «θα μπορούσε να μας ψέξει. Άλλα ο άνθρωπος της πράξης θα θελήσει να εξισωθεί μαζί μας, κι αν δεν φτάσει σε ανάλογο σημείο με τα δικά μας αγαθά, θα 'χει το χρέος να μας φθονέσει. Τι σημασία έχει, αν μισηθούμε ή αν κακοβλεπόμαστε; Η μοίρα αυτή εφανερώθη, απ' όλους τους καιρούς, σ' όλους εκείνους που είχανε τη θέληση να κυριαρχούν πάνω στους άλλους. Μόνο αυτός που φτάνει σε μεγάλα πράματα υπάρχει στην αλήθεια. Το μίσος δεν κρατάει καθόλου. Δεν υπάρχει παρά η λάμψη από το σήμερα, και η δόξα που απορρέει από ό,τι είναι αθάνατο.»

Μ' αυτή του Περικλή, ως Έλληνα πολιτικού απέναντι όλων των Ελλήνων, τη συνοπτική και ασυζήτητα «αισθητική» κοσμοθεωρητική αποτίμηση της ζωής, έχουμε και τη διατύπωση σα δόγματος πολιτικού και της δουλείας, και σε γενικότατη γραμμή, ως μεθόδου μιας πολιτικής που ο ίδιος είχε εξασκήσει, ενός ασύμμετρου «ιμπεριαλισμού». Κι αν τέτοιος ήταν ο «ιμπεριαλισμός» των Αθηνών –με άλλα λόγια: ο «ιμπεριαλισμός» που βαθιά του έκλεισε τα πιο λαμπρά χαρακτηριστικά του αρχαίου ελληνικού πολιτισμού, και που παρ' όλα του τα σφάλματα εκμεταλλεύτηκε λιγότερο ορισμένα γενικότατα συμφέροντα ετούτου του πολιτισμού–, τι θα μπορούσαμε να πούμε τάχατε για τη σκληρότητα μιας ιμπεριαλιστικής διακυβέρνησης διευθυνόμενης από τις σύγχρονές του ή κληρονόμους μητροπόλεις, όπως ήτανε η Σπάρτη, η Θήβα, η Μακεδονία, οι Συρακούσες...

Τα ηθικά κενά μιας κοινωνίας που βασιζότανε καθώς σε ακρόγωνο λιθάρι στη δουλεία, εγινόντανε, αυταπόδειχτα, τεράστια, κάτω από ένα κριτικό ανεπηρέαστο βλέμμα.

[...]

Έτσι, μελετώντας την παλιάν Ελλάδα στις μορφές όπου ο νόμος της δουλείας την καθυπόταζε και στις μεγάλες κρίσεις που κατά καιρούς είχε επιφέρει στα διάφορα επίπεδα της ζωής της, εκάτεχα ένα βέβαιο τρόπο για να μπω στο σύνολο μυστήριο της Ιστορίας της, και ν' αναχθώ στις πρώτες ρίζες των μεγάλων υλικών και ηθικών της τραγωδιών που την εβασανίσανε, κι ως σήμερα τη βασανίζουν, μέσα από τους ιστορικούς της αιώνες.

Η αλαζονεία κ' η βία ήταν από τα πανάρχαια χρόνια οι συνέπειες του κοινωνικού διαχωρισμού που προανάφερα.

— Dionysus^{συζήτηση} 17:40, 12 Σεπτεμβρίου 2025 (UTC)

Πρόβλημα με την εμφάνιση μιας σελίδας

Πρόσφατα μετάφρασα την εισαγωγική ενότητα στο λήμμα με τίτλο "Εθνική Αγγλίας Κ-18 (ποδόσφαιρο ανδρών)" και προέκυψε ένα θέμα στο οποίο το σύστημα θεώρησε το λήμμα ως μια νέα σελίδα πάρα μια μετάφραση ενός υπάρχοντος (παρόλο που στην σύνοψη της πρώτης επεξεργασίας έγραφε μετάφραση), με αποτέλεσμα να μην εμφανίζεται στην λίστα με τις άλλες διαθέσιμες γλώσσες της. Fthinoporinos (συζήτηση) 18:28, 1 Σεπτεμβρίου 2025 (UTC)

@Fthinoporinos το σύνδεσα. Γενικά, πατάς «προσθήκη συνδέσμων» (εκεί που φυσιολογικά θα σου έβγαζε τις γλώσσες), και στο παράθυρο που σου βγάζει βάζεις στην πρώτη μπάρα «en», δηλαδή αγγλικά (συνήθως) και στην συνέχεια από κάτω γράφεις τον τίτλο του αγγλόφωνου λήμματος με το οποίο θες να συνδέσεις το δικό σου λήμμα. Ⲏⲉℓℓⲉⲛⲓⲥ 𐍂ⲉꞗⲉℓ ^{(εὖ διαλόγου xῶρος)} 21:07, 1 Σεπτεμβρίου 2025 (UTC)

@Fthinoporinos: Καθαρισμός cache, επίσης βοηθάει, μερικές φορές... 🏺ⲈⲨⲐⲨⲘⲈⲚⲎⲊ🏛️ ^{ⲱⲑⲏⲥⲁⲧⲉ} 00:15, 2 Σεπτεμβρίου 2025 (UTC)

Εντάξει, τώρα είναι συνδεδεμένο 👍. Fthinoporinos (συζήτηση) 08:57, 2 Σεπτεμβρίου 2025 (UTC)

Επιπλέον για να συνδέσω τα λήμματα στην περίπτωση που δεν είναι πηγαίνω στο wikidata και μετά τα συνδέω στην κατηγορία με όνομα «sitelinks», σωστά; Fthinoporinos (συζήτηση) 09:01, 2 Σεπτεμβρίου 2025 (UTC)

Σύνδεση

Χθες είχα αποσυνδεθεί από τον λογαριασμό Χιονάκι και όποτε πατάω να ξανασυνδεθώ, μου βγάζει το εξής:

You need to verify your login. A verification code has been sent to your email address (v***@yahoo.com), please enter that code here.

Όσες φορές μπήκα στο email v***@yahoo.com, δεν μου έβγαλε τον κωδικό. Πού αλλού μπορώ να τον βρω; 46.176.37.255 15:35, 4 Σεπτεμβρίου 2025 (UTC)

@46.176.37.255: Στην ενημέρωση για την αποστολή μέιλ με τον κωδικό επιβεβαίωσης, υπάρχει αναγραφή μέιλ όπου μπορείς να στείλεις τυχόν προβλήματα που παρουσιάζονται. Διαφορετικά, δεν υπάρχει άλλη επιλογή, απ'όσο γνωρίζω. 🏺ⲈⲨⲐⲨⲘⲈⲚⲎⲊ🏛️ ^{ⲱⲑⲏⲥⲁⲧⲉ} 17:02, 4 Σεπτεμβρίου 2025 (UTC)

ΥΓ. Υπό συνθήκες, μπορεί και να βρίσκεται στον φάκελο με τα σπαμ... 🏺ⲈⲨⲐⲨⲘⲈⲚⲎⲊ🏛️ ^{ⲱⲑⲏⲥⲁⲧⲉ} 17:02, 4 Σεπτεμβρίου 2025 (UTC)

Επίσης, από ότι ξέρω αυτό μπορεί να συμβεί αν το σύστημα θεωρήσει εύκολο τον κωδικό πρόσβασης σας, αν έχετε ακόμα αυτό το πρόβλημα και σας εμφανίζει κάποιο email επικοινωνίας δοκιμάστε να στείλετε για βοήθεια 109.242.75.9 23:26, 7 Σεπτεμβρίου 2025 (UTC)

Βεν ή βενν?

Στο σχετικό λήμμα το όνομα γράφεται Βενν, όμως μέσα στο άρθρο (και στο αντίστοιχο για τα διαγράμματα) γράφεται Βεν. Το θέμα έχει αναφερθεί στη σελίδα συζήτησης αλλά δεν έχει απαντηθεί, για αυτό και το θετω εδώ. Η γνώμη μου είναι να είναι παντού Βεν. Gepsimos (συζήτηση) 21:09, 7 Σεπτεμβρίου 2025 (UTC)

Δεν ηξερα θυμόμουν ότι μπορώ να κάνω τη μετακίνηση μόνος μου... Τέλοσπάντων την έκανα, δεν μπόρεσα όμως να περάσω τις γλώσσες, αν κανείς έχει τη διάθεση ας το κάνει. Ευχαριστώ Gepsimos (συζήτηση) 21:26, 9 Σεπτεμβρίου 2025 (UTC)

Οι γλώσσες είναι στα wikidata. Δεν χρειάζεται να κάνει κάποιος κάτι. -- UnaToFiAN-1 (συζήτηση) 16:22, 10 Σεπτεμβρίου 2025 (UTC)

Πληθυσμιακή εξέλιξη σε λήμματα

Εβλεπα κάποια λήμματα αναφορικά με τους περιφερειακούς τομείς των Αθηνών και έπεσε το μάτι μου στην πληθυσμιακή τους εξέλιξη από το 2011 στο 2021. Και από ότι είδα, στο ±% τα νούμερα ήταν μικρότερα από ότι θα έπρεπε, σαν να πάει ανά χρόνο και όχι ανά ολόκληρη τη δεκαετία. Για αυτό ξεκίνησα φτιάχνοντας τα ποσοστά στην Περιφερειακή Ενότητα Νοτίου Τομέα Αθηνών, με την πράξη [(τελικός–αρχικος)/αρχικός]*100. Είναι αυτό το σωστό ή χάνω κάτι;

Αν θέλετε δείτε και τα ποσοστά στην Περιφερειακή Ενότητα Βόρειου Τομέα Αθηνών, όπου δεν έχω προφτάσει σε αλλαγές.

KypEditor (συζήτηση) 08:16, 9 Σεπτεμβρίου 2025 (UTC)

Τεχνική συζήτηση στο Πρότυπο:CIA World Factbook link

Έχω ανοίξει συζήτηση στο Συζήτηση προτύπου:CIA World Factbook link για πιθανή βελτίωση, θα εκτιμούσα τη γνώμη όσων ασχολούνται με πρότυπα/τεχνικά και λοιπά. Michail Angelos Georgoulas (συζήτηση) 19:36, 10 Σεπτεμβρίου 2025 (UTC)

Τι είναι σημαντικό;

Ο αγαπητός διαχειριστής CubicStar αφαίρεσε ως «όχι σημαντικό» (2024: Διαφορά μεταξύ των αναθεωρήσεων) το γεγονός της αυτοκτονίας του 72χρονου καρκινοπαθή Γιάννη Τουρνά, ο οποίος στις 10 Μαρτίου 2024 αυτοκτόνησε μην αντέχοντας τους πόνους, ενώ περίμενε το φάρμακο για να κάνει την χημειοθεραπεία του, το οποίο ήταν σε έλλειψη.

Κατά τη γνώμη μου το γεγονός είναι πολύ σημαντικό, και πολλοί μπορεί κάποτε να βρεθούμε στη θέση αυτού του ανθρώπου. Θα ήθελα τη γνώμη της κοινότητας.

Σχετικά με το γεγονός: Αυτοκτονία καρκινοπαθούς στην Κρήτη: Ο γολγοθάς για το φάρμακο των 12 ευρώ και η οργή για το διαλυμένο ΕΣΥ. dnews.gr. 12.03.2024. Ανακτήθηκε στις 11/09/2025. — Dionysus^{συζήτηση} 14:37, 11 Σεπτεμβρίου 2025 (UTC)

@Dionysus Για να είμαι ειλικρινής, αν και το θέμα αυτό είναι γενικότερα σημαντικό, δεν ξέρω αν υπόκειται μέσα στα πιο σημαντικά γεγονότα της χρονιάς, τα οποία περιέχει το συγκεκριμένο λήμμα. Η πικρή αλήθεια είναι πως κάθε θάνατος είναι σημαντικός, είτε αυτός είναι από τροχαίο, αρρώστια, δολοφονία, είτε οτιδήποτε άλλο χτύπα ξύλο. Βέβαια αν ήταν celebrity τώρα θα το διατυμπανίζαμε ως γεγονός της χρονιάς, όπως γίνεται τώρα με τον Τσάρλς Κερκ, θεός χωρέστον. Μη ειρωνικά ήμουν έτοιμος να κάνω λήμμα για αυτόν ΧΘΕΣ, αλλά έτσι όπως τα έφερε η ζωή, κρίμα που έπρεπε να πεθάνει για να του φτιάξουμε λήμμα.....

KypEditor (συζήτηση) 15:11, 11 Σεπτεμβρίου 2025 (UTC)

Γιατί ήταν τόσο σημαντική προσωπικότητα; Kalogeropoulos (συζήτηση) 15:18, 11 Σεπτεμβρίου 2025 (UTC)

@Kalogeropoulos Για τον Κερκ λέτε; Μάλλον θα ήταν για να έχει 2 λήμματα για τον ίδιο στην ελληνική βικιπαίδεια, ένα εκ των οποίων φτιαγμένο από εσάς.😅

KypEditor (συζήτηση) 15:22, 11 Σεπτεμβρίου 2025 (UTC)

Αν ήταν σημαντική προσωπικότητα θα τού είχα φτιάξει εκτεταμένο λήμμα Kalogeropoulos (συζήτηση) 15:24, 11 Σεπτεμβρίου 2025 (UTC)

Τι κανονικό, τι εκτεταμένο. Αφού είναι στη βικιπαίδεια θεωρείται εγκυκλοπαιδικό πρόσωπο, άρα ναι μάλλον ήταν «σημαντική προσωπικότητα». Όχι πως έχει μεγάλη σημασία τώρα αυτό, γιατί ποιο το νόημα; Στο τέλος της ημέρας και αυτός είναι ενας άνθρωπος που πέθανε άδικα.

KypEditor (συζήτηση) 15:29, 11 Σεπτεμβρίου 2025 (UTC)

Είναι σημαντικό, αλλά εμπλέκονται πολιτικά ζητήματα που εξ ορισμού δεν ευνοούνται στη Βικιπαίδεια Kalogeropoulos (συζήτηση) 15:19, 11 Σεπτεμβρίου 2025 (UTC)

Είναι μια ανθρώπινη ιστορία, με κοινωνικό ενδιαφέρον, που θα μπορούσε να συμβεί σε όλο τον πλανήτη αλλά όχι για την εγκυκλοπαίδεια. --cubic[*]star 18:26, 11 Σεπτεμβρίου 2025 (UTC)

Πώς σκεφτόταν ο Άγιος Παΐσιος μπορώ να καταλάβω. Πώς σκέφτονται ο Ντόναλντ Τραμπ ή ο Βλαντίμιρ Πούτιν δεν μπορώ να καταλάβω. — Dionysus^{συζήτηση} 08:30, 13 Σεπτεμβρίου 2025 (UTC)

Το πρόγραμμα του Wikimedia CEE Meeting 2025 στη Θεσσαλονίκη

Η Θεσσαλονίκη φιλοξενεί φέτος το Wikimedia CEE Meeting 2025 (25–28 Σεπτεμβρίου 2025), τη μεγαλύτερη συνάντηση της Κεντρικής και Ανατολικής Ευρώπης για τα Wikimedia. Το συνέδριο φέρνει κοντά εκπροσώπους κοινοτήτων από περισσότερες από 30 χώρες, με στόχο την ανταλλαγή γνώσεων, εμπειριών και συνεργασιών γύρω από την ελεύθερη γνώση.

Το πρόγραμμα είναι πλούσιο και πολυθεματικό:

• Learning Day (25 Σεπτεμβρίου): αφιερωμένη στα Wikidata και τις βιβλιοθήκες, με εισηγήσεις από διεθνείς ειδικούς και πρακτικά εργαστήρια.
• Ημέρα 1 (26 Σεπτεμβρίου): εναρκτήρια συνεδρία με παρουσίαση της κατάστασης της CEE περιοχής, συνεδρίες για την ανάπτυξη κοινοτήτων, τη διαφορετικότητα, τις συνεργασίες με βιβλιοθήκες και το πώς τα Wikimedia συνδιαλέγονται με την τεχνητή νοημοσύνη.
• Ημέρα 2 (27 Σεπτεμβρίου): εκπαίδευση, στρατηγική και υγεία της κοινότητας, με παρουσιάσεις για εκπαιδευτικά προγράμματα, νομικές προκλήσεις, νέες τεχνολογίες, καθώς και συζήτηση για τη διακυβέρνηση του CEE Hub.
• Ημέρα 3 (28 Σεπτεμβρίου): πιο στρατηγικός προσανατολισμός, με θεματικές για επιχορηγήσεις, ανθρώπινα δικαιώματα, συνεργασίες και το τελικό κλείσιμο με τη συζήτηση του Διοικητικού Συμβουλίου του Ιδρύματος Wikimedia.

Το συνέδριο θα πραγματοποιηθεί σε τρεις αίθουσες του Grand Hotel Palace στη Θεσσαλονίκη, με ταυτόχρονη μετάδοση μέσω διαδικτύου. Το πρόγραμμα είναι διαθέσιμο αναλυτικά στη σελίδα του συνεδρίου στο Meta-Wiki: Wikimedia CEE Meeting 2025 Programme.

Η διοργάνωση του φετινού συνεδρίου αποτελεί μια σημαντική στιγμή για τη Wikimedia User Group Greece και την κοινότητα των εθελοντών στη χώρα μας. Η Θεσσαλονίκη γίνεται σημείο συνάντησης δεκάδων Wikimedians, δίνοντας την ευκαιρία να παρουσιαστούν τα ελληνικά προγράμματα και να ενισχυθεί η διασυνοριακή συνεργασία.

Κάλεσμα προς την ελληνική κοινότητα

Καλούμε τα μέλη και τους φίλους των Wikimedia στην Ελλάδα:

• να παρακολουθήσουν τις συνεδρίες μέσω livestream και να ενημερωθούν για τις τάσεις και τις προκλήσεις του κινήματος,
• να συμβάλουν εθελοντικά στη διοργάνωση, βοηθώντας στη στήριξη των διεθνών συμμετεχόντων,
• να αξιοποιήσουν την ευκαιρία δικτύωσης και ανταλλαγής εμπειριών με εθελοντές από όλη την περιοχή.

Η επιτυχία του Wikimedia CEE Meeting 2025 είναι συλλογική υπόθεση. Σας περιμένουμε στη Θεσσαλονίκη για να δείξουμε μαζί τη δυναμική της ελληνικής κοινότητας!

Για την οργανωτική επιτροπή, — Geraki ^{(συζήτηση)} 10:22, 13 Σεπτεμβρίου 2025 (UTC)

@Geraki: Λόγω άλλων προγραμματισμένων από καιρό επαγγελματικών υποχρεώσεων, δυστυχώς, δεν θα μου είναι εύκολο ούτε ζωντανή παρουσία να έχω και ούτε να παρακολουθήσω από απόσταση. 😕🤷‍♂️ Υπάρχει κάποια πρόβλεψη οι ομιλίες (ή το livestream) να καταγραφούν και να ανέβουν σε δεύτερο/τρίτο χρόνο σε κάποια πλατφόρμα πχ. YouTube ή άλλο; 🏺ⲈⲨⲐⲨⲘⲈⲚⲎⲊ🏛️ ^{ⲱⲑⲏⲥⲁⲧⲉ} 10:33, 13 Σεπτεμβρίου 2025 (UTC)

Ναι, θα παραμείνουν στο YouTube και θα ανεβούν και στο Wikimedia Commons. — Geraki ^{(συζήτηση)} 10:52, 13 Σεπτεμβρίου 2025 (UTC)

Καλό θα είναι όσοι μπορείτε και έχετε τη διάθεση να συμβάλλετε ως εθελοντές. Είναι ένας πολύ σημαντικός σταθμός στην ιστορία του κινήματος στην Ελλάδα. Επίσης θα έχετε την δυνατότητα να μάθετε τα της οργάνωσης ενός μεγάλου συνεδρίου, να γνωρίσετε τα μέλη της κοινότητας από κοντά, τόσο ελληνόφωνα όσο και διεθνή, κυρίως όμως να μαθετε πράγματα που θα βελτιώσουν σημαντικά τις γνώσεις σας, ειδικά τις οργανωτικές. NikosLikomitros (συζήτηση) 17:32, 14 Σεπτεμβρίου 2025 (UTC)

Μπράβο στη Βικιπαίδεια για την ένταξη στο πρόγραμμα ενότητας για τα ανθρώπινα δικαιώματα. — Dionysus^{συζήτηση} 12:22, 24 Δεκεμβρίου 2025 (UTC)

Το wiki σας σύντομα θα είναι μόνο για ανάγνωση

Διαβάστε αυτό το μήνυμα σε άλλη γλώσσα • Παρακαλώ βοηθήστε να γίνει μετάφραση στη γλώσσα σας

Το Ἰδρυμα Wikimedia θα μεταστρέψει την κίνηση μεταξύ των κέντρων δεδομένων του. Με αυτόν τον τρόπο θα διασφαλιστεί ότι η Βικιπαίδεια και τα άλλα wiki του Wikimedia θα μπορούν να παραμείνουν ενεργά ακόμα και μετά από μία καταστροφή.

Όλη η κίνηση θα εναλλαχθεί στις 24 Σεπτεμβρίου. Η δοκιμή θα ξεκινήσει στις 15:00 UTC (17:00 ώρα Ελλάδος και Κύπρου).

Δυστυχώς, λόγω κάποιων περιορισμών του MediaWiki, δεν θα υπάρχει δυνατότητα επεξεργασίας κατά τη διάρκεια της μετατόπισης της κίνησης. Ζητούμε συγγνώμη για την αναστάτωση, και καταβάλλουμε προσπάθειες αυτή να ελαχιστοποιηθεί στο μέλλον.

Ένα μπάνερ θα προβληθεί σε όλα τα wiki 30 λεπτά πριν ξεκινήσει η επιχείρηση. Αυτό το μπάνερ θα παραμείνει ορατό μέχρι το τέλος της λειτουργίας. You can contribute to the translation or proofreading of this banner text.

Για ένα σύντομο χρονικό διάστημα, θα μπορείτε να διαβάσετε όλα τα wiki, αλλά όχι να τα επεξεργαστείτε.

• Η επεξεργασία θα είναι αδύνατη για έως και μία ώρα την Τετάρτη 24 Σεπτεμβρίου 2025.
• Αν προσπαθήσετε να επεξεργαστείτε ή να αποθηκεύσετε μια σελίδα εκείνη την ώρα, θα δείτε ένα μήνυμα σφάλματος. Ελπίζουμε ότι δεν θα χαθούν επεξεργασίες εκείνη την ώρα, αλλά δεν μπορούμε να το εγγυηθούμε. Αν δείτε το μήνυμα σφάλματος, παρακαλούμε περιμένετε μέχρι να επανέλθουν όλα στο κανονικό. Τότε θα μπορέσετε να αποθηκεύσετε την αλλαγή σας. Ωστόσο προτείνουμε να κρατήσετε ένα αντίγραφο των αλλαγών σας, για κάθε ενδεχόμενο.

Άλλα προβλήματα

• Οι εργασίες στο υπόβαθρο θα είναι πιο αργές και κάποιες μπορεί να ακυρωθούν. Οι κόκκινοι σύνδεσμοι πιθανώς να μην ενημερώνονται τόσο γρήγορα όσο συνήθως. Αν δημιουργήσετε μια σελίδα που ήδη συνδέεται από κάπου αλλού, ο σύνδεσμος θα παραμείνει κόκκινος για περισσότερο χρόνο από ότι συνήθως. Κάποιες διεργασίες που απαιτούν ώρα να εκτελεστούν θα αναγκαστούν να σταματήσουν.
• Αναμένουμε ότι οι αναπτύξεις κώδικα θα γίνουν όπως κάθε άλλη εβδομάδα. Ωστόσο, ορισμένες κατά περίπτωση παγώσεις κώδικα θα μπορούσαν να συμβούν αμέσως, εάν η επιχείρηση τις απαιτήσει στη συνέχεια.
• Το GitLab δεν θα είναι διαθέσιμο για περίπου 90 λεπτά.

Το έργο αυτό ενδέχεται να αναβληθεί εάν είναι απαραίτητο. Μπορείτε να διαβάσετε το πρόγραμμα στο wikitech.wikimedia.org. Οι όποιες αλλαγές θα ανακοινωθούν στο πρόγραμμα.

Παρακαλούμε μοιραστείτε αυτή την πληροφορία με την κοινότητά σας.

Trizek (WMF) (Συζήτηση) 15:42, 18 Σεπτεμβρίου 2025 (UTC)

Συζήτηση για μετονομασία του πολέμου Ρωσίας-Ουκρανίας σε κάτι παρόμοιο, αντί «ρωσική εισβολή στην Ουκρανία», μετά από ανάλογη μετονομασία στην αγγλόφωνη ΒΠ

Με αφορμή την αλλαγή στην αγγλική βικιπαίδεια, πιστεύετε ότι μήπως πρέπει να αλλαχτεί το όνομα σε Ρωσο-Ουκρανικός Πόλεμος; Διότι πλέον δεν είναι απλά μια εισβολή η οποία διήρκεσε λίγο καιρό, αλλά ένας ολοκληρωτικός πόλεμος που έχει διαρκέσει τρία χρόνια... KypEditor (συζήτηση) 20:53, 23 Σεπτεμβρίου 2025 (UTC)

@KypEditor Υπάρχει ήδη λήμμα με αυτό τον τίτλο Ρωσο-Ουκρανικός πόλεμος που αναφερεται από το 2014 και όχι από την έναρξη της εισβολής το 2022. – Fotis A. (αφήστε μήνυμα...!) 20:58, 23 Σεπτεμβρίου 2025 (UTC)

@Fotis A. Στην αγγλική το φτιάξανε αυτό το πρόβλημα διευκρινίζοντας χρονολογίες. θα μπορούσαμε να κάνουμε το ίδιο υποθέτω. KypEditor (συζήτηση) 21:08, 23 Σεπτεμβρίου 2025 (UTC)

Οι Ρώσοι επιμένουν στο ειδική στρατιωτική επιχείρηση Kalogeropoulos (συζήτηση) 20:58, 23 Σεπτεμβρίου 2025 (UTC)

@Kalogeropoulos Καλά το τι λένε οι Ρώσοι ή οι Ουκρανοί νομίζω δεν έχει σημασία πλέον. Η αλήθεια είναι ότι είναι ένας πληρους κλίμακας πόλεμος.

KypEditor (συζήτηση) 21:10, 23 Σεπτεμβρίου 2025 (UTC)

Αν το γυρίσουν σε πόλεμο οι Ρώσοι χάσαμε.... Kalogeropoulos (συζήτηση) 21:26, 23 Σεπτεμβρίου 2025 (UTC)

@KypEditor Ναι, και θα έπρεπε να το έχουμε κάνει εδώ και καιρό απλά θα ήταν αδύνατον να περάσει τέτοια αλλαγή εδώ χωρίς να έχει γίνει αλλαγή στην αγγλόφωνη έκδοση. Τώρα όμως είναι η ώρα. Η λύση σε αυτό που λέει ο @Fotis A. είναι να μεταφέρουμε το λήμμα που τώρα έχει όνομα «Ρωσο-Ουκρανικός πόλεμος» σε «Ρωσο-Ουκρανική σύγκρουση», που αναφέρεται σε κάτι ευρύτερο. @Kalogeropoulos προφανώς και δεν είναι full-scale από πλευράς Ρωσίας, αλλά και πάλι είναι πόλεμος. Ⲏⲉℓℓⲉⲛⲓⲥ 𐍂ⲉꞗⲉℓ ^{(εὖ διαλόγου xῶρος)} 23:04, 23 Σεπτεμβρίου 2025 (UTC)

@Greek Rebel Καλά μπορεί να υπερεβαλα γιατί full scale δεν είναι για τα δεδομένα της Ρωσία προφανώς, αλλά και πάλι αποτελεί μια μεγάλη σύγκρουση, τη μεγαλύτερη στην Ευρώπη της τελευταίας 30ετιας.

KypEditor (συζήτηση) 04:21, 24 Σεπτεμβρίου 2025 (UTC)

Αν η τρέχουσα ονομασία δεν προκαλεί κάποια αμφισημία, δεν περιέχει κάποιο POV ή κάποια πραγματολογική ανακρίβεια, δεν βλέπω το λόγο να αλλάξει. Κανένα λογικό άτομο δεν έχει την προσδοκία να μαντέψουμε σε ποια ονομασία θα καταλήξουν, όταν καταλήξουν, οι ιστορικοί.

Αυτό που μπορούμε και πρέπει να κάνουμε είναι να επιδιώκουμε εσωτερική συνέπεια στην ονοματοδοσία. Δηλαδή εφόσον το λήημα Α και το λήμμα Β πραγματεύονται ομοειδή αντικείμενα, να ακολουθούν το ίδιο μοτίβο στην ονομασία. Αυτό δεν αποκλείει το ένα να ονομάζεται Εισβολή της Τάδε στη Δείνα και το άλλο Τάδε-Δείνα Πόλεμος. Να έχει αποτυπωθεί όμως σε κάποια οδηγία η αρχή που ακολουθείται, και οι συνθήκες υπό τις οποίες δεν ακολουθείται.

Καλύτερα να μεταφερθεί στην Αγορά η συζήτηση. P.a.a (συζήτηση) 07:23, 24 Σεπτεμβρίου 2025 (UTC)

@P.a.a ο πιο συνήθης τρόπος για να αναφερθούμε στο συγκεκριμένο είναι «Πόλεμος Ρωσίας-Ουκρανίας» ή «Ρωσο-Ουκρανικός πόλεμος». Αντίθετα ο πιο συνήθης τρόπος να αναφερθούμε σε ό,τι έχει προκληθεί από το 2014, είναι Ρωσο-ουκρανική Σύγκρουση, κάτι που αποτυπώνεται και στο λήμμα Ρωσο-Ουκρανικός Πόλεμος, το οποίο το μόνο που καταφέρνει είναι να μπερδεύει τον κόσμο, αφού με τον όρο αυτό η ευρύτατη πλειοψηφία αναφέρεται σε ό,τι ξεκίνησε το 2022. Ⲏⲉℓℓⲉⲛⲓⲥ 𐍂ⲉꞗⲉℓ ^{(εὖ διαλόγου xῶρος)} 12:24, 24 Σεπτεμβρίου 2025 (UTC)

Πρότεινα να μεταφερθεί η συζήτηση στην Αγορά, ώστε αντί για την ονομασία ενός συγκεκριμένου λήμματος να δούμε πως θα μπορούσε να διατυπωθεί μια οδηγία ονοματοδοσίας των λημμάτων στρατιωτικών συγκρούσεων.

Όταν λες να υιοθετούμε τον "συνήθη τρόπο", εννοείς την πιο διαδεδομένη ονομασία στα μέσα ενημέρωσης; Στην ελληνική γλώσσα ή στην ντεφάκτο παγκόσμια αγγλική; P.a.a (συζήτηση) 16:51, 24 Σεπτεμβρίου 2025 (UTC)

@P.a.a αν υπάρχει κάποια επίσημη ονομασία, για μένα πάει πρώτα η επίσημη. Ύστερα περνάμε στην πιο διαδεδομένη ονομασία. Για παγκοσμίου έκτασης ζητήματα, το αγγλικά vs ελληνικά θα πρέπει να είναι συνδυασμός: εάν υπάρχει κάποια ονομασία που χρησιμοποιούμε καθημερινά στα ελληνικά, βάζουμε αυτήν αφού η έκδοση είναι ελληνόφωνη, σε αντίθετη περίπτωση θα πρέπει να χρησιμοποιούμε την ευρέως διαδεδομένη στα αγγλικά. Όχι απαραίτητα τον τίτλο στην αγγλόφωνη, διότι μπορεί να έχουν κάνει εκεί λάθος, αλλά σε γενικές γραμμές να κοιτάμε ποια ονομασία είναι ευρέως διαδεδομένη. Τα παραπάνω, πάντα έχοντας στο μυαλό μας την ουδετερότητα. Υπάρχει κάποιος που να διαφωνεί με αυτό; Επίσης, στην περίπτωσή μας, τι ακριβώς προτείνεις να κάνουμε με την ονομασία στο λήμμα του πολέμου, και γιατί; Ⲏⲉℓℓⲉⲛⲓⲥ 𐍂ⲉꞗⲉℓ ^{(εὖ διαλόγου xῶρος)} 20:05, 24 Σεπτεμβρίου 2025 (UTC)

@KypEditor Προτείνω την ακριβή μετάφραση του αγγλικού λήμματος, δηλαδή, το "Ρωσοουκρανικός πόλεμος (2022–σήμερα)". Spartacos31 (συζήτηση) 14:02, 30 Σεπτεμβρίου 2025 (UTC)

Επερχόμενη μετονομασία

Παρακαλώ όποιος ενδιαφέρεται να συμμετέχει και να πει την άποψή του. Ⲏⲉℓℓⲉⲛⲓⲥ 𐍂ⲉꞗⲉℓ ^{(εὖ διαλόγου xῶρος)} 13:38, 30 Σεπτεμβρίου 2025 (UTC)

Συμμετοχή στην συζήτηση

ώστε να σταματήσει κάποτε η λογική του deletionism στην ελληνόφωνη βικιπαίδεια. Εδώ έχουμε μία περίπτωση κατά την οποία διαχειριστής διαγράφει λήμμα που σε οποιαδήποτε από τις μεγάλες εκδόσεις της ΒΠ θα θεωρούνταν εγκυκλοπαιδικό (παράδειγμα: Συντηρητική Συμμαχία για την Αλβανία), την πρώτη φορά χωρίς καμία συζήτηση, την δεύτερη απλά με μία απάντηση. Αυτό είναι κατά την άποψή μου αδικία προς τους συντάκτες, και φτωχοποίηση-μιζέρια. Το λήμμα που διαγράφηκε μπορείτε να το δείτε εδώ. Ⲏⲉℓℓⲉⲛⲓⲥ 𐍂ⲉꞗⲉℓ ^{(εὖ διαλόγου xῶρος)} 12:33, 24 Σεπτεμβρίου 2025 (UTC)

Από το αρχείο καταγραφών προκύπτει ότι το λήμμα έχει διαγραφεί επανειλημμένα από διαφορετικούς διαχειριστές. Ο αρχηγός του κόμματος πληρεί τα κριτήρια εγκυκλοπαιδικότητας για άλλη ιδιότητα, Στο δικό του λήμμα ασφαλώς και έχει θέση μια ενότητα για το κόμμα. Αλλά ξεχωριστό λήμμα για ένα κόμμα που ακόμα δεν έχει συμμετάσχει σε εκλογές, είναι υπερβολή. P.a.a (συζήτηση) 17:13, 24 Σεπτεμβρίου 2025 (UTC)

@P.a.a διαφωνώ, θεωρώ ότι κόμματα που έστω και χωρίς Κ.Ο. εκπροσωπούνται στην Βουλή, θα πρέπει να έχουν λήμμα. Όσον αφορά το αρχείο καταγραφών, εικάζω ότι οι προηγούμενες διαγραφές αφορούσαν εντελώς φτωχότερα σε περιεχόμενο και πηγές κείμενα. Ⲏⲉℓℓⲉⲛⲓⲥ 𐍂ⲉꞗⲉℓ ^{(εὖ διαλόγου xῶρος)} 20:07, 24 Σεπτεμβρίου 2025 (UTC)

Αιτία φραγής

Χαιρετώ την κοινότητα!

Επιχείρησα να θέσω ένα ερώτημα στην σελίδα του χρήστη Spartacos31, σχετικό με το ζήτημα του Αρχιεπισκόπου Σινά, αλλά, μετά λύπης, διεπίστωσα ότι τελεί υπό φραγή. Ως αιτία του αποκλεισμού αναφέρεται ο «συνεχιζόμενος διορθοπόλεμος» στα λήμματα για την Ιερά Μονή Αγίας Αικατερίνης του Όρους Σινά και της Εκκλησίας του Όρους Σινά. Πλην, όμως, αυτό δεν φαίνεται να συντρέχει εδώ, καθώς ο ίδιος ο χρήστης είχε δηλώσει ότι δεν θα συνεχίσει να επεξεργάζεται τα προαναφερθέντα λήμματα. Παρά ταύτα, επεβλήθη φραγή και, μάλιστα, καθολική, από τον διαχειριστή Εὐθυμένη, χωρίς καν να μπορεί να επεξεργασθεί άλλα λήμματα ή χώρους, παρά μόνον την σελίδα συζήτησής του. Θέτω μερικά ερωτήματα που μου δημιουργούνται στο μυαλό: Πρώτον, από πότε η πολιτική προβλέπει την φραγή μόνον του ενός εκ των πολλών ατόμων που μετέχουν σε έναν «διορθοπόλεμο» ; Δεύτερον, εφ' όσον ο ίδιος ο χρήστης είχε δηλώσει την παραίτησή του, είχε μπει σε διάλογο, είχε παραιτηθεί από τις επεξεργασίες και το θέμα θεωρούνταν λήξαν, γιατί επεβλήθη φραγή ; Τρίτον, εδώ δεν τίθεται ζήτημα λανθασμένης χρήσης (ή και κατάχρησης) διαχειριστικών εργαλείων ;

Σας ευχαριστώ για τον χρόνο σας.

Ερευνητής Αλήθειας (ρίξε μου φως) 17:05, 27 Σεπτεμβρίου 2025 (UTC)

@Ερευνητής Αλήθειας Αντιλαμβάνομαι ότι ο λόγος της αναφοράς σου εδώ έχει να κάνει κυρίως με την αυθαίρετη πρακτική και την υπεροπτική συμπεριφορά ορισμένων -ελάχιστων, ευτυχώς- διαχειριστών (που αφορά όλη την Βικιπαιδική κοινότητα) παρά μια "δήλωση συμπαράστασης" στον "πόνο" μου για την "ποινή" με την οποία "τιμωρήθηκα". Όπως και νά'χει να είσαι καλά, αναμένοντας ακόμη τις απαραίτητες διευκρινήσεις που έχω ζητήσει από την πρώτη στιγμή στην Συζήτηση χρήστη:Spartacos31#Φραγή 2 από τον Εὐθυμένη για τους λόγους της 3ήμερης φραγής μου.

Οι υπόλοιποι διαχειριστές, πώς τοποθετούνται; Με δύο αναιρέσεις σε δύο λήμματα (Ιστορικό αλλαγών για τη σελίδα «Εκκλησία του Όρους Σινά» και Ιστορικό αλλαγών για τη σελίδα «Ιερά Μονή Αγίας Αικατερίνης Όρους Σινά») διαπιστώνουν ότι έχω παραβεί τον Κ3Ε;

Ευχαριστώ. Spartacos31 (συζήτηση) 19:08, 28 Σεπτεμβρίου 2025 (UTC)