Βικιπαίδεια:Σημειωματάριο διαχειριστών/Αρχείο 2022/4

Ταυτόχρονη χρήση "παλιού" και "νέου" λογαριασμού

Από τον ΝΙΚΟΛΑΟΣ ΚΟΤΟΠΟΥΛΗΣ / Nikolaos Kotopoulis. ǁǁ ǁ Chalk19 (συζήτηση) 06:14, 1 Αυγούστου 2022 (UTC)

ΥΓ. Υπάρχει συζήτηση με το συντάκτη, ώστε να επιλέξει έναν από τους δυο (οπότε ο άλλος λογικά θα πρέπει να φραγεί). ǁǁ ǁ Chalk19 (συζήτηση) 07:38, 1 Αυγούστου 2022 (UTC)

Έγινε αόριστη φραγή του ενός λογαριασμού Kalogeropoulos (συζήτηση) 06:29, 2 Αυγούστου 2022 (UTC)

Υποθέστε κακή πίστη

Καταρχάς, συγχαρητήρια που μετά από 500.000 bytes και με τη σελίδα να μη φορτώνει σε πολλά κινητά με θέματα μνήμης, φιλοτιμήθηκε κάποιος να την αρχειοθέτησει, μάλιστα μετά από πολύ καιρό έτσι για αλλαγή έγινε και μια σωστή αρχειοθέτηση. Κατά βάση θα ήθελα να σχολιάσω το δοκίμιο περί καλής πίστης, που είναι ένα εξαιρετικό αφήγημα με αφορμή το λήμμα του επιρρεπή σε λάθη Σαρλ Λεκλέρ. Οι συνεισφορές της IP είναι ολόσωστες, με περιεκτικό κείμενο και εγκυκλοπαιδικό ύφος, ωστόσο είναι διάχυτη η κακή πίστη ειδικά απέναντι στις IP και αυτό δεν πρόκειται να αλλάξει γιατί κάποιος έγραψε κάποτε ένα εξαιρετικό δοκίμιο περί καλής πίστης. Κατά τα άλλα, θα έπρεπε να είναι σαφές πως υπάρχουν ικανότατοι χρήστες που θέλουν και μπορούν να παράγουν τεκμηρίωση μέσα από τη ΒΠ και προφανώς δεν είναι εκείνοι που προσθέτουν παντελώς ατεκμηρίωτο κείμενο που βγάζει μάτι, αλλά είναι εκείνοι που δραστηριοποιούνται κυρίως στην αγγλική, γιατί ο αντίκτυπος της «επιτυχίας» τους εκεί, να παράγουν πλαστή τεκμηρίωση με διάφορα τεχνάσματα πολλαπλασιάζεται μέσω των μεταφράσεων, είναι εκείνοι που γράφουν με διάφορα ονόματα σε δευτερογενείς ΑΠ σε άρθρα που εξαφανίζονται μετά από 2-3 χρόνια, αλλά παραμένουν για πάντα στη ΒΠ, καθώς επίσης παίζουν στα δάχτυλα έξυπνες στρατηγικές γύρω από τις αναδημοσιεύσεις και των δυνατότητων που τους δίνει το Internet Archive. Είναι εκείνοι που μετά τη πλαστή τεκμηρίωση ζητούν το κλείδωμα του λήμματος στο όνομα βανδαλισμών και το πετυχαίνουν με χαρακτηριστική ευκολία, είναι εκείνοι που εκβιάζουν συζητήσεις για να δημιουργήσουν δεδικασμένα με αποτέλεσμα να προστατεύεται κιόλας το "έργο" τους, είναι εκείνοι που παραγγέλνουν φραγές αλλών χρηστών και σε όλα αυτά πετυχαίνουν σχεδόν πάντα, γιατί ξέρουν ακριβώς πως λειτουργείτε σχεδόν ρομποτικά και όλες τις τρύπες του συστήματος. Και να σας πω και κάτι, δε πρόκειται να τους αντιληφθείτε και ποτέ, γιατί σε μια αναλογία με τα παραπάνω και τον εξαιρετικό Λεκλέρ, εσείς κινείστε σε μια στρατηγική Ματία Μπινότο και αυτοί κινούνται σε μια στρατηγική Χάνα Σμιτς, έτσι λοιπόν πάντα θα είναι μπροστά από σας σε κάθε πτυχή και σκεπτικό. Λογικά όλα αυτά σας φαίνονται πολύ παράταιρα, οπότε αξίζει να αναφερθώ στη περίπτωση που μια χρήστρια, που κατέχει και το ρεκόρ περισσότερων θετικών ψήφων στην αγγλική για το περίφημο adminship, είχε καταφέρει να εξαπατήσει πάρα πόλυ κόσμο (ακόμα δηλαδή), ενώ αυτό που έκανε κατά βάση ήταν να παραγγέλνει φραγές ιδεολογικών και όχι μόνο αντιπάλων και φυσικά να τις παίρνει σχεδόν όλες, πλέον δε χρειάζεται και να κουράζεται να τις ζητάει, αφού έχει τα κουμπάκια. Μέχρι και μια μέρα πριν το προγραμματισμένο κλείσιμο του αιτήματός της για το adminship πήγαινε για το απόλυτο ρεκόρ με 100%, όταν ένας χρήστης αποκάλυψε κάτι που είχε πει σε μια συζήτηση και συγκεκριμένα «I'd be fine with a rule that we automatically desysop any Trump supporter. I will never vote for an admin candidate who's right-of-center by American standards». Έκτοτε όσοι χρήστες πρόλαβαν άλλαξαν μαζικά την ψήφο τους μέχρι το κλείσιμο και το ποσοστό αποδοχής είχε πέσει στο 75.2%, μόλις 0.2% πάνω από το γνωστό όριο. Ενώ ήταν πασιφανές πως αν είχε δοθεί μια παράταση μερικών ακόμα ωρών, θα είχε πέσει κάτω από το 75%, οι γραφειοκράτες σε μεταξύ τους συμβούλιο έκριναν πως πρέπει να νομιμοποιηθεί το αποτέλεσμα και πως δεν υπάρχουν εύλογοι λόγοι, προκειμένου να μη τηρηθεί το γράμμα του κανονισμού και να δοθεί κάποια παράταση. Venceremos 109.178.146.179 12:42, 1 Αυγούστου 2022 (UTC)

Αμφισβητούμενο κείμενο μπορεί να αφαιρεθεί εντελώς ή να μετακινηθεί από το λήμμα στη σελίδα συζήτησης για διάλογο. Αν το αμφισβητούμενο κείμενο είναι ακίνδυνο και απλώς πιστεύετε ότι είναι απαραίτητη μια παραπομπή, προσθέστε {{πηγή}} ή {{παραπομπή}} ή {{εκκρεμεί παραπομπή}} μετά το κείμενο. Κριτική ή αρνητικό κείμενο σε βιογραφίες ζωντανών ανθρώπων που δεν στηρίζεται σε πηγές πρέπει να αφαιρείται άμεσα, χωρίς να μεταφερθεί στην σελίδα συζήτησης.

Με λίγα λόγια, παραπονιέσαι που δεν αφήσαμε να παραμείνει στη βπ ατεκμηρίωτο κείμενο. Δώρα Σ. 16:51, 1 Αυγούστου 2022 (UTC)

Με λίγα λόγια, υποθέτετε κακή πίστη, αν και ισχυρίζεστε το αντίθετο. Τηρείτε το γράμμα του κανονισμού, αλλά όχι το πνεύμα. Το επακόλουθο; Μια τρύπα στο νερό... 109.178.235.163 20:03, 1 Αυγούστου 2022 (UTC)

Ομολογώ οτι θα μπορούσα να είχα διαχειριστεί καλύτερα το θέμα και θα προσπαθήσω να βελτιωθω στο εξης, αλλά κι εσείς δεν επικοινωνήσετε ποτε μαζί μου μέσω συζήτησης για να μου εκφρασετε την άποψή σας για το μη ορθό των χειρισμών μου. ⚙️ ~blu256  | 🖊️ | 🔍 21:34, 1 Αυγούστου 2022 (UTC)

μη τσιμπάς....εάν ενδιαφερόταν να ακολουθήσει τους κανόνες είχε μπόλικο χρόνο και τρόπους για να το κάνει. Επέλεξε την αδιαλλαξία, και τώρα ζητάει και τα ρέστα. Να υποθέτουμε καλή πίστη και να επιτρέπουμε την εισαγωγή ατεκμηρίωτων πληροφοριών - λες και δεν έχουμε ήδη τεράστιο πρόβλημα. Εσύ ενήργησες απολύτως σωστά. Δώρα Σ. 00:15, 2 Αυγούστου 2022 (UTC)

Όπως φαίνεται, για σένα δεν αποτελεί πρόβλημα μόνο η εισαγωγή ατεκμηρίωτου κειμένου, αλλά και σαφώς τεκμηριωμένου. Διαφορετικά, δεν θα αφαιρούσες χιλιάδες bytes τεκμηριωμένου κειμένου από τα λήμματα των Μητσοτάκη και Τσίπρα. 109.178.193.183 13:16, 3 Αυγούστου 2022 (UTC)

σου έχω απαντήσει επ' αυτού ήδη. Δώρα Σ. 17:00, 3 Αυγούστου 2022 (UTC)

Επιλεγμένο λήμμα στην Κύρια Πύλη

Το λήμμα που υπάρχει τώρα στη Κύρια Πύλη για τη Μάχη των Καννών, δεν είναι η τελευταία έκδοση του λήμματος, καθώς δεν έχει ενσωματώσει κάποιες μικρο-αλλαγές αλλά και το γεγονός ότι κάποιοι σύνδεσμοι είναι πλέον μπλε από κόκκινοι. Θα μπορύσαν ίσως όλα τα λήμματα να έρθουν στην πιο πρόσφατη έκδοση; Δώρα Σ. 17:37, 2 Αυγούστου 2022 (UTC)

Εδώ

Με το καλημέρα σας, (καινούριος χρήστης, εννοώ) άρχισαν οι ευγένειες https://el.wikipedia.org/wiki/Συζήτηση:Δολοφονία_του_Αλέξανδρου_Γρηγορόπουλου Δώρα Σ. 02:29, 3 Αυγούστου 2022 (UTC)

@ΔώραΣτρουμπούκη Κοίτα, καλύτερα να μην επιβληθεί φραγή, από την στιγμή που είναι καινούργιος χρήστης (θετικό για το εγχείρημα).

Καλύτερα να γίνει κάποια απλή σύσταση (κι εγώ έχω ξεφύγει μερικές φορές, αλλά βοήθησε η τελευταία).

ερευνητής αλήθειας^{ρίξε μου φως} 10:35 π.μ., 3 Αυγούστου 2022 (Ώρα Ελλάδος)

Προχώρησα σε επ' αόριστο φραγή καθώς αποτελεί μαριονέτα φραγμένου χρήστη. --C Messier 09:16, 3 Αυγούστου 2022 (UTC)

@C messier Όντως ήταν μαριονέτα; Στην περίπτωση αυτή, ανακαλώ τα παραπάνω που έγραψα.

ερευνητής αλήθειας^{ρίξε μου φως} 12:23 μ.μ., 3 Αυγούστου 2022 (Ώρα Ελλάδος)

Μέσα σε μερικές ώρες έχω κατηγορηθεί πως είμαι οι 2 από τους 3 χρήστες με τους οποίους μίλησα (Ερευνητής Αλήθειας, Λιμι). Η τρίτη χρήστρια ΔώραΣτρουμπούκη ενώ μιλούσε μαζί μου σε διάφορες συζητήσεις με καταδίδει εδώ, χωρίς να με ειδοποιήσει καν κάπως. Μετά από ένα checkuser που αυτή που το έκανε μπορεί να βρει άνετα τον μπελά της γιατί δεν είχε καμία απολύτως βάση στη πολιτική, ο C messier με φράσσει αόριστα για κατάχρηση πολλαπλών λογαριασμών: v/m, απεργοποιώντας και τη δυνατότητα που θα έπρεπε να είχα να μπορώ να απαντήσω σε όλα αυτά και διαγράφοντας και αναιρώντας όλες τις συνεισφορές μου ή όσες μπορούσαν να διαγραφούν και να αναιρεθούν. Εν τω μεταξύ δε γνωρίζω καν ποιος είναι ο v/m και σε καμία περίπτωση δε θα έπρεπε να είμαι απολογούμενος, γιατί όπως φαίνεται ήμουν και ο μόνος εντός πλαισίου πολιτικής. Βασικά αρνούμαι να δεχτώ πως θα έπρεπε να σας είχα αναφέρει πως πριν αρκετά χρόνια έγραφα τακτικά στην αγγλική, από τότε έχω άλλαξει πόλη, σπίτι και υπολογιστή, οπότε όσα checkuser και να κάνετε δε πρόκειται να βρείτε τίποτα και ότι θα έπρεπε να χρησιμοποιήσω τον ίδιο λογαριασμό με τότε που η αποκλειστική συνεισφορά μου ήταν στην αγγλική. Τι να πω... ντροπή σας και ούτε που πρόκειται να ασχοληθώ ξανά με το αγενέστατο εγχείρημα σας... Seedintenso00 (συζήτηση) 10:11, 3 Αυγούστου 2022 (UTC)

Η φραγή έγινε μετά από αίτημα από checkuser, όπου ο λογαριασμός Seedintenso αναφέρετε ανάμεσα σε άλλες μαριονέτες φραγμένου χρήστη . --C Messier 10:17, 3 Αυγούστου 2022 (UTC)

Καλές αποφάσεις @C messier. Cinadon36 10:53, 3 Αυγούστου 2022 (UTC)

Διαφωνώ κάθετα, η φραγή του χρήστη μοιάζει άνευ πραγματικού νοήματος. Καταρχάς, η Αμάντα λέει πως ίσως είναι μαριονέτα, άρα ίσως και να μην είναι. Φαίνεται πάρα πολύ απίθανο να είναι συγκεκριμένα o VM από το ιστορικό των συνεισφορών του και ειδικά τη μεταξύ τους συζήτηση. Απ' όποια οπτική γωνία και να το δει κάποιος, είναι μια ακατανόητη φραγή που μόνο λανθασμένη μπορεί να είναι. Δυστυχώς, όπως και στη περίπτωση του Λεκλέρ έχετε εγκλωβιστεί «άσχημα» στο γράμμα των κανονισμών. Πιθανό να είναι μαριονέτα, αλλά ακόμα και τότε από τη στιγμή που μπορεί να φτιάχνει άπειρους λογαριασμούς, η φραγή το μόνο που κάνει είναι να διασπάει τις επεξεργασίες του, ενώ διαφορετικά θα ήταν όλες συγκεντρωμένες σ' ένα όνομα. Μόνο να μεγεθύνει το όποιο πρόβλημα μπορεί να «πετύχει» η φραγή του. Εξάλλου θα έπρεπε να είχε το ελαφρυντικό πως όλες οι επεξεργασίες του ήταν εποικοδομητικές, οπότε, έστω και ως μαριονέτα, συνείσφερε στο συνεργατικό εγχείρημα. Το συμπέρασμα είναι πως έχετε μια ακατανόητη σε μένα ροπή να διώχνετε νεοφερμένους, τόσο οι διαχειριστές όσο και οι χρήστες!!! Η εκκωφαντική αποτυχία τόσων χρόνων με τη περίπτωση του VM δε σας ταρακούνησε στο ελάχιστο, αντίθετα έχετε καταφύγει σ' ένα εξαιρετικά ανόητο «κυνήγι μαγισσών». Μήπως θα πρέπει να καταλάβετε επιτέλους πως δεν μπορείτε να αποκλείσετε κανένα πραγματικά από το εγχείρημα και πως έχετε απλά «κουμπάκια τυπικών αποκλεισμών χρηστών» λόγω της φύσης του Wikimedia; Εκτός και αν αυτή η αντιμετώπιση είναι ένας τρόπος να σιχαθούν τη φάση ΒΠ και να αποχωρήσουν μόνοι τους! Η χαρακτηριστική ευκολία με την οποία ρίχνετε φραγές δηλώνει και την ποιότητα του εγχείρηματος κατά τη γνώμη μου. Η διαμόρφωση αρχισυντακτών είναι μια επιλογή, που εφόσον έχει παρθεί συλλογικά, θα πρέπει να ενσωματωθεί ρητά στα δοκίμια πολιτικής. 109.178.193.183 12:18, 3 Αυγούστου 2022 (UTC)

Ενεργά θέματα σε Αρχείο της Αγοράς

Στο πρόσφατα μετακινούμενο αρχείο του Ιουλίου, υπάρχουν δύο ενεργά θέματα από όσο μπορώ να δω, δεδομένου πως χρήστες συμμετείχαν σε αυτά μόλις σήμερα. Δεν γνωρίζω αν απλά γίνεται μεταφορά των ενοτήτων πίσω στην Αγορά χωρίς το ιστορικό, αλλιώς θα το έκανα. Το αναφέρω απλά για να λυθεί, ώστε να μην γράφουν στο αρχείο οι χρήστες. Μπορεί να θέλουν να συμμετέχουν κι άλλοι και να μην γνωρίζουν πως υπάρχει συζήτηση σε εξέλιξη. Επίσης δεν είμαι σίγουρη αν οι τελευταίες 2-3 ενότητες "έκλεισαν" ως συζήτηση, καθώς μέχρι μία μέρα πριν τη μετακίνηση είχε γράψει κάποιος χρήστης σε αυτές. ✨ TeamGale ^[talk] 11:32, 3 Αυγούστου 2022 (UTC)

@TeamGale: Χωρίς να έχω δει καν το σχόλιό σου, τα μετέφερα μόλις στην Αγορά από το αρχείο. Αυτό δεν είναι που προβλέπεται; Greek Rebel (συζήτηση) 11:40, 3 Αυγούστου 2022 (UTC)

@Greek Rebel Από όσο ξέρω ναι. Απλά δεν είμαι 100% σίγουρη αν γίνεται και κάτι επιπρόσθετο με το ιστορικό. Αλλά μάλλον όχι. Αφού μετέφερες ήδη τις ενεργές, ίσως θα ήταν καλό να ελεγχθούν και οι τελευταίες συζητήσεις από κάποιον διαχειριστή και να κρίνει αν πρέπει να μετακινηθούν κι αυτές ή όχι. ✨ TeamGale ^[talk] 11:54, 3 Αυγούστου 2022 (UTC)

Σχόλιο Θα βόλευε τα θέματα της Αγοράς να λειτουργούν σαν ξεχωριστές συζητήσεις, όπως συμβαίνει με τις συζητήσεις διαγραφής και επαναδημιουργίας. Βέβαια, θα υπήρχε πρόβλημα κατά την αρχειοθέτηση. Εναλλακτικά, μπορεί να υπάρχει κανόνας που δεν θα επιτρέπει τη συμμετοχή σε συζήτηση, η οποία έχει αρχειοθετηθεί.

Αναφέρω τα παραπάνω, γιατί ναι μεν ο χρήστης μετέφερε το θέμα στην τωρινή Αγορά, αλλά έτσι χάνεται κομμάτι αρχείου της προηγούμενης Αγοράς. Θα μπορούσε να μπει απλά ένας υπερσύνδεσμος που θα παρέπεμπε στη συζήτηση του Ιουλίου (τουλάχιστον αυτό θα έκανα).

ερευνητής αλήθειας^{ρίξε μου φως} 14:53 μ.μ., 3 Αυγούστου 2022 (Ώρα Ελλάδος)

@Ερευνητής Αλήθειας: Δεν χάθηκε κομμάτι του αρχείου του Ιουλίου, καθώς το ίδιο ακριβώς και ότι παραπάνω συζητηθεί, θα υπάρχει στο αρχείο του Αυγούστου. Greek Rebel (συζήτηση) 12:02, 3 Αυγούστου 2022 (UTC)

Το γνωρίζω ότι θα υπάρχει και στο αρχείο του Αυγούστου, αλλά όπως και να 'χει τροποποίηθηκε ένα θέμα από την προηγούμενη Αγορά, την στιγμή που μπορούσε να ανοιχτεί ένα καινούργιο, το οποίο θα περιείχε στο ξεκίνημά του υπερσύνδεσμο από κάποιο από τα παλιά θέματα (Να ήταν κάπως έτσι π.χ.). Υπάρχει λόγος που το αναφέρω.

ερευνητής αλήθειας^{ρίξε μου φως} 15:12 μ.μ., 3 Αυγούστου 2022 (Ώρα Ελλάδος)

Κανένα αρχείο δεν χάνεται και κανένας λόγος δεν υπάρχει να ανοιχτεί καινούρια ενότητα με σύνδεσμο στην παλιά και να τρέχουν οι χρήστες δεξιά κι αριστερά για να διαβάζουν τις προηγούμενες τοποθετήσεις. Στις οποίες μπορεί και να θέλουν να απαντήσουν. Πώς θα το κάνουν στην καινούρια ενότητα όταν το κομμάτι που θέλουν να αναφερθούν είναι στην παλιά; ✨ TeamGale ^[talk] 12:16, 3 Αυγούστου 2022 (UTC)

@TeamGale Είναι πανεύκολο να βλέπουν οι χρήστες από την παλιά συζήτηση την απάντηση στη νέα. Αρκεί μια αναφορά στο όνομά τους με υπερσύνδεσμο. Όπως έπραξα μόλις τώρα.

ερευνητής αλήθειας^{ρίξε μου φως} 15:19 μ.μ., 3 Αυγούστου 2022 (Ώρα Ελλάδος)

Καθόλου δεν κατάλαβες τι έγραψα. Το θέμα δεν είναι αν είναι εύκολο ή όχι και δεν ανέφερα πουθενά πως είναι δύσκολο. Το θέμα είναι πως αυτό που λες δεν είναι πρακτικό. Anyway, ο χώρος του ΣΔ δεν είναι για αυτού του είδους συζήτηση. Έκανα αναφορά του προβλήματος που υπήρχε για να τεθεί στην αντίληψη των διαχειριστών και τέλος. Και κακώς θεωρώ που συνέχισα τη συζήτηση. ✨ TeamGale ^[talk] 12:33, 3 Αυγούστου 2022 (UTC)

Προσωπική επίθεση

Ο χρήστης Skylax30 (συζήτηση • συνεισφορά) στην με κατηγορεί για τουρκικη και αλβανική προπαγανδα.

Αλβανική και Τουρκική εθνικιστική προπαγάνδα με ψευτοπηγές[επεξεργασία κώδικα]

Το θέμα είναι γνωστό, αλλά πού και πού ας βλέπουμε και κάποια συγκεκριμένα περιστατικά. Περιστατικό 1). Πριν από λίγο μπήκα στο List of ethnic cleansing campaigns όπου μας πληροφορεί ότι εγραψε ο τάδε με αριθμητικά στοιχεία του τάδε ότι στον 19ο αιώνα οι εθνικο-απελευθερωτικές επαναστάσεις στα Βαλκάνια ήταν "εθνική κάθαρση εναντίον Μουσουλμάνων". Όχι ότι δεν το έχουμε δεί συγκαλυμμένο και στην ελληνόφωνη β.π., όπου γνωστός χρήστης μας πληροφορούσε ότι το 1821 οι Έλληνες επαναστάτες έκαναν "πλιάτσικο στις περιουσίες των Τούρκων" (προφανώς εννοούσε ότι οι Τούρκοι είχαν αποκτήσει τις περιουσίες "τους" με σκληρή δουλειά, ενώ οι επαναστάτες τεμπέλιαζαν), και άλλα παρόμοια.

O γνωστος χρήστης που φωτογραφιζει ειμαι εγώ. Με κατηγοράει οτι κάνω συγκεκαλυμενη αλβανική και τουρκικη προπαγανδα. Ο χρήστης αναφέρεται σε συζήτηση στο λήμμα Ελληνική Επανάσταση του 1821. Ο χαρακτηρισμός για πλιάτσικο υπήρχε σε Αξιοπιστες Πηγες. Ελπίζω να αντιλαμβάνεστε οτι ειναι προσβλητικό. Cinadon36 12:23, 3 Αυγούστου 2022 (UTC)

Δεν σε "κατηγορώ" γιατί δεν είμαι δικαστής, ούτε είμαστε σε δικαστήριο, ούτε είναι "προσωπική" επίθεση γιατί δεν ανέφερα πρόσωπο ή λινκ. Το περιστατικό αυτό το θυμούνται κάτι ελάχιστοι παλιοί. Αλλά μιας και επανέφερες το θέμα, θα πρότεινα να κρατήσεις την ευθιξία για τον τρόπο που χρησιμοποιείς τις λέξεις στη β.π.. Προσβλητικές είναι οι λέξεις που χρησιμοποιείς εσύ για σοβαρά ιστορικά γεγονότα. Αν ωστόσο επιμένεις ότι υπάρχουν "αξιόπιστες πηγές" για το "πλιάτσικο" (τις οποίες ουδέποτε μας έδειξες ενώ σου το ζητήσαμε επιμόνως), τότε δεν θα έχεις αντίρρηση και για τη χρήση της λ. "κατσαπλιάς" η οποία (όπως υπέδειξε τότε κάποιος χρήστης) είναι γλωσσολογικά συγγενής. Κι αυτή σε "αξιόπιστες πηγές" υπάρχει. Μήπως να θυμηθούμε και "τα λαγούμια που έσκαβαν σαν σήμερα" οι αμυνόμενοι κατά του τουρκικού επεκτατισμού στην Κυπρο; Ή μήπως τις "αξιόπιστες" τουρκικές κατοχικές πηγές που χρησιμοποιείς; --Skylax30 (συζήτηση) 07:11, 4 Αυγούστου 2022 (UTC)

Φίλε Cinadon36, η παρανοηση ξεκινα απο την ερμηνεια του ορου Ελληνικη Βικιπαιδεια, η οποια αν διαβασει καποιος την πολιτικη θα δει οτι δεν ειναι Βικιπαιδεια των Ελληνων αλλα Βικιπαιδεια στα Ελληνικα. Ειναι μια παρερμηνεια που μπορει να κανουν πολλοι ειδικα καινουριοι. Μονο ενας βεβαια αφηνει υπονοιες για "προδοτικου τυπου" συνεισφορες εναντια σε χρηστες. Αυτο ειναι κατι που χρειαζεται τεκμηριωση για να μη θεωρηθει προσβολη προς το προσωπο του συμβικιπαιδιστη και καταστρατηγηση της καλης πιστης Gomoloko (συζήτηση) 08:17, 4 Αυγούστου 2022 (UTC)

Από ότι βλέπω αγαπητέ Skylax30, δεν μπορείς να ξεπεράσεις ορισμένα θέματα τα οποια οδήγησαν στην πολύμηνη φραγή σου. Επιμένεις με τον ίδιο τρόπο, σχεδόν με τα ακριβή λόγια, να κάνεις προσωπικές επιθέσεις σε μένα, παρατήρησα πριν κάνα δυο μήνες και στον Kalogeropoulos (οτι αποκάλεσαι κάτι τους Ελληνες πριν καμια 10αρια χρόνια και του το επαναλαμβάνεις ξανα και ξανα). Νομίζω πως γινεται ολοένα και πιο φανερό πως δεν μπορείς να συνεισφέρεις επικοδομητικά στο εγχείρημα.Cinadon36 19:58, 4 Αυγούστου 2022 (UTC)

Πρότυπο:Κουτί πληροφοριών πολιτικού κόμματος

σελίδα μεγάλης κυκλοφορίας που αναμένεται να συγκεντρώσει πολλές επεξεργασίες --QuintusHaterius (συζήτηση) 13:32, 3 Αυγούστου 2022 (UTC)

προσωπική επίθεση και κανόνας 3Ε

Από τον χρήστη Χρήστης:NikolaosFanaris εδώ : Τι να σου απαντήσω τώρα εσένα; Το τι fake news και παραπληροφόρηση (Ουκρανία, εμβόλια, πολιτική ιστορία) έχεις διαδώσει στην ΒΠ δεν μπορεί να εκτιμηθεί/μετρηθεί, https://el.wikipedia.org/wiki/Βικιπαίδεια:Αγορά#Κουτί_πληροφοριών_πολιτικού_κόμματος

και εδώ:https://el.wikipedia.org/w/index.php?title=Πρότυπο:Κουτί_πληροφοριών_πολιτικού_κόμματος&action=history Δώρα Σ. 17:13, 3 Αυγούστου 2022 (UTC)

Να προσθέσω και ένα δείγμα χειριστικής, πατροναριστικής και αγενούς συμπεριφοράς: "χαλάρωσε" . Στην ίδια σελίδα περιλούει χρήστη με πλήθος χαρακτηρισμών "επικίνδυνη", "απαράδεκτο", "ύποπτο" που σε καμία περίπτωση δεν προάγουν έναν ευγενικό διάλογο. Μαζί με αυτά που πρόσθεσε η ΔώραΣτρουμπούκη φαίνεται ένα γενικότερο μοτίβο διαταρακτικών επεξεργασιών που φτάνει λίγο πριν την τυπική παραβίαση του Κ3Ε . --QuintusHaterius (συζήτηση) 17:28, 3 Αυγούστου 2022 (UTC)

Επίσης, να προσθέσω ότι ο χρήστης από σύστημα, αδειάζει τη σελίδα συζήτησής του. Το ξέρω ότι δεν απαγορεύεται - αλλά από την άλλη εξαφανίζονται πληροφορίες για το ιστορικό και την ποιότητα της συνεισφοράς του χρήστη (και του κάθε χρήστη) στη ΒΠ. Αιτούμαι check user.(Glucken123) Δώρα Σ. 17:39, 3 Αυγούστου 2022 (UTC)

Lol! Σε κατηγόρησα για fake news και παραπληρόφορηση, κάτι που συνειδητά επιτρέπει η ΒΠ ενώ προπαγανδίζεις με τις Ρωσικές μπούρδες εδώ και μήνες, και έρχεσαι εδώ να με αναφέρεις για Κ3Ε που είναι ψέμα καθώς είναι 3 επαναφορές. Δεν θα το συνεχίσω το παραπάνω. Περιμένω τα αποτελέσματα του checkuser σου με ανυπομονησία. Φιλάκια! NikolaosFanaris (συζήτηση) 20:18, 3 Αυγούστου 2022 (UTC)

Η αλήθεια είναι ότι ακόμα και σαν Γκιώνης, σε ενοχλούσαν αυτά. https://el.wikipedia.org/wiki/Βικιπαίδεια:Σημειωματάριο_διαχειριστών/Αρχείο_2022/1#υπογραφή_και_σελίδα_χρήστη Δώρα Σ. 00:49, 4 Αυγούστου 2022 (UTC)

@ΔώραΣτρουμπούκη Δεν έχει νόημα το CU που ζητάς. Δεν μπορεί να γίνει, διότι πρέπει ο λογαριασμός να έχει συνεισφορές το τελευταίο τρίμηνο, καθόσον δεν κρατούνται παλιότερα αρχεία των IP των συντακτών. Ο Glucken123 που αναφέρεις δεν έχει συνεισφορές εδώ και 1½ χρόνια. Ισχύει και για τον Γκιώνη (τελευταία συνεισφορά στις αρχές Απριλίου), αν υπεννόησες ότι μπορεί να είναι αυτός (πράγμα που δεν ισχύει -το μοτίβο συνεισφορών δεν ταιριάζει - για την ιστορία, ο Γκιώνης ήταν το Μυρμηγκάκι). Ωστόσο, ο NikolaosFanaris έχει ήδη μπλοκαριστεί ως μαριονετίστας στην αγγλική ΒΠ, βλ. en:Wikipedia:Sockpuppet investigations/NikolaosFanaris/Archive. ǁǁ ǁ Chalk19 (συζήτηση) 08:08, 4 Αυγούστου 2022 (UTC)

Ο.κ. Ευχαριστώ για τις εξηγήσεις Δώρα Σ. 16:24, 4 Αυγούστου 2022 (UTC)

Αυτό το πράγμα, να καταφεύγεις στο ΣΔ για το οτιδήποτε σου 'ρθει είναι εξαιρετικά ενοχλητικό, και να έλεγα πως είσαι πρότυπο ευγένειας, θα έλεγα οκ. Οι δε συνόψεις που κάνεις στις επεξεργασίες σου πολύ συχνά μπορεί να θεωρηθούν εμπαιγμός, καθότι φαίνεται να υποτιμούν τη νοημοσύνη των άλλων συντακτών, αφού σπάνια ανταποκρίνονται στις πραγματικές επεξεργασίες σου. Μάλιστα, χρησιμοποιείς και κεφαλαία για να τις υπογραμμίσεις... Χαρακτηριστική αυτή στο λήμμα του πρωθυπουργού. 109.178.145.27 10:33, 4 Αυγούστου 2022 (UTC)

τώρα αυτό με σένα, που γυρίζεις όλες τις σελίδες και τα λες τα ίδια πράγματα, σου φαίνεται καλύτερο από τη δική μου στάση; Αν βρίσκεις προβληματικές τις συνόψεις που γράφω, άνοιξε θέμα στην συζήτηση του λήμματος να σου εξηγήσω την άποψή μου, διεξοδικά. Οι συνόψεις είναι συνόψεις - δεν μπορούν να είναι αναλυτικές. Δώρα Σ. 16:26, 4 Αυγούστου 2022 (UTC)

Περίεργες επεξεργασίες

Ας ρίξει μια ματιά κάποιος εδώ https://el.wikipedia.org/wiki/Ειδικό:Συνεισφορές/Antiencyclo άσκοπες προσθαφαιρέσεις μήπως για να πιάσει το όριο του εκτεταμένα επιβεβαιωμένου χρήστη; μπορεί να κάνω και λάθος βέβαια... Δώρα Σ. 00:52, 5 Αυγούστου 2022 (UTC)

Αν το πιάσει το έπιασε, είχατε πει ότι δεν θα είναι πρόβλημα... 😛 Άλλωστε είναι πολλαπλοί λογαριασμοί/χρήστες που κάνουν αχρείαστες/μηδαμινής ουσίας επεξεργασίες ή γενικά αλλαγές με παραπάνω επεξεργασίες από το φυσιολογικό/δυνατό, ίσως για αύξηση του editcount αλλά και ίσως λόγω αδιαφορίας για τους υπόλοιπους. — Geraki ^{(συζήτηση)} 09:28, 5 Αυγούστου 2022 (UTC)

@ΔώραΣτρουμπούκη και Geraki: Έχει, βέβαια, και μία πλάκα η επιλογή του username εδώ... 🤭 🏺ⲈⲨⲐⲨⲘⲈⲚⲎⲊ🏛️ ^{ⲱⲑⲏⲥⲁⲧⲉ} 13:05, 5 Αυγούστου 2022 (UTC)

Προσωπική επίθεση

Εδώ από τον χρήστη Mpasilo.

ερευνητής αλήθειας^{ρίξε μου φως} 13:28 μ.μ., 5 Αυγούστου 2022 (Ώρα Ελλάδος)

v/m

Εδώ Ιπποκράτης2020 (συζήτηση) 16:32, 6 Αυγούστου 2022 (UTC)

V/M δεν ξέρω αλλά σίγουρα provocateur Kalogeropoulos (συζήτηση) 16:33, 6 Αυγούστου 2022 (UTC)

Πολιτική παραλημματογράφησης/διπλότυπα

Ο Kalogeropoulos έχει διαγράψει υποσελίδες μου ως παραλημματογράφηση/διπλότυπα. Δεν γνωρίζω την πολιτική που το απαγορεύει, χωρίς να ισχυρίζομαι ότι δεν υπάρχει. Του ζήτησα να μου την υποδείξει πριν κάνει τις διαγραφές αλλά δεν το έκανε. Παρακαλώ κάποιον από τους διαχειριστές να μου υποδείξει την πολιτική. Δυστυχώς ο Kalogeropoulos δεν το έκανε. Θέλω να γνωρίζω τις πολιτικές για να μην γίνουν τα ίδια λάθη μελλοντικά. Philocypros (συζήτηση) 16:56, 6 Αυγούστου 2022 (UTC)

εγώ πάντως αυτό που έκανες μου έφερε στο νου, το παλιό, καλό "φακέλλωμα", αν θυμάσαι. Δώρα Σ. 18:16, 6 Αυγούστου 2022 (UTC)

Γνωρίζεις σε ποια πολιτική αναφέρεται; Philocypros (συζήτηση) 18:19, 6 Αυγούστου 2022 (UTC)

μάλλον στην παραλημματογράφηση Δώρα Σ. 18:19, 6 Αυγούστου 2022 (UTC)

Οι προς διαγραφή σελίδες μπορούν να μεταφερθούν στο user space, για βελτίωση ... but not simply to circumvent Wikipedia's deletion policy. Σε ρώτησα αλλά το έπαιξες έξυπνος--Kalogeropoulos (συζήτηση) 18:26, 6 Αυγούστου 2022 (UTC)

Ποια πολιτική είναι; Θέλω να την διαβάσω. Philocypros (συζήτηση) 18:31, 6 Αυγούστου 2022 (UTC)

Πολλά θα μπορούσε να επικαλεστεί κανείς, όπως λ.χ. out of scope. Προς το παρόν αρκέσου στα περί της Σελίδας χρήστη (καθόσον αυτά που έφτιαξες είναι αντίγραφα λημμάτων σε υποσελίδα/δες της σελίδας χρήστη σου). Επειδή η ελληνική ΒΠ δεν γράφει πολλά για την περίπτωση, έχει μόνο μερικά ενδεικτικά "παραδείγματα" για το τι δεν επιτρέπεται, οπότε ισχύουν οι κανόνες της αγγλικής, διάβασε εκεί τα σχετικά, στην ενότητα "What may I not have in my user pages?", όπου αναφέρει: "Content copied from mainspace". Ουσιαστικά η "πρακτική" που εγκαινίασεις είναι άκρως διαταρακτική των στόχων της ΒΠ και δεν εξυπηρετεί πρακτικά τίποτα. Η προβληματικότητα΄της φαίνεται από το γεγονός ότι αν όλοι αρχίσουν να το κάνουν αυτό, είναι σαφώς κατάχρηση του χώρου της ΒΠ χωρίς κανένα λόγο που να σχετίζεται με την ανάπτυξη και βελτίωση του περιεχομένου της που, ενδεχομένως κι από μια οπτική, να ισοδυναμεί με τρολική πρακτική. ǁǁ ǁ Chalk19 (συζήτηση) 18:42, 6 Αυγούστου 2022 (UTC)

Να τα διαβάσω ευχαρίστως. Γράψε μου την πολιτική. Τόσο δύσκολο είναι. Philocypros (συζήτηση) 18:43, 6 Αυγούστου 2022 (UTC)

Εδώ πρέπει να είναι αυτή η πολιτική. NikosLikomitros (συζήτηση) 18:51, 6 Αυγούστου 2022 (UTC)

Ευχαριστώ πολύ. Philocypros (συζήτηση) 18:56, 6 Αυγούστου 2022 (UTC)

Παρακαλώ, δεν κάνει τίποτα. NikosLikomitros (συζήτηση) 19:15, 6 Αυγούστου 2022 (UTC)

Δεν είμαι υποχρεωμένος να γράψω τίποτα περισσότερο από αυτό που επιθυμώ να γράψω. Βαριέμαι να πληκτρολογώ ένα αυγουστιάτικο σαββατόβραδο, εν όψει εξόδου, ειδικότερα. Υποθέτω ότι στη συνέχεια θα απαντήσουν κι άλλοι, αρμοδιότεροι εμού (εγώ περενέβην, διότι η πρακτική που εγκαινίασες εικάζω βασίμως πως σχετίζεται μ' εμένα -αν όχι, γράψε λάθος). Σου εύχομαι καλό βράδυ. ǁǁ ǁ Chalk19 (συζήτηση) 18:54, 6 Αυγούστου 2022 (UTC)

Καμία σχέση. Philocypros (συζήτηση) 18:55, 6 Αυγούστου 2022 (UTC)

Στην αγγλική υπάρχουν αυτοί οι κανόνες, αλλά υπάρχουν και τα drafts. Δεν γίνεται να κοπιάρετε κανόνες ανάλογα με το πως βολεύει. Προκύπτει σειρά αντιφάσεων, αφού μέσω των drafts προκρίνεται πολλές φορές η παράκαμψη εισηγήσεων διαγραφής. 109.178.241.139 00:19, 7 Αυγούστου 2022 (UTC)

Καλή η προσπάθεια, αλλά λίγη -κι άκυρη. Στην αγγλική ΒΠ τα draft των υπαρχόντων λημμάτων δεν είναι αντίγραφα, διπλότυπα των λημμάτων, αλλά υπό συγκεκριμένες προϋποθέσεις μετακίνηση λημμάτων σε χώρο προχείρου, ενώ σε κάθε περίπτωση "Other editors (including the author of the page) have a right to object to draftifying the page". Ακόμα, λοιπόν, κι αν υπήρχε στην ελληνική ΒΠ η πρόβλεψη της αγγλικής για ντραφτοποίηση υπάρχοντος λήμματος, η δημιουργία των επίμαχων αντιγράφων θα ήταν ενάντια στη πρακτική του εγχειρήματος. ǁǁ ǁ Chalk19 (συζήτηση) 05:45, 7 Αυγούστου 2022 (UTC)

Βάλε και ότι απαγορεύεται η χρήση templates και εικόνων που χρησιμοποιούνται στον κύριο ονοματοχώρο στο user space (γεμάτα όλα τα λήμματα) και πολλά άλλα καλούδια Kalogeropoulos (συζήτηση) 06:58, 7 Αυγούστου 2022 (UTC)

@Kalogeropoulos Αν θέλει κάποιος να έχει αντίγραφα των λημμάτων που προτείνονται για διαγραφή, μπορεί απλά να κατεβάσει τα pdf τους στον υπολογιστή/τάμπλετ/κινητό του (με τις επιλογές "Κατέβασμα ως PDF" ή "Εκτυπώσιμη έκδοση"), ή να κοπιάρει τον κώδικα και να τον αποθηκεύσει σε αρχείο επεξεργασίας κειμένου. Εφόσον κάποιο από αυτά διαγραφεί και ενδιαφέρεται στη συνέχεια να το αναδημιουργήσει, θα πρέπει να κάνει αίτημα επαναδημιουργίας, να καταθέσει τους λόγους, τι άλλαξε από τότε που διαγράφηκε το κείμενο και, αν θέλει, να φτιάξει σε πρόχειρό του το νέο, (κατά την άποψή του) βελτιωμένο λήμμα. Εφόσον εγκριθεί, αυτούσιο ή με τροποποιήσεις, το πρόχειρο θα γίνει λήμμα, μεταφερόμενο στον κύριο ονοματοχώρο. Εννοείται, ότι συνεχείς αιτήσεις αναδημιουργίας όσων λημμάτων διαγράφονται θα πρέπει να θεωρηθεί διαταρακτική και διασπαστική ενέργεια και να ληφθούν τα κατάλληλα μέτρα. ǁǁ ǁ Chalk19 (συζήτηση) 09:29, 7 Αυγούστου 2022 (UTC)

Απειλές

Αν θελεις (;) να συνεισφερεις (;) ασχολεισου με τα υπολοιπα ατεκμηριωτα λημματα που ειναι χιλιαδες (;) και μην ξαναβανδαλισεις το λημμα διοτι θα εμπλακει και το σωματειο στην μεση και θα αναφερθεις κανονικα. https://el.wikipedia.org/wiki/Συζήτηση:Α.Ο._Προοδευτική_Νεολαία_(ποδόσφαιρο) Δώρα Σ. 18:07, 6 Αυγούστου 2022 (UTC)

Έγινε σύσταση και βλέπουμε Kalogeropoulos (συζήτηση) 18:31, 6 Αυγούστου 2022 (UTC)

είσαι σίγουρος πως του έκανες σύσταση; Βανδαλίζεις ξεκάθαρα συγκεκριμένο λήμμα, απαξιώντας όσα αντίστοιχα λήμματα υπάρχουν στα οποία δεν έκανες καμία παρέμβαση βλέποντας το ιστορικό επεξεργασίας τους. Επειδή λοιπόν στοχοποιείς, κρατώ την IP σου, σε αναφέρω στη ΒΠ για βανδαλισμό, αφαίρεση τεκμηριωμένου υλικού, παραπομπών και καταστροφή λήμματος. Επίσης κρατώ τη σελίδα συζήτησης καθώς θα μεταφερθούν όσα κάνεις και γράφεις στο ΔΣ του σωματείου. Δώρα Σ. 18:55, 6 Αυγούστου 2022 (UTC)

Ναι είμαι πολύ σίγουρος ότι του έκανα σύσταση και φραγή--Kalogeropoulos (συζήτηση) 18:57, 6 Αυγούστου 2022 (UTC)

Έλεγχος

Παρακαλώ πολύ κάποιος συνάδελφος να ελέγξει τις συνεισφορές και μετακινήσεις του PANSLABYRINTH06 (συζήτηση • συνεισφορά) καθώς φαίνεται να μην τηρείται η προβλεπόμενη διαδικασία με αποτέλεσμα να χάνονται ολόκληρα ιστορικά σελίδων. Ευχαριστώ. 🏺ⲈⲨⲐⲨⲘⲈⲚⲎⲊ🏛️ ^{ⲱⲑⲏⲥⲁⲧⲉ} 21:29, 6 Αυγούστου 2022 (UTC)

Δε φαίνεται να υπάρχει κάποιο πρόβλημα ούτε να χάνεται κάποιο ιστορικό. Υπάρχει προβλεπόμενη διαδικασία για αποκατάσταση σελίδων που έχουν αρχειοθετηθεί λάθος; Αυτός πάντως φαίνεται να κάνει αυτό. Η μόνη συνεισφορά που όντως «χάθηκε» είναι αυτή, ενός που έγραψε σε αρχείο σελίδας όπου είχε αρχειοθετηθεί λάθος και που αναιρέθηκε. 109.178.241.139 22:04, 6 Αυγούστου 2022 (UTC)

Φραγή λόγω διαγραφής κειμένου στη σελ. συζήτησης μου

Γεια σε όλους! Ο γραφειοκράτης-διαχειριστής @Kalogeropoulos με έφραξε για 3 ημέρες επειδή διέγραψα (με 2η αναστροφή) τα όσα μου έγραφε στη σελίδα συζήτησης μου. Παράλληλα συνεχίζει να με απειλεί και επιμένει. Υπάρχει πολιτική που μου απαγορεύει να διαγράφω κείμενο στη σελ. συζήτησης μου; Εάν όχι μπορεί κάποιος παρακαλώ πολύ άμεσα να διαγράψει το ιστορικό φραγής μου και να επιβληθεί της κατάστασης; Τραμπουκισμούς δεν νομίζω πως τους αξίζω. NikolaosFanaris (συζήτηση) 15:34, 7 Αυγούστου 2022 (UTC)

Πόσες νέες αρχές ;

Στην πολιτική της ΒΠ περί μαριονετών αναφέρεται ότι μπορεί κανείς να κάνει "Νέο ξεκίνημα υπό νέο όνομα: Αν αποφασίσετε να κάνετε μια νέα αρχή, μπορείτε να διακόψετε τον παλιό λογαριασμό και να δημιουργήσετε ένα νέο που γίνεται πλέον ο μόνος λογαριασμός που χρησιμοποιείτε". Το θέμα είναι πόσα νέα ξεκινήματα μπορεί να κάνει κάποιος ; Αναρωτιέμαι, με βάση την πρόσφατη δημιουργία του λογαριασμού Alpha333, που στη σελίδα χρήστη του δήλωσε "Εναλλακτικός λογαριασμός του Χρήστης:Xaris333, ο οποίος είναι και θα παραμείνει ανενεργός". Το ίδιο είχε δηλώσει πριν μερικούς μήνες και ο χρήστης Philocypros, συνεπώς (αν αυτές οι δηλώσεις είναι αληθινές), ο Alpha333 είναι ο Philocypros. Κανένας από τους δυο, πάντως, δεν είχε δηλώσει πως ήταν και ο Data Gamer, ο οποίος ήταν εμφανώς ο Xaris333, δηλαδή άλλη μια νέα αρχή, που επιπλέον δεν έγινε ποτέ παραδεκτή από το χρήστη παρόλο που είχε ερωτηθεί, ενώ είχε και τουλάχιστον μια μαριονέτα (το λογαριασμό Aisonas). Ο Data Gamer, μάλιστα, αντί να δώσει τις απαιτούμενες εξηγήσεις για τη χρήση του εναλλακτικού λογαριασμού και της μαριονέτας, έφτιαξε άλλον ένα πάλι εναλλακτικό λογαριασμό, τον Xaris3, που, μολονότι ήταν προφανώς ο Xaris333, απέφυγε να το δηλώσει ρητά, όπως ορίζει η πολιτική. Ουσιαστικά το έκανε για να παρακάμψει τις εξηγήσεις που όφειλε ως Data Gamer. (Για την περίπτωση του Data Gamer, βλ. Βικιπαίδεια:Σημειωματάριο_διαχειριστών/Αρχείο_2021/4#Ξεκαθάρισμα_και_εξηγήσεις). Μέχρι τώρα, λοιπόν, έχουμε έναν συντάκτη που ούτε όλες τις εξηγήσεις έδωσε ως όφειλε για τις επιλογές του εκείνες (συνεπώς τις χρωστάει ακόμα), ενώ παράλληλα ανά διαστήματα κάνει "νέες αρχές" (δηλωμένες τις δυο τελευταίες φορές -ίσως όμως όχι σε άλλες ενδιάμεσες, που δεν έγιναν αντιληπτές), διασπώντας την ενότητα των βικιπαιδικών του συνεισφορών και φτιάχνοντας ένα νέο μοντέλο "αλά Μυρμηγκάκι", μια παραλλαγή του.
Νομίζω πως αυτή η συμπεριφορά είναι μη αποδεκτή και το λιγότερο που πρέπει να κάνει ο χρήστης είναι να δηλώσει ρητά και καθαρά όλους τους λογαριασμούς με τους οποίους συνεισέφερε μέχρι τώρα, τόσο αυτούς που γνωρίζουμε, όσο και άλλους που πιθανόν δεν ξέρουμε. Ταυτόχρονα, να δώσει επαρκείς εξηγήσεις για τη μόνιμη πλέον επιλογή του να κάνει "νέες αρχές" και, ανάλογα, να κριθεί αν αυτή η συμπεριφορά είναι αποδεκτή. ǁǁ ǁ Chalk19 (συζήτηση) 16:03, 7 Αυγούστου 2022 (UTC)

Ούτε που μου είχαν περάσει απ το μυαλό όλα αυτά Kalogeropoulos (συζήτηση) 16:21, 7 Αυγούστου 2022 (UTC)

Πουθενά δεν βλέπω στην αγγλική πολιτική ότι οι πολλές νέες αρχές είναι θεμιτές. Θα μπορούσε απλά να είχε ζητήσει την μετονομασία του αντί να έκανε αυτές τις λανθασμένες ενέργειες. Πραγματικά αυτό το μοτίβο είναι δυσνόητο. NikosLikomitros (συζήτηση) 16:22, 7 Αυγούστου 2022 (UTC)

@NikosLikomitros Μάλλον έχει εξήγηση. Τα χρονικά σημεία που δημιουργούνται οι λογαριασμοί Xaris3 και Alpha333 έχουν κάτι κοινό (από την άποψη της κατάστασης, όχι ως προς το χρόνο καθευατόν) ǁǁ ǁ Chalk19 (συζήτηση) 16:25, 7 Αυγούστου 2022 (UTC)

Το θέμα είναι οι λόγοι για τους οποίους θα έκανε κάτι τέτοιο ένας έμπειρος χρήστης. Γιατί έχει επηρεάσει την εμπιστοσύνη που του είχε η κοινότητα. NikosLikomitros (συζήτηση) 16:28, 7 Αυγούστου 2022 (UTC)

Θα απαντήσω μόνο σε σένα NikosLikomitros: δεν άλλαξα λογαριασμό για λόγους που σχετίζονται με τη Βικιπαίδεια. Δεν χρειάζεται να με πιστέψεις, απλά ένιωσα την ανάγκη να απαντήσω -έστω και γενικά- την ερώτηση σου. Καλή συνέχεια! Alpha333 (συζήτηση) 16:56, 7 Αυγούστου 2022 (UTC)

Εκείνο που θέλω να επισημάνω, με την ευκαιρία, είναι το πως μεταχειρίζεται τις σελίδες συζήτησής του ο εν λόγω χρήστης - παρόμοια βέβαια συμπεριφορά έχει και ο Νικόλαος Φανάρης.

Διαγράφει συνεχώς τις συζητήσεις. Ξέρω ότι δεν απαγορεύεται αλλά η συστηματική αφαίρεση του περιεχομένου των συζητήσεων νομίζω ότι είναι διαταρακτική συμπεριφορά: καθώς δεν επιτρέπει στους άλλους χρήστες να έχουν μια γνώση και της συνεισφοράς αλλά και της συμπεριοφροάς του χρήστη στο εγχείρημα. Επίσης, χάνονται πληροφορίες που μπορεί να φανούν χρήσιμες σε κάποιον που θέλει να επιστρέψει σε μια συζήτηση. Κάποιο λινκ, μια πληροφορία για ένα λήμμα, ή για ένα γεγονός που επηρέασε κάποιο λήμμα, κ.λ.π. Δώρα Σ. 17:05, 7 Αυγούστου 2022 (UTC)

Πουθενά δεν απαγορεύει η πολιτική την διαγραφή σελ. συζήτησης. Εάν έχεις πρόβλημα, να καταθέσεις αίτημα. NikolaosFanaris (συζήτηση) 17:18, 7 Αυγούστου 2022 (UTC)

η πολιτική γράφει ότι η σελίδα χρήστη δεν σου ανήκει. Καταλαβαίνεις τι σημαίνει αυτό; Δώρα Σ. 17:20, 7 Αυγούστου 2022 (UTC)

Με το ίδιο σκεπτικό μπορώ να μπουκάρω στη σελίδα χρήστη σου και να διαγράψω τα φιλο-πολεμικά σου ποιήματα, που είναι προιόν Ρωσικής προπαγάνδας; Δεν παραβιάζουν ΞΕΚΑΡΑ την πολιτική του εγχειρήματος με την φιλοπολεμική σου ρητορική; Τι όχι; NikolaosFanaris (συζήτηση) 17:32, 7 Αυγούστου 2022 (UTC)

όχι δεν μπορείς να μπουκάρεις στη σελίδα μου, όπως δεν μπουκάρησε κανένας στη δική σου. Αν θεωρείς ότι παραβιάζεται η πολιτική και πρέπει να ληφθούν μέτρα άνοιξε θέμα για να αποφανθεί η κοινότητα. Δώρα Σ. 17:35, 7 Αυγούστου 2022 (UTC)

@@ΔώραΣτρουμπούκη, NikolaosFanaris : Σας παρακαλώ μη συνεχίζετε αυτή την αντιπαράθεση εδώ, διότι δεν έχει σχέση με το θέμα. Ευχαριστώ. ǁǁ ǁ Chalk19 (συζήτηση) 17:42, 7 Αυγούστου 2022 (UTC)

το δικό μου αρχικό σχόλιο για τον Φιλόκυπρο έχει σχέση με το θέμα. Δώρα Σ. 17:45, 7 Αυγούστου 2022 (UTC)

Ναι τεράστια σχέση έχει τι να σου πω! NikolaosFanaris (συζήτηση) 17:46, 7 Αυγούστου 2022 (UTC)

Θα προσπαθήσω να επανέρθω με εξαιρετικά εκτεταμένη απάντηση για αυτή την ενότητα που κρίνω ως απαράδεκτη και ευθεία επίθεση ίσως στον εμβληματικότερο χρήστη στην ιστορία του εγχειρήματος. Δε με ενδιαφέρουν καν όλες αυτές οι τυπικούρες που αναφέρει ο Chalk19 και οι αιτιάσεις του περί διαταρακτικής συμπεριφοράς του Χάρη μόνο κακόβουλες μπορεί να είναι! Σε τι αποσκοπεί αυτή η ενότητα; Ο χρήστης τόσα χρόνια μόνο συνείσφερε στο εγχείρημα και αυτή η συζήτηση μόνο να αποτελεί τεράστια προσβολή στον κόπο του μπορεί. Το αν το 2018 στις συνεισφορές του εμφανιζόταν το όνομα X, το 2019 το Y, το 2022 το Ζ και πάει λέγοντας, τι σας κόφτει; Κάπου ώπα δηλαδή... 109.178.196.23 17:42, 7 Αυγούστου 2022 (UTC)

Δεν θα κάνω συνεισφορά στην ελληνική ΒΠ μέχρι να αποφασίσει η κοινότητα αν έχω κάνει παραβίαση πολιτικής και αν πρέπει να τιμωρηθώ με αποκλεισμό για ένα διάστημα ή για πάντα από αυτήν. Δεν θα προσθέσω κάτι άλλο στη συζήτηση, δεν θα υποστηρίξω τον εαυτό μου. Το μόνο που θέλω να πω είναι ότι ποτέ δεν συμμετείχα σε συζήτηση με 2 λογαριασμούς, ποτέ δεν ψήφισα με 2 λογαριασμούς, δεν υπήρξε ποτέ κακόβουλη χρήση λογαριασμών. Ο λογαριασμός Xaris333 σταμάτησε να συνεισφέρει τον Ιούλιο του 2020 και δεν ξανασυνείσφερε ποτέ. Παραθέστε όσες κατηγορίες πιστεύτε ότι με αφορούν και ας αποφασίσει η κοινότητα (ή μόνο οι διαχειριστές αφού είμαστε στο ΣΔ). Επειδή ίσως να μην μου επιτραπεί να ξαναγράψω (αυτός κατάλαβα ότι είναι ο σκοπός της παρούσας παρέμβασης) εύχομαι καλή συνέχεια σε όλους σας! Υγεία, ευτυχία και μια χαρούμενη ζωή στην εκτός ΒΠ ζωής σας! Alpha333 (συζήτηση) 16:56, 7 Αυγούστου 2022 (UTC)

@Alpha333 To πράγμα είναι πολύ απλό: να πεις ποιους λογαριασμούς είχες μέχρι τώρα. Αποφεύγεις να απαντήσεις σε αυτό το ξεκάθαρο ερώτημα. ǁǁ ǁ Chalk19 (συζήτηση) 17:36, 7 Αυγούστου 2022 (UTC)

Δεν έχουμε καμία πρόθεση να σε χτυπήσουμε @Alpha333: στην ελληνική Βικιπαίδεια ή οπουδήποτε αλλού. Ευχαριστώ για την απάντηση. Οι ανησυχίες του Chalk19 έχουν θεμέλιο την πολιτικής της Βικιπαίδειας.

Χωρίς εσένα η ελληνική Βικιπαίδεια θα φτωχύνει, γιατί είσαι ο μόνος που ασχολείται με την Κύπρο η οποία είναι αδικαιολόγητα παρατημένη από όλους, ίσως μια παρενέργεια της αγγλοκρατίας. Είσαι συντάκτης, που τουλάχιστον με την παλιά σου ονομασία έχεις φέρει πολύ σημαντικό έργο στην ελληνική Βικιπαίδεια. Σε παροτρύνω στο εξής: Συνέχισε κανονικά τις συνεισφορές σου, με τον όρο όμως να μην ξαναδημιουργήσεις άλλον λογαριασμό. Απλά ζήτα μετονομασία αν το θέλεις. Θα σε καλέσω πάντως, να απαντήσεις στα ερωτήματα της κοινότητας. NikosLikomitros (συζήτηση) 17:41, 7 Αυγούστου 2022 (UTC)

@NikosLikomitros Η συνεισφορά του Xaris333 είναι πραγματικά πολύ σημαντκή και δεν υπάρχει πρόθεση αποπομπής του. Πρέπει όμως να τηρούνται και ορισμένοι κανόνες. Με δεδομένο ότι έχει φτιάξει διάφορους λογαριασμούς, του ζητάται απλά να παραθέσει ποιοι ήταν αυτοί εως σήμερα. Δυστυχώς αρνείται πεισματικά. Ο καθένας ας κρίνει. ǁǁ ǁ Chalk19 (συζήτηση) 17:45, 7 Αυγούστου 2022 (UTC)

@Chalk19: Προσπαθώ απλά να ζυγίσω θετικά και αρνητικά. Του εξηγώ τους λόγους, το έργο του και τον καλώ να απαντήσει στη κοινότητα για αυτό το πράγμα ("να απαντήσεις στα ερωτήματα της κοινότητας"). Και αν θέλει να αλλάξει όνομα χρήστη, μπορεί απλά να κάνει μια μετονομασία. NikosLikomitros (συζήτηση) 17:49, 7 Αυγούστου 2022 (UTC)

Ξέρεις όμως; γιατί θέλεις να μάθεις πόσους λογαριασμούς έχει φτιάξει μέχρι τώρα; και γιατί κι εσύ επιμένεις σε αυτό το ίδιο πεισματικά; Δώρα Σ. 17:49, 7 Αυγούστου 2022 (UTC)

@ΔώραΣτρουμπούκη Διότι η συνεισφορά κάθε χρήστη είναι ενιαία και έχω δικαίωμα από το ιστορικό το λημμάτων να ξέρω ποιος συνεισέφερε τι. Επίσης, διότι είναι υποχρέωση όποιου έχει εναλλακτικούς ή παράλληλους λογαριασμούς να το δηλώνει. ǁǁ ǁ Chalk19 (συζήτηση) 17:51, 7 Αυγούστου 2022 (UTC)

Νομίζω ότι αλλάζει όνομα όταν γεμίζει σελίδα συζήτησής του. Για κάποιο λόγο ,δεν θέλει να υπάρχουν οι συζητήσεις του. Δώρα Σ. 17:56, 7 Αυγούστου 2022 (UTC)

@ΔώραΣτρουμπούκη Δεν το νομίζω, αλλά δεν είναι εκεί το θέμα. Έχω ή όχι δικαίωμα να ξέρω με ποιούς λογαριασμούς έχει συνεισφέρει μέχρι τώρα ; Έχει υποχρέωση να απαντήσει ; Γιατί δεν κάνει αυτό το τόσο απλό πράγμα ; Επίσης, το γενικότερο θέμα: Πόσα νέα ξεκινήματα είναι αποδεκτά στη ΒΠ ; Θέλω μιαν απάντηση. Πού ξέρεις ; Μπορεί να αποφασίσω, εφόσον γίνεται, να κάνω μια νέα αρχή στη ΒΠ, χρησιμοποιώντας νέο όνομα μόνο για εδώ, να ασχολούμαι με άλλα πράγματα και κάθε εξάμηνο, για ανανέωση, να κάνω και από ένα καινούριο ξεκίνημα. Αν επιτρέπεται μάλλον θα το κάνω.ǁǁ ǁ Chalk19 (συζήτηση) 18:00, 7 Αυγούστου 2022 (UTC)

Δεν έχει τέτοια υποχρέωση. Είναι συκοφαντία αυτό που κάνεις. Οσαδήποτε ξεκινήματα! 109.178.196.23 18:02, 7 Αυγούστου 2022 (UTC)

Από τη στιγμή που δεν χρησιμοποιεί μαριονέτες στις συζητήσεις δεν παραβιάζει κάποια πολιτική. Ο Χάρης έχει δημιουργήσει χιλιάδες λήμματα, ενώ (όπως αναφέρθηκε και πριν) είναι από τους λίγους (ίσως και ο μόνος) που ασχολείται με λήμματα που σχετίζονται με την Κύπρο. Δεν είναι χρήστης που δημιουργεί προβλήματα και γενικότερα δεν αναστατώνει τη Βικιπαίδεια. Αν χρησιμοποιεί άλλους λογαριασμούς δεν νομίζω ότι είναι κάτι που αφορά την κοινότητα (αφού δεν δημιουργεί θέματα).

ερευνητής αλήθειας^{ρίξε μου φως} 21:04 μ.μ., 7 Αυγούστου 2022 (Ώρα Ελλάδος)

Πάλι γράφεις πράγματα δεν έχουν σχεση με την πολιτική. Στη ΒΠ επιτρέπεται μόνο ένας λογαριασμός ανα πρόσωπο. Οποιος, για κάποιο "νόμιμο" λόγο διατηρεί περισσότερους λογαριασμούς πρέπει να το δηλώνει. ǁǁ ǁ Chalk19 (συζήτηση) 18:09, 7 Αυγούστου 2022 (UTC)

@Ερευνητής Αλήθειας: Αν υπάρχουν 1 με 2 που γράφουν κατά περιόδους, που και που και κάποιος από την Ελλάδα, είναι θέμα. Είναι ο μόνος τακτικός. Απλά καλό θα ήταν να απαντήσει, ώστε να λήξει αυτή η διαφωνία εδώ, και να επιστρέψει κανονικά στη συνεισφορά με ένα λογαριασμό ώστε να μην υπάρξει πρόβλημα. NikosLikomitros (συζήτηση) 18:29, 7 Αυγούστου 2022 (UTC)

Αγαπητέ Xarris333, το πρόβλημα είναι πως εχεις πολλαπλούς αδήλωτους λογαριασμούς. Δεν είσαι ξεκάθαρος στην ΒΠ για το ποιοι ειναι και πόσοι είναι. Μια γραμμή απάντησης σου Xarris333, απο όσο διάβασα, είναι ότι δεν παραβιάζει την πολιτική της ΒΠ. Αυτή η απάντηση αντιμετωπίζει την πολιτική ως να ειναι ο ποινικός κώδικας κάτι που είναι παρανόηση. Η πολιτική της ΒΠ εχει κάποια σκοπιμότητα: Να βελτιώσουμε την εγκυκλοπαίδια. Οταν κανεις κάτι το οποίο εμποδίζει την αναπτυξη της εγκυκλοπαίδιας, είναι πρόβλημα που πρέπει να αντιμετωπιστεί. Γιατί είναι πρόβλημα να εχεις πολλαπλούς αδήλωτους λογαρισμούς; Δυσκολία στον έλεγχο, μεγαλώνει η καχυποψία προς τους νέους, δεν είναι ισότιμες οι συζητήσεις διοτι υπάρχει εμπαιγμός του ενός- σκέψου να μιλας με κάποιον τον οποίο να γνωρίζεις αλλά εσυ να του δημιουργείς την εντύπωση πως πρώτη φορα σε γνωρίζει. Υπάρχει κοροϊδία σε αυτό. Αυτό το αίσθημα εμπαιγμού πληγώνει την Βικιπαίδεια. Αρα το πρόβλημα δεν ειναι αν παράβηκες ενα νόμο ή οδηγία, αλλά αν το κλίμα που δημιουργείται με την τακτική σου είναι επικοδομητικό. Αν δεν είναι, πρέπει να βρεθει λύση να το αντιμετωπίσουμε. Σε συμβουλεύω να βοηθήσεις να λυθεί το πρόβλημα. Cinadon36 19:42, 7 Αυγούστου 2022 (UTC)

Δίκαια ήρθε εδώ το ζήτημα και κακώς δεν είχε απαντήσει πάνω από ένα χρόνο πριν. Λέει «δεν άλλαξα λογαριασμό για λόγους που σχετίζονται με τη Βικιπαίδεια», όμως αφορά την Βικιπαίδεια Ο Xaris333 (όπως είναι κυρίως γνωστός) αναφέρει 3-4 πράγματα που πράγματι δεν έκανε, αλλά όχι και αυτό που έκανε και αναφέρεται ρητά ως πρόβλημα. «Οι λογαριασμοί που κάνουν ένα νέο ξεκίνημα δεν πρέπει να επιστρέψουν στις παλιές θεματικές περιοχές, τον ίδιο τρόπο επεξεργασίας...». Ρητά αναφέρεται στην πολιτική ότι ο χρήστης με το νέο λογαριασμό έχει περιορισμούς και η παράκαμψή τους δημιουργεί πρόβλημα διαφάνειας στους άλλους χρήστες: Πρακτικά παραδείγματα: στο ιστορικό του Α΄ κατηγορία ποδοσφαίρου ανδρών Κύπρου φαίνεται να το έχουν επεξεργαστεί οι Xaris333, Data Gamer, Aisonas, Philocypros. Σύντομα θα το επεξεργαζόταν και ο Alpha333. Σε έναν ανίδεο χρήστη θα φαινόταν να είναι διαφορετικοί χρήστες. Ομοίως στο Νέα Σαλαμίνα Αμμοχώστου (ποδόσφαιρο ανδρών) οι Xaris333, Aisonas, Data Gamer, Xaris3, Philocypros και Χαράλαμπος Σκίτσας που με βάση το μοτίβο του φαίνεται να είναι άλλος ένας «εναλλακτικός λογαριασμός». Αυτά δημιουργούν την ψευδή εντύπωση συναίνεσης επί του περιεχομένου (απλουστευτικά «το επεξεργάστηκαν πέντε χρήστες και κανείς τους δεν βρήκε προβληματική την τάδε φράση/πηγή») ενώ ουσιαστικά είναι έργο ενός. Λέει λοιπόν «δεν συμμετείχα σε συζήτηση με 2 λογαριασμούς, ποτέ δεν ψήφισα με 2 λογαριασμούς, δεν υπήρξε ποτέ κακόβουλη χρήση λογαριασμών» όπου θα ήταν ξεκάθαρος επηρεασμός της εντύπωσης συναίνεσης, όμως ΚΑΙ η επεξεργασία λημμάτων υποδεικνύει την ύπαρξη συναίνεσης ή όχι, σε ορισμένες φορές ακόμη και σε διαφορετικά λήμματα. Σαφέστατα βέβαια θα είναι ακόμη πιο ορατό το πρόβλημα σε μια μελλοντική συζήτηση π.χ. για πρόταση διαγραφής ενός λήμματος που είχε δημιουργήσει με παλιότερο λογαριασμό, ή μια συζήτηση στην οποία έχει ήδη συμμετάσχει και επιχειρηματολογήσει (π.χ. εγκυκλοπαιδικότητα ποδοσφαιριστών) όπου θα φαινόταν να συμφωνεί με τον εαυτό του. Η επιλογή να φτιάξει τόσους λογαριασμούς (και κάποιοι φαίνεται να χρησιμοποιήθηκαν παράλληλα) ως "νέο ξεκίνημα" ήταν αποκλειστικά δική του αλλά δεν γίνεται χωρίς να δημιουργείται φθορά για την κοινότητα και για τον ίδιο και περιορισμούς. — Geraki ^{(συζήτηση)} 08:03, 8 Αυγούστου 2022 (UTC)

Για λόγους πληρότητας και κατανόησης της συζήτησης και παρακάτω δήλωσης, μεταφέρω εδώ κάποια συμπληρωματικά που έγραψα στη δική μου συζήτηση χρήστη ως απάντηση σε ανώνυμο που μου μίλησε για παρερμηνεία της πολιτικής:

«Ευτυχώς η πολιτική είναι καταγραμμένη και υπάρχει εκεί ένα διαζευκτικό ή: «δεν πρέπει να επιστρέψουν στις παλιές θεματικές περιοχές, τον ίδιο τρόπο επεξεργασίας, ή τη συμπεριφορά στο παρελθόν που χαρακτηρίστηκε ως προβληματική».

Ομοίως στην αγγλική: "Do not use your new account to return to topic areas, disputes, editing patterns, or behaviors previously identified as problematic".

Σε αυτή που αναφέρεται ειδικά στo "Clean_start" είναι ακόμη πιο ξεκάθαρο: "It is expected that the new account will be a true "fresh start", will edit in new areas, [...]", "It is best that you completely avoid articles or topics that you previously edited", "[...] returning to a favorite topic after a clean start carries a substantial risk that other editors will recognize and connect the old and new accounts. This can result in arguments, further loss of reputation, and blocks or bans, even if your behavior while using the new account was entirely proper. For this reason, it is best to completely avoid old topic areas after a clean start. If you have a favorite topic that you wish to edit, it may be better to continue using the old account, clean up your behavior, and rebuild your reputation the hard way."»

— Geraki ^{(συζήτηση)} 08:55, 11 Αυγούστου 2022 (UTC)

Βανδαλισμοί της 8ης Αυγούστου

Από την αρχή της ημέρας δύο νέοι χρήστες στα λήμματα Κριστιάνο Ρονάλντο και Βίκτορ Σανέγιεφ "κακή τη πίστη" βανδαλίζουν διαγράφοντας ακόμα και παραπομπή της Britannica. Αναστροφεις δε βλέπω. Διαχειριστές;;; 15:56, 8 Αυγούστου 2022 (UTC) ΥΓ : Ο βανδαλισμός του λήμματος του Σανέγιεφ έφτασε μέχρι το infobox της en.wikipedia που χρησιμοποιώ για τους αθλητές (το ελληνικό δυστυχώς δε βγάζει σωστά το ύψος). Ευχαριστώ.Γεώργιος Τερζής 2 (συζήτηση) 16:58, 8 Αυγούστου 2022 (UTC)

Πρόχειρα χρήστη

Καλησπέρα, μήπως θα μπορούσε κάποιος διαχειριστής να εξετάσει αυτή την περίπτωση; Υπάρχει λόγος να "κρατούνται" όλα αυτά τα πρόχειρα που ουσιαστικά δεν προσφέρουν κάτι στη ΒΠ; Ίσως η διαγραφή να μην είναι υποχρεωτική, απλά το θέτω εις γνώσιν σας για οποιαδήποτε απαραίτητη ενέργεια, είτε διαγραφή, είτε διατήρηση. Ευχαριστώ. ✨ TeamGale ^[talk] 16:07, 8 Αυγούστου 2022 (UTC)

Βασικά θα πρέπει να το ζητήσει ο ίδιος. Η αλήθεια είναι ότι ως έχουν δεν προσφέρουν κάτι--Kalogeropoulos (συζήτηση) 16:37, 8 Αυγούστου 2022 (UTC)

👍👍 ✨ TeamGale ^[talk] 17:02, 8 Αυγούστου 2022 (UTC)

τουλάχιστον ας εξηγήσει τους λόγους που τα κρατάει Δώρα Σ. 17:08, 8 Αυγούστου 2022 (UTC)

Ξεκλείδωμα ΣΔ

Το ΣΔ πρέπει να είναι ανοιχτό τουλάχιστον για τους εγγεγραμμένους χρήστες.

Εδώ χρήστης προσπάθησε να επικοινωνήσει όπως έχει κάθε δικαίωμα : διέγραψε τη σελίδα Συζήτηση Βικιπαίδεια:Σημειωματάριο διαχειριστών (το περιεχόμενο ήταν: == Πιο προσφατη επεξεργασια στο ΣΔ == Απανταω εδω λογω του οτι η κεντρικη σελιδα ειναι κλειδωμενη. Στο 1ο λημμα ανεστρεψα βανδαλισμο απο τριτο χρηστη ενω στο 2ο παρεθεσα ηδη παραπομπη με τον κο Τερζη να την αμφισ... (και η μόνη συνεισφορά ήταν από 'JustAnotherChance') https://el.wikipedia.org/w/index.phptitle=Συζήτηση_Βικιπαίδεια:Σημειωματάριο_διαχειριστών&action=edit&redlink=1 Δώρα Σ. 18:13, 8 Αυγούστου 2022 (UTC)

Να το κάνω, να ξαναγίνει χρέπι Kalogeropoulos (συζήτηση) 18:22, 8 Αυγούστου 2022 (UTC)

η απάντηση του Xaris333

Είναι αδύνατον να συνεισφέρω με κάποιο άλλο λογαριασμό για αυτό έκανα ένα καινούργιο. Έχετε δίκαιο για τις αντιδράσεις σας. Κάποια από αυτά που γράψατε, ειδικά ο Geraki, δεν τα είχα σκεφτεί. Το μυαλό μου πήγε στις σελίδες συζήτησης και στις ψηφοφορίες, στις οποίες απέφυγα να έχω ανάμειξη. Ούτε είχα υπόψη μου -ή τουλάχιστον δεν θυμάμαι να είχα διαβάσει- το σημείο για διαφορετικές θεματικές περιοχές. Απολογούμαι για την αναστάτωση που προκλήθηκε. Δεν είχα στόχο να ξεγελάσω κανέναν, ούτε να κερδίσω κάτι...

Ευχαριστώ τον ανώνυμο χρήστη για την υποστήριξη. Τον παρακαλώ να σταματήσει, δεν χρειάζεται. Οι χρήστες έχουν δίκαιο να αντιδρούν έτσι. Επιπλέον, ουδείς αναντικατάστατος στη Βικιπαίδεια! Θα συνεχίσει να εξελίσσεται και κάποτε οι συνεισφορές μου θα είναι απλά σταγόνα στον ωκεανό μπροστά στις συνολικές συνεισφορές.

Δεν θα ξανασυνεισφέρω στη Βικιπαίδεια. Ίσως απλά να μην ήταν θετική μια συνεισφορά από ένα χρήστη που όπως γράφτηκε πιο πάνω, έχασε την εμπιστοσύνη της κοινότητας. Το ξέρω πώς κάποιοι δεν θα με πιστέψετε, είναι θέμα εμπιστοσύνης. Και καλά θα κάνετε. Απλά ήθελα να το δηλώσω. (Geraki ανέφερες ένα χρήση πιο πάνω. Καμία σχέση δεν έχει με εμένα. Κάνε check user αν χρειάζεται. Δεν θέλω να θυματοποιηθεί χρήστης εξαιτίας μου.) Ήθελα να αποχωρήσω και πριν 2 χρόνια και μετά αποφάσισα να κάνω νέα αρχή. Δεν έπρεπε να ασχοληθώ όμως με τις ίδιες θεματικές περιοχές, έχει δίκαιο ο Geraki.

Θα ήθελα πριν αποχωρήσω να αιτηθώ (όπως το δικαιούμαι), διαγραφή της σελίδας Χρήστης:Xaris333 και όλων των υποσελίδων αυτής . Το ξέρω ότι είναι πολλές. Προτιμώ όμως να διαγραφούν, δεν μου χρειάζονται πλέον. Επίσης, αιτούμαι όπως διαγραφούν οι υποσελίδες αυτές , αυτές και αυτές. Θα προσπαθήσω να τις βάλω στην κατηγορία σελίδες για γρήγορη διαγραφή για δική σας ευκολία. Μόνο οι σελίδες Χρήστης:Xaris333 και κάποιες άλλες δεν μπορούν να προταθούν. Σας παρακαλώ διαγράψτε τες. Ακόμη, καλύτερα να γίνει (όπως έγινε και με τους άλλους) και στους χρήστες Philocypros, Aplha333 και Alpha334: φραγή επ' αόριστον. Απλά θα ήθελα αυτό να γίνει μετά τη διαγραφή των υποσελίδων μήπως και ξεχαστεί καμιά και χρειαστεί να το ζητήσω ξανά. (Επίσης, θα ήθελα να διαγραφούν και οι σελίδες χρήστη των άλλων λογαριασμών. Αλλά επειδή ίσως αυτό να μην επιτρέπεται, βάλτε τα κατάλληλα πρότυπα ή συνδέσμους και κλειδώστε τες.)

Πριν αποχωρήσω θα ήθελα να απολογηθώ σε όλους τους χρήστες με τους οποίους ήρθα σε έντονη διαφωνία, στους χρήστες που πιθανόν προκάλεσα νεύρα και στους χρήστες που πιθανό να προκάλεσα απογοήτευση. Δεν τους θυμάμαι όλους και δεν είναι και όλοι ενεργοί οπόταν θα αναφερθώ σε αυτούς που ξέρω ότι είναι ενεργοί.

Geraki: η βοήθεια σου προς εμένα ήταν ανεκτίμητη. Ελπίζω να συνεχίσεις ενεργότερα στη Βικιπαίδεια. Σε έχει ανάγκη περισσότερο από όλους μας. Απολογούμαι αν σε κάποιες στιγμές σε δυσαρέστησα. Επίσης, σε υπερευχαριστώ για τη βοήθεια.

Kalogeropoule: είσαι ένας διαχειριστής που χρειάζεται η Βικιπαίδεια. Πολλές φορές είσαι ο μόνος που τολμά (και θεωρώ ότι δικαιώνεσαι). Είσαι και εξαιρετικός γνώστης της πολιτικής. Η Βικιπαίδεια σε έχει ανάγκη. Απολογούμαι αν σε κάποιες στιγμές σε δυσαρέστησα.

Εὐθυμένης (Glorious93): εξελίσσεσαι σε ένα πάρα πολύ καλό διαχειριστή. Ίσως να μην το πιστέψεις, αλλά χαίρομαι πολύ για αυτό. Η πορεία σου στη Βικιπαίδεια θεωρώ ότι μπορεί να είναι πρότυπο για πολλούς χρήστες. Απολογούμαι αν σε κάποιες στιγμές σε δυσαρέστησα.

Chalk19, δεν θυμάμαι να είχαμε έντονες διαφωνίες παλαιότερα. Απολογούμαι που αναγκάστηκες να ασχοληθείς με τη συμπεριφορά μου ως προς τους λογαριασμούς. Αλλά σωστά έκανες. Οπόταν συνέχισε έτσι. (Λογικά δεν θα με πιστέψεις, αλλά δεν έχω άλλους λογαριασμούς. Απλά το αναφέρω μην τυχόν και κατηγορηθεί άδικα κάποιος χρήστης.)

ΔώραΣτρουμπούκη: τον τελευταίο καιρό είχαμε συζητήσει μόνο, όχι παλαιότερα, αν θυμάμαι καλά. Απολογούμαι και σε σένα αν σε κάποιες στιγμές σε δυσαρέστησα.

Απολογίες εκφράζω και σε χρήστες που νομίζω δεν είναι ενεργοί αυτό το διάστημα: FocalPoint, Ttzavaras, Atlantia. Ίσως να ξέχασα κάποιους... λυπάμαι, δεν μπορώ να θυμηθώ.

Η παρούσα παρέμβαση αποσκοπεί πρώτον στο να τελειώνει η άσκοπη συζήτηση και η αχρείαστη ένταση. Δεύτερον, μετά από τόσα χρόνια στη Βικιπαίδεια απλά δεν ήθελα να φύγω με τόσο άσχημο τρόπο και ήθελα να προσπαθήσω να φύγω με ομαλότερο (όσο γίνεται). Ξανά, εκφράζω τις απολογίες μου σε όλους τους χρήστες με τους οποίους ήρθα σε έντονη διαφωνία, στους χρήστες που πιθανόν προκάλεσα νεύρα και στους χρήστες που πιθανό να προκάλεσα απογοήτευση. Ελπίζω να αποδεχθείτε τις απολογίες μου. Επίσης, ευχαριστώ πάρα πολλούς χρήστες για τη βοήθεια που μου προσέφεραν. Καλή συνέχεια σε όλους! Να είστε υγιείς και χαρούμενοι εντός και εκτός Βικιπαίδειας! Alpha334 (συζήτηση) 00:37, 10 Αυγούστου 2022 (UTC)

κρίμα... Δώρα Σ. 00:44, 10 Αυγούστου 2022 (UTC)

Πολύ κρίμα. Σε παρακαλώ, ξανασκέψου το και επέστρεψε στην Βικιπαίδεια. Είσαι μοναδικός χρήστης, ο πρωτοπόρος της Βικιπαίδειας στην Κύπρο. Ελπίζω ότι σύντομα θα έρθει και δεύτερος τακτικός Κύπριος χρήστης . Χάραξες το δικό σου μέρος στην ιστορία της ελληνικής Βικιπαίδειας. Θεματοφύλακας της Κύπρου που είναι παρατημένη δυστυχώς από εμάς. Γι'αυτό και μίλησα στην συζήτηση, καλώντας σε απλά να δώσεις μια απάντηση και να λυθεί η παρεξήγηση που δεν αξίζει για έναν έμπειρο χρήστη σαν εσένα, τονίζοντας τις θετικές σου ιδιότητες όσο εργάστηκες στο εγχείρημα. Σε ευχαριστώ πολύ για την στήριξη και βοήθεια σου όσο συνεισέφερες και θα συνεισφέρεις, και συγνώμη αν ποτέ σε ενόχλησα.NikosLikomitros (συζήτηση) 00:55, 10 Αυγούστου 2022 (UTC)

@ΔώραΣτρουμπούκη Νομίζω πως δεν ήταν χρήσιμα τα πινγκ. Ετσι και αλλοιως θα δουν την ανάρτηση του Χάρη αρα δεν υπηρετουν καποια σκοπιμότητα. Ομως, οταν παραθέτουμε το κείμενο κάποιου, καλό θα ειναι να παραμένει αναλλοίωτο. Τέλος, νομιζω θα ηταν καλύτερα να παραμείνει στην Αγορα, καθώς απευθύνεται σε πολλους χρήστες, όχι μονο σε Διαχειριστές. Cinadon36 04:38, 10 Αυγούστου 2022 (UTC)

@Cinadon36 Συμφωνώ ότι η θέση μάλλον είναι στην Αγορά, για το λόγο που είπες. Τα πινγκ ήταν μη λειτουργικά, διότι εφόσον δεν έγιναν αρχικά, οι χρήστες δεν πρόκειται να λάβουν ειδοποίηση εκ των υστέρων. ǁǁ ǁ Chalk19 (συζήτηση) 05:04, 10 Αυγούστου 2022 (UTC)

ο χρήστης ζήτησε τη μεταφορά εδώ. όσο για τα πινγκ, θα τα βγάλω Δώρα Σ. 16:26, 10 Αυγούστου 2022 (UTC)

Είναι κρίμα που ο Xaris333, ως Alpha334, διάλεξε τόσο καθυστερημενα και δηλώνοντας οριστική αποχώρηση, να δώσει την απάντηση που είχε ζητηθεί εδώ κι έναν χρόνο σχετικά με τους λογαριασμούς που είχε δημιουργήσει. Δεν είχε, λοιπόν, άλλους λογαριασμούς πέρα από αυτούς που είχαν ανακαλυφθεί. Δέχομαι την απάντησή του. Από όσα έγραψε, μου μένει η απορία της τελευταίας του νέας αρχής, ως Alpha333, όταν ξαφνικά και ενώ διεξάγεται στο ΣΔ συζήτηση που ο ίδιος ως Philocypros είχε ανοίξει μόλις μία μέρα πριν (βλ. σχετική ενότητα), εγκαλώντας κατ' ουσίαν τον Kalogeropoulos για τη διαγραφή υποσελιδων του, εγκαταλείπει το λογαριασμό Philocypros και επανέρχεται ως Alpha 333 (όχι μετονομασία, αλλά νέος λογαριασμός). Απορία, επίσης, έχω και γιατί διάλεξε να φτιάξει άλλον ένα λογαριασμό, τον Alpha 334, ενώ μπορούσε να συνεισφέρει ως Alpha333. Δεν ζητώ αναγκαστικά απαντήσεις στις απορίες αυτές, τις καταθέτω ωστόσο συμπληρωματικα στα όσα έγιναν ή γράφτηκαν επί του θέματος. Τέλος, όπως έγραψα κι αρχικά, είναι κρίμα που ο χρήστης επιλέγει την αποχώρηση ως μέρος της απάντησής του στο θέμα που δημιουργήθηκε. Ελπίζω να αλλάξει να απόφαση και να επιλέξει έναν λογαριασμό με τον οποίον θα συνεχίσει να συνεισφέρει στο εξής. ǁǁ ǁ Chalk19 (συζήτηση) 05:00, 10 Αυγούστου 2022 (UTC)

ΥΓ. Aποριών συνέχεια. Ο συντάκτης, έφτιαξε άλλον ένα λογαριασμό, τον Alpha335, για διεκπεραιώσει τις όποιες εκκρεμότητες θεωρεί πως έχει, κάτι φυσικά που μπορούσε να κάνει ως Alpha333 και Alpha334 ! ǁǁ ǁ Chalk19 (συζήτηση) 05:39, 14 Αυγούστου 2022 (UTC)

Μια άσχημη ημέρα για την Ελληνική Βικιπαίδεια η σημερινή. Μακάρι κάτι τέτοιο να μην ξανασυμβεί αυτό το έτος. Στις αρχές του Γενάρη είχαμε άλλη μία αποχώρηση έμπειρου χρήστη από το εγχείρημα. Το τελευταίο, όπως όλα δείχνουν, έχει συρρικνωθεί σημαντικά (δυστυχώς είναι μικρός ο αριθμός των νέων εγγεγραμμένων). Η πορεία, τούτη, ελπίζω να μετατραπεί σε ανοδική (και να σταματήσουν οι αποχωρήσεις).

Χάρη, αν βλέπεις το μήνυμά μου, πρέπει να γνωρίζεις ότι το εγχείρημα έχει ανάγκη έμπειρους χρήστες και είναι απώλεια για αυτό η διακοπή της συνεισφοράς τους. Το εγχείρημα είναι πάντα ανοιχτό, σε περίπτωση που αλλάξεις γνώμη.

Σου εύχομαι Καλή Συνέχεια στην ζωή σου εκτός Βικιπαίδειας με πολύ υγεία και δύναμη για το μέλλον.

ερευνητής αλήθειας^{ρίξε μου φως} 11:40 π.μ., 10 Αυγούστου 2022 (Ώρα Ελλάδος)

@Χρήστης:Xaris333. Αγαπητέ Χάρη, αν και συνεργαστήκαμε ΜΟΝΟ μία φορά (στο λήμμα Πέπερι το μέλαν), δεν χρειάστηκε περισσότερο για να καταλάβω το επίπεδό σου και την αγωγή σου! Λυπάμαι, που έχουμε "διαφορετικά" ενδιαφέροντα, εσύ κατ' εξοχήν με τα αθλητικά κι' εγώ με οτιδήποτε ΕΚΤΟΣ από τα αθλητικά! Τι κρίμα γιατί, σε ήθελα για μία βιογραφία ενός ποδοσφαιριστή που άφησε εποχή στα γήπεδα της Μεγαλονήσου! Όποτε το μετανιώσεις, σε παρακαλώ πολύ μη διστάσεις να επικοινωνήσεις μαζί μου, για να σου δώσω ό,τι στοιχεία έχω. Δε σου κρύβω πως θα μου λείψεις! Καλή τύχη Χάρη - Φιλικότατα! --Aristo Class (συζήτηση)

Και η ανοχή έχει τα όριά της

Παρακαλώ ας κοιτάξει κάποιος διαχειριστής το συγκεκριμένο και ας κρίνει. Kalogeropoulos (συζήτηση) 18:29, 10 Αυγούστου 2022 (UTC)

Και πολύ καλά θα κάνει να το κοιτάξει κάποιος διαχειριστής, κατά προτίμηση από αυτούς που κάποτε έβριζες "πτυελοδοχεία". (Να βάλω λινκ;). Επαναλαμβάνω, είσαι ένας ανθέλληνας ρατσιστής, με μηδενική αποδοχή έξω από μια ομάδα 5-6 χρηστών που αλληλοστηρίζεστε. "Εξελέγης" διαχειριστή με μία (1) ψήφο πριν 20 χρόνια, έκτοτε η ελληνόφωνη β.π. έχει αυξηθεί στο εκατονταπλάσιο, και δεν έχεις την ευθιξία να τεθείς και πάλι υπό την κρίση της κοινότητας, την οποία υποτίθεται επικαλείσαι. --Skylax30 (συζήτηση) 18:58, 10 Αυγούστου 2022 (UTC)

Πολύ σωστάΣχολαστικος (συζήτηση) 15:23, 19 Αυγούστου 2022 (UTC)

Βάλε Kalogeropoulos (συζήτηση) 21:10, 10 Αυγούστου 2022 (UTC)

Kalogeropoule: είσαι ένας διαχειριστής που χρειάζεται η Βικιπαίδεια. Πολλές φορές είσαι ο μόνος που τολμά (και θεωρώ ότι δικαιώνεσαι). Είσαι και εξαιρετικός γνώστης της πολιτικής.

αυτή είναι μια πρόσφατη εκτίμηση για τον Καλογερόπουλο από τον χρήστη Xaris333, έναν παλαιό, έμπειρο και ικανότατο χρήστη, με πολύ μεγαλύτερη και καλύτερη συνεισφορά από τη δική σου, πάντως. Την βαρεθήκαμε την καραμέλα με τα 20 χρόνια!!! ανανέωσε το κατηγορητήριο αν θέλεις να σε πάρει κανείς στα σοβαρά. Δώρα Σ. 19:07, 10 Αυγούστου 2022 (UTC)

Ναι Οκ αλλά σε είχα προειδοποιήσει να μην ανακατεύεις άλλους χρήστες με την ψυχοεμμονή σου με τον Καλογερόπουλο. Προφανώς εδώ και στην Αγορά έχεις κάνει αχταρμά την εμμονή σου περιλαμβάνοντας και άλλους χρήστες. Αυτό θα επιλυθεί μετά το κλείσιμο της συζήτησης Kalogeropoulos (συζήτηση) 19:11, 10 Αυγούστου 2022 (UTC)

Kalogeropoulos, Δώρα Σ. Αφήστε τον. τη δικιά του θέση δυσκολεύει, δείχνοντας κάθε τρεις και λίγο όπως και όποτε μπορεί πως το μόνο που τον ενδιαφέρει είναι να κατηγορεί πάντες ως "αριστερούς εθνομηδενιστες", "σταλινικούς" κλπ ωραία "σκυλαξικα" επίθετα. Μόνος του εκτίθεται, στην αγγλική δε τα κάνει αυτά γιατί εκεί δε θα τον ανεχτούν όπως τον ανεχτήκατε εσείς 10 ολόκληρα χρόνια. Ιπποκράτης2020 (συζήτηση) 21:04, 10 Αυγούστου 2022 (UTC)

Νομιζω πως όλοι καταλάβουμε πως οχι μονο δεν προτίθεται να σταματήσει την διαταρακτική συμπεριφορά (για να το θεσω οσο πιο ηπια μπορώ) αλλά θα την κλιμακώσει όσο πάει. Κάνει το επιχειρημα για την μονιμη φραγή του πιο ισχυρό. Cinadon36 21:20, 10 Αυγούστου 2022 (UTC)

Αυτό είναι το μόνο σίγουρο. Αλλα δεν μπορώ να καταλάβω γιατί τον ανεχτήκατε τοσο καιρό? Ιπποκράτης2020 (συζήτηση) 21:22, 10 Αυγούστου 2022 (UTC)

Για να καταλάβεις τι ακριβώς συμβαίνει δες, αν αντέχεις, Συζήτηση:Θρύλος της Αγίας Λαύρας και εδώ η αντίδρασή μου, αυτή που πιπιλάει έκτοτε Kalogeropoulos (συζήτηση) 22:19, 10 Αυγούστου 2022 (UTC)

Την έχω δει, και αποτελεί χαρακτηριστικό παράδειγμα της "ευγένειας του" καθώς και του ρόλου που βαράει εδώ μέσα. Αρκετά τον ανεχτήκαμε, εθελοντικά βρισκόμαστε εδώ, δεν είμαστε υποχρεωμένοι να ακούμε τα καντήλια του καθενός! Ιπποκράτης2020 (συζήτηση) 06:58, 11 Αυγούστου 2022 (UTC)

ΥΓ. για να κερδάει το "κίνημα";; Μιλαμε για παραλήρημα πλέον. Ιπποκράτης2020 (συζήτηση) 07:49, 11 Αυγούστου 2022 (UTC)

Μιας και αναφέρθηκες σε "παραλήρημα", κοίτα καλύτερα τί γράφεις πιο πάνω. Εγώ τουλάχιστον δεν "βαράω ρόλο" ούτε αναφέρθηκε κανείς σε "καντήλια". Άρα να το κοιτάξεις αυτό το θεματάκι πριν σπεύσεις να αναδείξεις σεαυτόν σε "σημαίνοντα πόλο" της β.π.--Skylax30 (συζήτηση) 10:36, 12 Αυγούστου 2022 (UTC)

A, ευχαριστούμε για το λινκ Καλογερόπουλε, για να μη πεταχτεί κανένας και πεί ότι λέω ψέματα. Οι άλλοι διαχειριστές και χρήστες είναι "πτυελοδοχεία" και εγώ είμαι " χυδαίος ανώνυμος κυβερνητικός". Αφού έχεις και συστάσεις από τον Χάρι ... --Skylax30 (συζήτηση) 10:44, 11 Αυγούστου 2022 (UTC)

Οφειλόμενη αναγνώριση: Ο Κ. έχει προοδεύσει αρκετά τα τελευταία χρόνια. Παλαιότερα, σε ενέπλεκε σε συζήτηση όπως η εν λόγω, σε έβριζε ("χυδαίο", "χριστιανοκαθαρό" κτλ ως ανωτέρω), και μετά σε έφραζε για να μη μπορείς να απαντήσεις. Τώρα σε αφήνει τουλάχιστον να απαντήσεις.--Skylax30 (συζήτηση) 10:48, 11 Αυγούστου 2022 (UTC)

Πράγματι, ήταν στο ταλαιπωρημένο λήμμα Σουλιώτες, η αλβανική πηγή ήταν κάποιος Raça (σήμερα παραπομπή Νο. 36), και η συζήτηση εδώ Αλβανοποίηση τοπωνυμίων με βάση τον Φουρίκη και κάποιον Raça. Κατά τον κ. Cinadon36 ο Ράκα (ή Ράτσα ή κάτι τέτοιο) είναι "αξιόπιστη δευτερογενής πηγή". Ο ίδιος έσπευσε να αρχειοθετήσει τη συζήτηση για να μη φαίνεται . Ο ισχυρισμός περί "Αλβανολόγου" και "Αλβανικής καταγωγής Φουρίκη" παραμένει στο λήμμα, ως δείγμα αναξιοπιστίας και αλβανικής εθνικιστικής προπαγάνδας, για όποιον ήθελε να καταλάβει.--Skylax30 (συζήτηση) 10:33, 16 Αυγούστου 2022 (UTC)

Εννοείται ότι μετά τη σχετική συζήτηση οφείλεις να αφαιρέσεις σύντομα τα σχόλια περί αλβανικής προπαγάνδας, σχόλια κατά χρηστών κ.λπ. Kalogeropoulos (συζήτηση) 10:44, 16 Αυγούστου 2022 (UTC)

Καλά, αυτά τα δήθεν σε μαράνανε. Κοίτα εσύ να αφαιρέσεις το "Ρουφιάνοι Έλληνες" και βλέπουμε. Οι Αλβανοί και Τούρκοι πατριώτες καλά κάνουν και προπαγανδίζουν υπέρ του έθνους τους με τα μέσα που τους παρέχει το σύστημα. Εσύ, ανθέλληνα ρατσιστή, συνέχιζε να προπαγανδίζεις εναντίον των Ελλήνων. Επίσης, αν με διάβαζες , θα ήξερες ότι η προπαγάνδα στη βπ είναι θέμα ακαδημαϊκών μελετών και εκλαϊκευμένων κειμένων, και προφανώς έχει θέση και στις συζητήσεις.--Skylax30 (συζήτηση) 18:56, 16 Αυγούστου 2022 (UTC)

Θεωρώ ότι προειδοποιήθηκες. Kalogeropoulos (συζήτηση) 19:09, 16 Αυγούστου 2022 (UTC)

εσύ πάντως δεν μπορείς να τον φράξεις, γιατί είσαι εμπλεκόμενος - το ξέρω ότι το ξέρεις, απλά το γράφω γιατί η πρόταση μου μυρίζει επερχόμενη φραγή Δώρα Σ. 19:28, 16 Αυγούστου 2022 (UTC)

Για ειρωνικά σχόλια κατά χρηστών; Ποιός το είπε αυτό; Πού ακριβώς το είδες; Kalogeropoulos (συζήτηση) 19:42, 16 Αυγούστου 2022 (UTC)

καλά, ίσως κάνω λάθος. Δώρα Σ. 19:52, 16 Αυγούστου 2022 (UTC)

Δεν είναι τυχαίο ότι δεν εμπλέκομαι, ούτε αναιρώ τα προσβλητικά σχόλια κατά άλλων χρηστών. Για εκείνα που με αφορούν είμαι παγερά αδιάφορος. Για παράδειγμα Καλά, συνεννοήσου με με τον Καλογερόπουλο να βάζετε για αξιόπιστη πηγή τον Δημητρά λίγο πιο κάτω είναι σχόλιο επίθεση κατά χρήστη με υπονοούμενες συνεργασίες. Ανυπόστατο μεν αλλά κάνει τη δουλειά του Kalogeropoulos (συζήτηση) 19:56, 16 Αυγούστου 2022 (UTC)

Αστον, απλα αποδεικνύει αυτα που έγραψα στην πρόταση φραγής του.

ΥΓ. Το ιδιο άτομο, στο λημμα για την μακρόνησο, θεωρει αξιοπιστη πηγή τον ακροδεξιο δημοσιογράφο και κολλητό του Αδωνι γεωργιάδη, Σάκη Μουμτζή. Δεν πειράζει "συναγωνιστή" το έθνος να κερδάει. Ιπποκράτης2020 (συζήτηση) 11:32, 16 Αυγούστου 2022 (UTC)

Καλά, συνεννοήσου με με τον Καλογερόπουλο να βάζετε για αξιόπιστη πηγή τον Δημητρά, που έχει αυτο-αναγορευτεί σε "παρατηρητήριο" των πάντων . --Skylax30 (συζήτηση) 18:56, 16 Αυγούστου 2022 (UTC)

Υπάρχει το βιβλίο του Σάκη Μουμτζή, ναι ή όχι; έχει απαγορευτεί στη βπ να βάζουμε ως πηγές βιβλία κολλητών του Άδωνι; Είναι ο Μουμτζής δημοσιογράφος της Καθημερινής; Τι γίνεται εδώ πέρα τώρα; Έχεις αναγορευτεί σε κριτή των πηγών; Δώρα Σ. 19:03, 16 Αυγούστου 2022 (UTC)

Ο Μουμτζής γράφει στη Καθημερινή, γράφει και στο Liberal. NikosLikomitros (συζήτηση) 19:14, 16 Αυγούστου 2022 (UTC)

και λοιπόν; Δώρα Σ. 19:17, 16 Αυγούστου 2022 (UTC)

Ο ίδιος χρήστης που μας κατηγορεί συλλήβδην για κομμουνιστική προπαγάνδα, και στο λήμμα "Ελληνική Επανάσταση" αναφέρει με περίσσιο θράσος έναν καθηγητή Πανεπιστημίου ως "υμνητή του σταλινισμού" , παει και προσθετει τον Σακαρο τον Μουμτζη σαν δηθεν ΑΠ. Τα μου μου και τα σου μου δηλαδη. Πιστευω να καταλαβαίνεις που είναι το πρόβλημα.

ΥΓ. Στο έργο του "Καταστροφές και θρίαμβοι: Που βαδίζουμε και που πάμε", γράφει ένας άλλος καθηγητής πανεπιστημίου όπου -μες τις άκρες- αναφέρεται θετικά στο καθεστώς των συνταγματαρχών. Το ονομά αυτού;... Δε θα το μαρτυρήσω, γκουγκλαρε το βιβλίο. Αλλα εκεί του χαλάει το αφήγημα βλέπεις, και αμα τον πούμε υμνητή της χούντας κάνει τζιζ... Ιπποκράτης2020 (συζήτηση) 04:45, 17 Αυγούστου 2022 (UTC)

@Kalogeropoulos (συζήτηση, Αγαπητέ, λυπάμαι πολύ για τον "οχετό" που σου έχει σύρει ο Skylax30. Ειλικρινά θλίβομαι και απορώ πως και δεν τον έχετε ακόμα αποβάλλει οριστικά από την ΒΠ. Σου εύχομαι από καρδίας: Καλή δύναμη και χαλκέντερος! Φιλικά! --Aristo Class (συζήτηση) 20:57, 25 Αυγούστου 2022 (UTC)

Διατάραξη λειτουργίας σελίδων

Ο χρήστης Χρήστης:Aristo Class συνεχίζει να κρατάει στο πρόχειρό του σελίδες που όχι μόνο δημοσιεύτηκαν πρόσφατα

Χρήστης:Aristo Class/πρόχειρο/draft Χρήστος Γαλανός αλλά η αναζήτηση στο Google τα βγάζει και πιο πάνω από το δημοσιευμένο λήμμα

Χριστόδουλος Γαλάνος

Επίσης:

Χρήστης:Aristo Class/πρόχειρο/Gen.file Διάδρομος προσγείωσης Σερονέρα

Χρήστης:Aristo Class/πρόχειρο/Gen.file Πρότυπο Κέντρο Κτηνοτροφίας και Εκπαίδευσης «Χριστόδουλος Γαλάνος»

Χρήστης:Aristo Class/πρόχειρο/Gen.file Θερμές πηγές Γαλάνου

αλλά και τη διαγραμμένη και συγχωνευμένη πλέον σελίδα του Χρήστης:Aristo Class/πρόχειρο/Ιωσήφ Μιγάδης. κ.α.

Επειδή όπως γράφει ο ίδιος Λήμμα το οποίο δεν μπορώ να αναρτήσω γιατί απειλήθηκα με δικαστικές περιπέτειες (κάποιοι έχουν συμφέρον [οικονομικό] να μην αναρτηθεί για το λήμμα του Χριστόδουλου Γαλάνου, φαντάζομαι ότι αν γίνει καμμιά αγωγή στη ΒΠ, από τους κληρονόμους του Γαλάνου, η δικαιολογία, αυτά ήταν γραμμένα στο Πρόχειρο και όχι στο κανονικό λήμμα, δεν θα ενδιαφέρει το δικαστήριο, άπαξ και τα δυο υπάρχουν και εμφανίζονται στο Google.

Αν νομίζετε ότι είμαι υπερβολική, και δεν υπάρχει ζήτημα, αγνοήστε τα. Δώρα Σ. 18:43, 11 Αυγούστου 2022 (UTC)

Να περιμένουμε και τη δική του άποψη; Αν και δεν καταλαβαίνω γιατί κρατάει το draft Kalogeropoulos (συζήτηση) 19:00, 11 Αυγούστου 2022 (UTC)

Μαριονέτα

Γνωστή μαριονέτα στο λήμμα Τάμτα, το είχα καταλάβει και ήρθε και η ΔώραΣτρουμπούκη να με επιβεβαιώσει. BILL1 (συζήτηση) 00:29, 12 Αυγούστου 2022 (UTC)

Είναι ο Χρήστης:JustAnotherChance εμμονική μαριονέτα που είναι φραγμένος από τις 9 Αυγούστου για τους ίδιους λόγους Δώρα Σ. 00:36, 12 Αυγούστου 2022 (UTC)

Ίσως θέλει ένα μικρό κλείδωμα, γιατί η μαριονέτα φαίνεται επίμονη. NikosLikomitros (συζήτηση) 00:45, 12 Αυγούστου 2022 (UTC)

Προστασία λήμματος

Νομίζω πως θα ήταν καλό να προστατευθεί το λήμμα του συγκεκριμένου ποδοσφαιριστή μέχρι να κοπάσει η θύελλα της επικαιρότητας. Pavlos1988 (συζήτηση) 13:30, 12 Αυγούστου 2022 (UTC)

Έγινε για ένα μήνα Kalogeropoulos (συζήτηση) 13:44, 12 Αυγούστου 2022 (UTC)

Αυθαιρεσίες CubicStar

(μεταφορά από Αγορά) H Βικιπαίδεια:Πολιτική προστασίας αναφέρει ρητά:

• Οι διαχειριστές δεν θα πρέπει να προστατεύουν σελίδες στις οποίες εμπλέκονται με κάποιο τρόπο (ο όρος εμπλοκή περιλαμβάνει ουσιαστική επεξεργασία σε μια σελίδα ή εκφρασμένες απόψεις για το λήμμα σε κάποια σελίδα συζητήσεων). Τα δικαιώματα των διαχειριστών δεν είναι εκδοτικά δικαιώματα - οι διαχειριστές θα πρέπει να λειτουργούν ως εξυπηρετητές γενικώς των χρηστών της κοινότητας. Αν είστε διαχειριστής και επιθυμείτε να προστατευθεί κάποια σελίδα σε κάποια εκδοτική διαμάχη, θα πρέπει να έλθετε σε επαφή με κάποιον άλλο διαχειριστή να προστατέψει τη σελίδα για εσάς.
• Επιπρόσθετα, οι διαχειριστές θα πρέπει να αποφεύγουν να δείχνουν την εύνοιά τους σε μια ορισμένη εκδοχή του λήμματος έναντι κάποιας άλλης, εκτός και αν η μία εκδοχή του λήμματος σχετίζεται με τον ορισμό του βανδαλισμού. Σε αυτή την περίπτωση, χειριστής του συστήματος (sysop) μπορεί να επιλέξει να προστατέψει τη μη βανδαλισμένη εκδοχή.

O διαχειριστής CubicStar έκανε και τα δύο στο λήμμα Τάκης Θεοδωρόπουλος αναστρέφοντας χωρίς καμία αιτιολόγηση και το θέμα που άνοιξε στη συζήτηση του λήμματος ο χρήστης Diverisp (συζήτηση • συνεισφορά), που ήταν και ο μόνος που στη σχετική διαμάχη παρείχε συνόψεις για τις επεξεργασίες του. Db89sb1 (συζήτηση) 11:35, 13 Αυγούστου 2022 (UTC) Δώρα Σ. 16:24, 13 Αυγούστου 2022 (UTC)

Προστασία σελίδας

Της Συζήτηση χρήστη:Philocypros, από το γνωστό "ανώνυμο" τρολ-γενικό εισαγγελέα 109.178. ... Αφαιρείται σημείωση ενημέρωσης για τους πολλαπλούς λογαριασμούς του συντάκτη. ǁǁ ǁ Chalk19 (συζήτηση) 19:59, 14 Αυγούστου 2022 (UTC)

ΥΓ. Προσήλθαν και "βοηθοί", βλέπω. Καλύτερα, πάντως, η σημείωση να μπει στο σελίδα χρήστη που έχει κλειδωθεί. ǁǁ ǁ Chalk19 (συζήτηση) 20:04, 14 Αυγούστου 2022 (UTC)

Αυθαίρετες μετακινήσεις

Δείτε εδώ : https://el.wikipedia.org/w/index.php?title=Ειδική_στρατιωτική_επιχείρηση_της_Ρωσίας_στην_Ουκρανία&action=history ο χρήστης Melaneas έχει κάνει τις σελίδες κουβάρι, με μετακινήσεις και ανακατευθύνσεις σε τίτλους που δεν έχουν εξασφαλίσει τη συναίνεση, και ούτε υποστηρίζονται από πηγές. Δώρα Σ. 17:29, 15 Αυγούστου 2022 (UTC)

Καλησπέρα! Ο τίτλος "Εισβολή της Ρωσίας στην Ουκρανία" μπορεί να παραμείνει ως κύριος. Εγώ ήθελα μόνο να προσθέσωω εναλλακτικό τίτλο.

Αυτό, καλή συνέχεια! Melaneas (συζήτηση) 17:31, 15 Αυγούστου 2022 (UTC)

@Melaneas: Απλά θα μπορούσες να γράψεις Ειδική στρατιωτική επιχείρηση της Ρωσίας στην Ουκρανία και σε επεξεργασία κώδικα να γράψεις #ΑΝΑΚΑΤΕΥΘΥΝΣΗ [[Σελίδα]]. NikosLikomitros (συζήτηση) 17:33, 15 Αυγούστου 2022 (UTC)

δεν υπάρχει εναλλακτικός τίτλος. Βλέπεις να χρησιμοποιείται πουθενά αυτός ο τίτλος που πρόσθεσες;; Δώρα Σ. 17:36, 15 Αυγούστου 2022 (UTC)

Τον ενημέρωσα και εγώ σε ξεχωριστό μήνυμα. Μόνο ως ανακατεύθυνση ευσταθεί. NikosLikomitros (συζήτηση) 17:31, 15 Αυγούστου 2022 (UTC)

και ούτε καν σε ανακατεύθυνση. Είναι μήπως χρησιμοποιούμενος τίτλος απο κανέναν; όχι μόνο από τη Ρωσία. Σε τι διευκολύνει η υπάρξη αυτού του τίτλου. Η αναφορά ότι η Ρωσία ονομάζει έτσι αυτόν τον πόλεμο υπάρχει ήδη στην εισαγωγή του λήμματος. Αρκεί. Δώρα Σ. 17:36, 15 Αυγούστου 2022 (UTC)

Πάντως στα αγγλικά είδα ότι τον χρησιμοποιούν σαν ανακατεύθυνση. Στην Ελλάδα μόνο το ρωσικό Sputniknews (που έκλεισε, αναφέροντας σαν λόγο την "λογοκρισία από την ΕΕ") το χρησιμοποιούσε. NikosLikomitros (συζήτηση) 17:41, 15 Αυγούστου 2022 (UTC)

Τώρα είδες τι κουβάρι έχει γίνει;;; Δώρα Σ. 17:40, 15 Αυγούστου 2022 (UTC)

Δυστυχώς έχει κλειδώσει η μετακίνηση σελίδας για να το μετακινήσω (μόνο το γεγονός ότι αποτελεί επίσημη ονομασία αυτός ο ευφημισμός, με τον οποίο προσπαθούν να δικαιολογήσουν τα αδικαιολόγητα, στηρίζει την δημιουργία ανακατεύθυνσης). Και όταν λέω ότι ευσταθεί, δεν σημαίνει ότι στηρίζω κάτι τέτοιο, αλλά μόνο σαν ανακατεύθυνση θα μπορούσε να στέκει αυτός ο τίτλος. Πάντως, είναι αλήθεια ότι έχει μια χρήση, αλλά μόνο στην αναμετάδοση αυτών που λέει ο Πούτιν ή το Κρεμλίνο ή εναλλακτικά η κυβέρνηση της Ρωσίας. NikosLikomitros (συζήτηση) 17:46, 15 Αυγούστου 2022 (UTC)

εντάξει, δεν είναι τόσο μεγάλο θέμα αρκεί το λήμμα να επιστρέψει στο κανονικό του τίτλο. Δώρα Σ. 17:49, 15 Αυγούστου 2022 (UTC)

@NikosLikomitros Πλέον μόνο διαχειριστής μπορεί να το διορθώσει καθώς θα πρέπει να διαγραφεί η αυτή η σελίδα για να γίνει εκ νέου μετακίνηση. Για αυτό δεν μπορείς να κάνεις τη μετακίνηση. ✨ TeamGale ^[talk] 18:08, 15 Αυγούστου 2022 (UTC)

Το ξέρω, γιατί υπάρχει η σελίδα και μπλοκάρει την μετακίνηση σε υπαρκτή σελίδα. NikosLikomitros (συζήτηση) 18:10, 15 Αυγούστου 2022 (UTC)

Χρήστης:Kalogeropoulos μπορείς να βοηθήσεις; Δώρα Σ. 18:09, 15 Αυγούστου 2022 (UTC)

Πείτε μου τι πρέπει να μετακινηθεί σε τι, γιατί δεν έχω παρακολουθήσει τις αλλαγές Kalogeropoulos (συζήτηση) 18:21, 15 Αυγούστου 2022 (UTC)

Το λήμμα Ειδική στρατιωτική επιχείρηση της Ρωσίας στην Ουκρανία πρέπει να μετακινηθεί στο Εισβολή της Ρωσίας στην Ουκρανία και να μείνει ως ανακατεύθυνση, το πρώτο. Αυτό είναι το πιο σημαντικό. μόλις βρω τα άλλα θα τα γράψω Δώρα Σ. 18:24, 15 Αυγούστου 2022 (UTC)

ΟΚ Kalogeropoulos (συζήτηση) 18:26, 15 Αυγούστου 2022 (UTC)

Πρέπει να διαγραφεί και αυτό https://el.wikipedia.org/wiki/Eισβολή_της_Ρωσίας_στην_Ουκρανία Δώρα Σ. 18:30, 15 Αυγούστου 2022 (UTC)

Και αυτό πρέπει να διαγραφεί. Το αρχικό Ε είναι αγγλικό. Σωστά είχε μπει η ταχεία διαγραφή. Και νομίζω πως μετά θα είμαστε εντάξει. ✨ TeamGale ^[talk] 18:39, 15 Αυγούστου 2022 (UTC)

@ΔώραΣτρουμπούκη: Ναι μεν ο χρήστης τα έκανε μαντάρα με τους τίτλους. Παρόλα αυτά όμως, είναι σωστό να υπάρχει ανακατεύθυνση. Διότι, ασχέτως τις απόψεις μας επί του θέματος, όσο αυτονόητες και αν θεωρούνται, ο συγκεκριμένος τίτλος χρησιμοποιείται από κράτος 145,5 εκατομμυρίων κατοίκων και από όλους σχεδόν τους υποστηρικτές της συγκεκριμένης πλευράς. Η ταχεία διαγραφή πρέπει να αφαιρεθεί. Greek Rebel (συζήτηση) 18:16, 15 Αυγούστου 2022 (UTC)

Επιθέσεις κατά χρήστη

Ο νεόκοπος Χρήστης:Ειδικός εισβολέας έχει καταπιαστεί τις τελευταίες ημέρες με το να διαβάλλει και να συκοφαντεί τον χρήστη Greek Rebel μέσα από τις συνόψεις επεξεργασίες του λήμματος Κυβέρνηση Κυριάκου Μητσοτάκη. https://el.wikipedia.org/w/index.php?title=Κυβέρνηση_Κυριάκου_Μητσοτάκη_2019&action=history Δώρα Σ. 17:08, 16 Αυγούστου 2022 (UTC)

Σχόλιο Ελπίζω ο καθένας να καταλαβαίνει ότι δεν ισχύουν τίποτε από αυτά που λέει ο συγκεκριμένος χρήστης. Αιτούμαι φραγή, αδιανόητα πράγματα. Greek Rebel (συζήτηση) 13:27, 17 Αυγούστου 2022 (UTC)

Βρισιά

Απέναντι σε διαχειριστή, εδώ. Ιπποκράτης2020 (συζήτηση) 04:56, 17 Αυγούστου 2022 (UTC)

AlPaD.bot

Τι είδους μποτ είναι αυτό ; ǁǁ ǁ Chalk19 (συζήτηση) 14:35, 17 Αυγούστου 2022 (UTC)

Μάλλον για σημειωματάριο γραφειοκρατών πρέπει να πάει--Kalogeropoulos (συζήτηση) 14:41, 17 Αυγούστου 2022 (UTC)

@Kalogeropoulos. Δες κι εδώ. Για το ίδιο μποτ γίνεται λόγος, πριν τη μετονομασία του χρήστη. ǁǁ ǁ Chalk19 (συζήτηση) 14:52, 17 Αυγούστου 2022 (UTC)

Α καλά! Τι στο καλό γίνεται τον τελευταίο καιρό δεν έχω καταλάβει ακόμα--Kalogeropoulos (συζήτηση) 15:13, 17 Αυγούστου 2022 (UTC)

Συνεπώς θα πρέπει να αποκλειστεί, Αλλά τι να αποκλειστεί; Δεν υπάρχει λογαριασμός χρήστη "Fffv7787". Παρακαλώ εξετάστε ξανά αν θα θέλατε να δημιουργήσετε/επεξεργαστείτε αυτή τη σελίδα. Kalogeropoulos (συζήτηση) 15:18, 17 Αυγούστου 2022 (UTC)

@Kalogeropoulos : Λογικά το μποτ πρέπει να φραγει, αν και δεν έχει επεξεργασίες (οπότε ίσως μπορεί και να μην φραγεί). Ειδοποιώ και τον Geraki, που είναι γραφειοκράτης κι ειχε σχολιάσει αρχικά. Σχετικά με το λογαριασμό, όπως έγραψα παραπάνω, ο συντάκτης μετονομάστηκε στο μεταξύ, γι'αυτό ο αρχικός λογαριασμός Fffv7787 δεν εμφανίζεται ως καταχωρισμενος χρήστης. ǁǁ ǁ Chalk19 (συζήτηση) 15:27, 17 Αυγούστου 2022 (UTC)

OK τώρα γίνεται πιο κατανοητό Kalogeropoulos (συζήτηση) 15:29, 17 Αυγούστου 2022 (UTC)

Δεν χρειάζεται να γίνει κάτι, δεν είναι μποτ είναι εναλλακτικός λογαριασμός με όνομα μποτ. (Άσχετοσχετικό με το περίεργο πάτερν του χρήστη...) — Geraki ^{(συζήτηση)} 16:29, 17 Αυγούστου 2022 (UTC)

@Chalk19, Kalogeropoulos, και Geraki: Ο χρήστης φαίνεται να ανακοίνωσε την αποχώρησή του από το εγχείρημα... 🏺ⲈⲨⲐⲨⲘⲈⲚⲎⲊ🏛️ ^{ⲱⲑⲏⲥⲁⲧⲉ} 13:17, 18 Αυγούστου 2022 (UTC)

V.M

https://el.wikipedia.org/wiki/%CE%A7%CF%81%CE%AE%CF%83%CF%84%CE%B7%CF%82:%CE%95%CE%B9%CE%B4%CE%B9%CE%BA%CF%8C%CF%82_%CE%B5%CE%B9%CF%83%CE%B2%CE%BF%CE%BB%CE%AD%CE%B1%CF%82/%CF%80%CF%81%CF%8C%CF%87%CE%B5%CE%B9%CF%81%CE%BF Ιπποκράτης2020 (συζήτηση) 13:12, 18 Αυγούστου 2022 (UTC)

Χρήστης: Εὐθυμένης Για να καταλάβω, ο χρήστης φράχθηκε επειδή ο Ιπποκράτης νόμιζε ότι ηταν ο VM ή υπάρχει άλλος λόγος πιο ουσιαστικός; γιατί τα αποτελέσματα του checkuser αναμένονται ακόμα... https://meta.wikimedia.org/wiki/Steward_requests/Checkuser — ανυπόγραφο σχόλιο της χρήστριας ΔώραΣτρουμπούκη (συζήτηση • συνεισφορά) 17:11, 18 Αυγούστου 2022 (UTC).

@ΔώραΣτρουμπούκη. Λογικά δεν πρόκειται να γίνει CU. Αφενός, το αίτημα είναι λειψό, αφού δεν αναφέρεται ο λογαριασμός του οποίου ο "ύποπτος" είναι μαριονέτα. Αφετέρου, αυτό που σημειώθηκε στο σχόλιο του επιτρόπου, "blocked on behavioural grounds alone", έγινε. ǁǁ ǁ Chalk19 (συζήτηση) 20:00, 18 Αυγούστου 2022 (UTC)

έγινε τελικά...είναι ο VM; Δώρα Σ. 00:20, 19 Αυγούστου 2022 (UTC)

Είναι ναι Kalogeropoulos (συζήτηση) 00:29, 19 Αυγούστου 2022 (UTC)

εντάξει τότε, ευχαριστώ Δώρα Σ. 00:31, 19 Αυγούστου 2022 (UTC)

@ΔώραΣτρουμπούκη : "... είναι ο VM;" Υπήρχε, από την αρχή της εμφάνισης του λογαριασμού, η παραμικρή αμφιβολία ότι δεν ήταν ; ǁǁ ǁ Chalk19 (συζήτηση) 04:59, 19 Αυγούστου 2022 (UTC)

εγώ να σου πω την αλήθεια, είχα αμφιβολία.... τέλος πάντων, νομίζω ότι πρέπει να φτιάξουμε μια σελίδα "Οι μαριονέτες του VM στην ΒΠ" . Του αξίζει, μετά από τέτοιο αγώνα που έχει κάνει 😆 Δώρα Σ. 16:15, 19 Αυγούστου 2022 (UTC)

@ΔώραΣτρουμπούκη : Δες αυτό. ǁǁ ǁ Chalk19 (συζήτηση) 18:20, 19 Αυγούστου 2022 (UTC)

ειχαν και άλλοι οπότε, παλαιότερα, τις ίδιες σκέψεις. Δεν ξέρω αν θα είναι χρήσιμη, αφού δεν χρησιμοποιεί τις ίδιες. μόνο χιουμοριστικά θα μπορούσε να μπει κάπου, κάποτε. Αν φτιάχναμε σελίδα με τα Ρεκόρ της ΒΠ, ως ο χρήστης με τις περισσότερες μαριονέτες.... Δώρα Σ. 18:33, 19 Αυγούστου 2022 (UTC)

@ΔώραΣτρουμπούκη: Υπήρχε εποχή όπου ήταν και πολύ της μόδας η δημιουργία και η χρήση μαριονετών. O tempora o mores... 🏺ⲈⲨⲐⲨⲘⲈⲚⲎⲊ🏛️ ^{ⲱⲑⲏⲥⲁⲧⲉ} 10:21, 20 Αυγούστου 2022 (UTC)

Εκκρεμότητα

Δεν έχει κλείσει από διαχειριστή η Συζήτηση:Jason Αντιγόνη/Πρόταση επαναδημιουργίας. ǁǁ ǁ Chalk19 (συζήτηση) 20:55, 18 Αυγούστου 2022 (UTC)

η συζήτηση έχει κλείσει κανονικά, απλώς κάποιος βανδάλισε τη σελίδα https://el.wikipedia.org/w/index.php?title=Συζήτηση:Jason_Αντιγόνη/Πρόταση_επαναδημιουργίας&diff=9038734&oldid=9038676 Δώρα Σ. 00:27, 19 Αυγούστου 2022 (UTC)

Α, εντάξει τότε. ǁǁ ǁ Chalk19 (συζήτηση) 05:04, 19 Αυγούστου 2022 (UTC)

Πρότυπο:Κουτί πληροφοριών πολιτικού κόμματος

Μια ματιά στο ιστορικό δείχνει αλλεπάλληλες αναιρέσεις από συγκεκριμένο χρήστη, χωρίς καμία συναίνεση, που επηρεάζουν εκατοντάδες σελίδες αναφερόμενες σε πολιτικά κόμματα. Αυξημένη προστασία θα μπορούσε κάπως να εκτονώσει την κατάσταση. --QuintusHaterius (συζήτηση) 22:00, 18 Αυγούστου 2022 (UTC)

Λίγη ενσυναίσθηση

Έχετε αφήσει έναν άνθρωπο ξεκρέμαστο 4 μέρες τώρα.... κλείστε τη συζήτηση για τον Skylax! Έλεος! Δώρα Σ. 01:27, 20 Αυγούστου 2022 (UTC)

Με βάση αυτην την επεξεργασία

αιτούμαι καθολικη και αοριστη φραγη Ιπποκράτης2020 (συζήτηση) 11:16, 21 Αυγούστου 2022 (UTC)

Βανδαλισμος στη σελιδα «Ολυμπιακός Σ.Φ.Π. (πετοσφαίριση ανδρών)»

Αφου ασχολειστε τοσο συχνα με τον V/M και τις "μαριονετες" του (μεγαλη του τιμη!), ας δουμε και κατι αλλο: Θα ασχοληθει καποιος διαχειριστης με τους συχνους βανδαλισμους στις σελιδες του Ολυμπιακού; Σημερα ανωνυμος χρηστης με i.p. «109.178.187.44» βανδαλισε στις τη συγκεκριμενη σελιδα. Προβλεπεται καποια φραγη και μαλιστα μονιμη στις i.p. οσων βανδαλιζουν; Οσελότος (συζήτηση) 17:50, 21 Αυγούστου 2022 (UTC)

Δεν μπορεί να φραγεί i.p. μόνιμα. Μόνο κλείδωμα της σελίδας για i.p. Kalogeropoulos (συζήτηση) 17:56, 21 Αυγούστου 2022 (UTC)

Σχόλιο

Παρακαλώ πολύ να ελέγξει κάποιος συνάδελφος τα σχόλια εδώ και εδώ. Το θεωρώ τουλάχιστον άκομψο, πέρα από το καθαρά πρακτικό του προβληματικού χαρακτήρα παρόμοιων σχολίων, να έχουμε τέτοια φαινόμενα για χρήστες οι οποίοι δεν βρίσκονται εδώ και συνεπώς δεν έχουν δικαίωμα αντίλογου / δεν πρόκειται να απαντήσουν ποτέ... Ευχαριστώ... 🏺ⲈⲨⲐⲨⲘⲈⲚⲎⲊ🏛️ ^{ⲱⲑⲏⲥⲁⲧⲉ} 08:58, 22 Αυγούστου 2022 (UTC)

@Εὐθυμένης: Πρόκειται για εικασίες που ξεκίνησαν μάλιστα στην ενότητα όπου ανακοίνωνε ότι θα αποχωρήσει, όπου ο ίδιος απάνταγε μέχρι ενός σημείου. Επίσης και εγώ απάντησα στην Δώρα για το ποια είναι η δική μου εκτίμηση. Δεν έχω θέμα να διαγραφεί ο συγκεκριμένος διάλογος από την στιγμή που φαίνεται ότι ο Ιπποκράτης έχει αποχωρήσει, αλλά με την ίδια λογική πρέπει να διαγραφούν και οι ανάλογες συζητήσεις της Αγοράς, στο "Αίτημα". Παρόλα αυτά όμως, πρέπει να καταλάβεις και εσύ ότι ο εν λόγος χρήστης ουσιαστικά πετάει μια βόμβα και μετά λέει "φεύγω". Υπάρχουμε χρήστες εδώ πέρα οι οποίοι κατηγορηθήκαμε για λογοκρισία (με την αρνητική την έννοια), ενώ επίσης ούτε λίγο ούτε πολύ μας κατηγόρησε ότι λειτουργούμε για να αποκρύψουμε με κάποιον τρόπο "τα άκρα" (από πού να πρωτοξεκινήσω, από την αναφορά σε μη ναζιστικές ή ολοκληρωτικές ιδεολογίες ως "άκρα", από την εξίσωση και θεωρία των δύο άκρων, από την κατηγορία ότι πάνω-κάτω προπαγανδίζουμε...). Περίμενες να μείνει ασχολίαστο; Greek Rebel (συζήτηση) 09:18, 22 Αυγούστου 2022 (UTC)

@Greek Rebel: Να τις αναφέρετε χωρίς προσωπικές επιθέσεις και χωρίς ειρωνείες... Ο κάθε χρήστης κρίνεται για τα γραφόμενά του... Για τον Ιπποκράτης2020 ασφαλώς και παραμένουν τα ερωτηματικά στα οποία και άλλοι χρήστες αναφέρθηκαν στην Αγορά. Ωστόσο, από εκεί μέχρι να παίρνουμε πάτημα για να... ρίχνουμε το επίπεδο στον πάτο με εκφράσεις το λιγότερο ντροπιαστικές (που αγγίζουν θέματα υγείας μεταξύ άλλων), λυπάμαι, αλλά από μένα τον ίδιο και το σύνολο των υγιώς σκεπτόμενων βικιπαιδιστών/βικιπαιδιστριών είναι όχι... 🏺ⲈⲨⲐⲨⲘⲈⲚⲎⲊ🏛️ ^{ⲱⲑⲏⲥⲁⲧⲉ} 09:26, 22 Αυγούστου 2022 (UTC)

@Εὐθυμένης: Εδώ είναι το θέμα... Δεν είναι ειρωνείες είναι εκτιμήσεις. Πραγματικά δεν τα είπα ειρωνικά όλα αυτά, τα πιστεύω, δεν είναι επίθεση εκτίμηση είναι για το ποιες ήταν όντως οι προθέσεις... Από κει και πέρα ξαναλέω, αν συμφωνούν και οι άλλοι, να διαγράψουμε αυτές τις εκτιμήσεις, και στην Αγορά και στην συζήτηση. Greek Rebel (συζήτηση) 09:31, 22 Αυγούστου 2022 (UTC)

@Greek Rebel: Τα περί... εμφράγματος είναι "εκτιμήσεις"; 😵 🏺ⲈⲨⲐⲨⲘⲈⲚⲎⲊ🏛️ ^{ⲱⲑⲏⲥⲁⲧⲉ} 09:39, 22 Αυγούστου 2022 (UTC)

@Εὐθυμένης: Οκ ναι αυτό ήταν λίγο ειρωνικό, αλλά ξέρουμε έτσι εκφράζεται η Δώρα. Από κει και πέρα εγώ ειλικρινά δεν τα είπα ειρωνικά. Όντως πιστεύω ότι τσουβάλιασε ιδεολογίες, όντως πιστεύω ότι πάνω στην θέλησή του να αποτρέψει μια υποτιθέμενη προπαγάνδα εν τέλει προπαγάνδιζε ο ίδιος, όντως πιστεύω ότι προσέβαλε πολιτικά πολλούς συμπολίτες του. Greek Rebel (συζήτηση) 09:43, 22 Αυγούστου 2022 (UTC)

Συμφωνώ απόλυτα Kalogeropoulos (συζήτηση) 09:34, 22 Αυγούστου 2022 (UTC)

@Kalogeropoulos: Σε τί απ'όλα; Μπερδεύτηκα... 😕 🏺ⲈⲨⲐⲨⲘⲈⲚⲎⲊ🏛️ ^{ⲱⲑⲏⲥⲁⲧⲉ} 09:40, 22 Αυγούστου 2022 (UTC)

Για όλες αυτές τις τρολικές συνεισφορές του χρήστη που έσπευσε να απαντήσει Kalogeropoulos (συζήτηση) 09:41, 22 Αυγούστου 2022 (UTC)

Με κατηγορείς για τρολ; Greek Rebel (συζήτηση) 09:44, 22 Αυγούστου 2022 (UTC)

Εδώ και καιρό, αν το ξέχασες. Ελίσσεσαι ανάμεσα στο ναι μεν αλλά και όταν θεωρείς ότι κινδυνεύεις σπεύδεις να απαντήσεις εκεί που δεν σού ζητήθηκε η απάντησή σου Kalogeropoulos (συζήτηση) 09:48, 22 Αυγούστου 2022 (UTC)

@Kalogeropoulos: Όχι δεν ξέχασα τις κατηγορίες σου, ακόμη πραγματικά απορώ πως γίνεται να είσαι διαχειριστής ενώ κανονικά ήσουν για μόνιμη φραγή. Αλλά όπως δεν σου δίνω σημασία μην μου δίνεις ούτε εσύ. Η απάντησή μου είναι λογικότατη, αφού έγινε αναφορά στο όνομά μου.Greek Rebel (συζήτηση) 09:54, 22 Αυγούστου 2022 (UTC)
Ο Ευθυμενής δεν με είπε τρολ, άρα που συμφωνείς; Βάζεις και λόγια σε άλλους χρήστες; Greek Rebel (συζήτηση) 09:55, 22 Αυγούστου 2022 (UTC)

Καλύτερη απόδειξη από αυτά που γράφεις δεν υπάρχει Kalogeropoulos (συζήτηση) 09:57, 22 Αυγούστου 2022 (UTC)

@Kalogeropoulos: Ναι εντάξει οκ, δεν θα μπω στο παιχνιδάκι σου με τα γενικόλογα και τις κατηγορίες. Όποιος καταλαβαίνει, καταλαβαίvει... Greek Rebel (συζήτηση) 10:04, 22 Αυγούστου 2022 (UTC)

Αυτό είναι παραπάνω από σίγουρο οι νοήμονες άνθρωποι αντιλαμβάνονται αμέσως τις επιχειρούμενες διαστρεβλώσεις--Kalogeropoulos (συζήτηση) 10:02, 22 Αυγούστου 2022 (UTC)

@Kalogeropoulos: Οκ ναι ο,τι πεις. Το μόνο που καταφέρνεις είναι να εκτίθεσαι οπότε θα σου πρότεινα να μην το συνεχίσεις. Greek Rebel (συζήτηση) 10:04, 22 Αυγούστου 2022 (UTC)

Κι εγώ θα σού πρότεινα να κόψεις πάραυτα τις τρολικές συνεισφορές, φιλική συμβουλή Kalogeropoulos (συζήτηση) 10:21, 22 Αυγούστου 2022 (UTC)

@Kalogeropoulos: Δεν θεωρώ ότι συνεισφέρω ως τρολ, νομίζω είναι γενικά κατανοητό, βασικά μόνο εσύ και ο χρήστης που αποχώρησε το πιστεύετε αυτό, οπότε δεν νομίζω εγώ να έχω το θέμα... Και εγώ από την μεριά μου θα σε συμβούλευα λίγη περισσότερη ευγένεια, διαλλακτικότητα και να σταματήσεις να κατηγορείς όποιον είναι αντίθετος μαζί σου (έχε υπόψιν τα παραπάνω έχουν και άμεση σχέση με τις πολιτικές της ΒΠ). Πάντα φιλικά... Greek Rebel (συζήτηση) 10:28, 22 Αυγούστου 2022 (UTC)

Δεν τα λέω εγώ η λέξη τρολ περιγράφει κάποιον χρήστη του Ίντερνετ με [...] επιτηδευμένα εκτός θέματος θέσεις και απόψεις. Κι από αυτές βρίθουν ενίοτε οι συνεισφορές σου Kalogeropoulos (συζήτηση) 10:32, 22 Αυγούστου 2022 (UTC)

@Kalogeropoulos: Δεν έχω ξεκινήσει ποτέ άκυρη συζήτηση. Τώρα, αν βλέπω τον χρήστη να μου λέει ότι "αμβλύνω τα άκρα" ναι καταλόγισέ το μου, εκεί όντως κάθομαι και απαντάω και μπορεί να βγω εκτός θέματος. Αλλά δεν ξεκινάω ποτέ κάτι τέτοιος μόνος μου... Είτε ο άλλος βγαίνει εκτός θέματος και εγώ του απαντάω και μετά πάει λέγοντας (δεν μπορώ να το αρνηθώ, ναι πολλές φορές πχ με τον Σκύλαξ έχει τύχει να του απαντάω), είτε μου δίνεται κάποια αφορμή (λ.χ. "άμβλυνση άκρων") η οποία μου γεννάει εύλογα ερωτήματα. Αλλά και πάλι, πάντα έχει να κάνει με το θέμα, δεν νομίζω ότι λέω άκυρα πράγματα... Greek Rebel (συζήτηση) 10:38, 22 Αυγούστου 2022 (UTC)

Το φαρμακερό σχολιάκι όμως το κρατάς στη συζήτηση και απορώ με τον Ευθυμένη για την επιλεκτική του στάση να το αφήσει εκεί. Τι δεν είναι εύλογη η απορία; Kalogeropoulos (συζήτηση) 10:42, 22 Αυγούστου 2022 (UTC)

@Kalogeropoulos: Σε ποιο απ'όλα τα σχόλια αναφέρεσαι; 🏺ⲈⲨⲐⲨⲘⲈⲚⲎⲊ🏛️ ^{ⲱⲑⲏⲥⲁⲧⲉ} 10:46, 22 Αυγούστου 2022 (UTC)

Το δεύτερο που παρέθεσες. BTW παρακαλώ μείωσε τον ρυθμό σου χρησιμοποιείς ημιαυτόματο εργαλείο Kalogeropoulos (συζήτηση) 10:49, 22 Αυγούστου 2022 (UTC)

@Kalogeropoulos: Μα, το έχει κάνει απόκρυψη ο ⲈⲨⲐⲨⲘⲈⲚⲎⲊ... Δεν ξέρω καν για ποιον λόγο φαίνεται παραπάνω. Στην συζήτηση της Δώρας δεν φαίνεται. Βέβαια, ο λόγος δεν θεωρώ ότι ήταν ότι κατηγόρησα ή ότι ειρωνεύτηκα, αλλά ότι ο Ιπποκράτης αποχώρησε. Δεν είναι κατηγορία, για εμένα αποκρυπτογράφηση των ίδιων των λεγομένων του είναι. Η Δώρα που ειρωνεύτηκε έφαγε φραγή (ίσως λίγο υπερβολική για εμένα αν κρίνεις πώς μιλάνε άλλοι χρήστες). Επιμένω ότι ήταν προσωπική εκτίμηση για το πώς λειτούργησε ο χρήστης. Greek Rebel (συζήτηση) 10:55, 22 Αυγούστου 2022 (UTC)

Μια χαρά το βλέπω Kalogeropoulos (συζήτηση) 10:57, 22 Αυγούστου 2022 (UTC)

@Kalogeropoulos: Όχι, δεν διέγραψα κάποιο από τα σχόλια ακριβώς να μπορέσει να δει και η χρήστρια για ποιον λόγο υπήρξε φραγή της, όπως επίσης κι εδώ για να εμφανίζονται τα diffs. 🏺ⲈⲨⲐⲨⲘⲈⲚⲎⲊ🏛️ ^{ⲱⲑⲏⲥⲁⲧⲉ} 10:58, 22 Αυγούστου 2022 (UTC)

ΥΓ. Μπορώ, βέβαια, να το κάνω καθώς φαντάζομαι έχει ήδη επίγνωση η χρήστρια ότι ήταν το λιγότερο απαράδεκτο το σχόλιό της... 🏺ⲈⲨⲐⲨⲘⲈⲚⲎⲊ🏛️ ^{ⲱⲑⲏⲥⲁⲧⲉ} 10:59, 22 Αυγούστου 2022 (UTC)

Οκ. BTW θεωρώ κι εγώ πως η εδομάδα είναι υπερβολική Kalogeropoulos (συζήτηση) 11:01, 22 Αυγούστου 2022 (UTC)

@Kalogeropoulos: Τριήμερες ήταν και οι προηγούμενες φραγές της για προσωπικές επιθέσεις... Προσωπική μου εκτίμηση είναι πως κάποια στιγμή πρέπει να μπει λίγο ένα φρένο σε παρόμοιες συμπεριφορές. Γιατί αυτό το "έτσι είναι" παραείναι επικίνδυνο. Δηλαδή, με τον ίδιο τρόπο μιλάμε στην παρέα μας και με τον ίδιο σε "αγνώστους"; Δεν νομίζω... Η ΒΠ έχει και πρέπει να διατηρήσει ένα επίπεδο... Από εκεί και πέρα, βέβαια, έχεις το απόλυτο ελεύθερο από μένα να μειώσεις τη διάρκεια της φραγής, αν και προσωπικά θεωρώ περισσότερο λάθος/κακό μήνυμα θα περάσει, παρά κάτι άλλο... 🤷‍♂️ 🏺ⲈⲨⲐⲨⲘⲈⲚⲎⲊ🏛️ ^{ⲱⲑⲏⲥⲁⲧⲉ} 11:07, 22 Αυγούστου 2022 (UTC)

Δεν έχεις κάνει κάποια κατάχρηση για να παρέμβω. Την προσωπική μου άποψη είπα Kalogeropoulos (συζήτηση) 11:10, 22 Αυγούστου 2022 (UTC)

@Kalogeropoulos και Εὐθυμένης: Θυμίστε μου λίγο, πώς διαγράφουμε σχόλια, με την γραμμή εννοώ (δεν μπορώ να τα σβήσω τελείως αν δεν αποφασιστεί από κοινού να σβήσουμε όλη την συζήτηση). Greek Rebel (συζήτηση) 11:01, 22 Αυγούστου 2022 (UTC)

@Greek Rebel: Τα διέγραψα ο ίδιος... 🏺ⲈⲨⲐⲨⲘⲈⲚⲎⲊ🏛️ ^{ⲱⲑⲏⲥⲁⲧⲉ} 11:04, 22 Αυγούστου 2022 (UTC)

@Εὐθυμένης:  Έγινε Greek Rebel (συζήτηση) 11:06, 22 Αυγούστου 2022 (UTC)

Κάντε κάτι

Διαχειριστής, με κατηγορεί από το πουθενά ως τρολ, εδώ και καιρό μάλιστα όπως επισημαίνει, με γελοίες αιτιολογίες, εδώ. Παρακαλώ κάντε κάτι! Ξέρω ότι να τον κουνήσετε από εκεί που είναι δεν γίνεται (τον λόγο δεν ξέρω μόνο), δεν θα το παλέψω καν. Αλλά τουλάχιστον πείτε του κάτι γιατί αυτό παραπάει!!! Greek Rebel (συζήτηση) 09:53, 22 Αυγούστου 2022 (UTC)

Θα πρέπει να παραθέσεις diff, όχι τίτλο ενότητας. Cinadon36 00:37, 23 Αυγούστου 2022 (UTC)

Άλλη μια προσωπική επίθεση

Απο τις τελευταίες επεξεργασίες του Σχολαστικος, μετά τον δεκαπενταύγουστο:

1. (Προς Greek Rebel) "Ἐσύ ,ὁ πρώην glorious,εἶσαι ὁ ὑγιῶς σκεπτόμενος; πού μέ ἀναιροῦσες τυφλά σωρηδόν;τί ἄλλο θά διαβάσουμε!"
2. (Επαναφέρει επεξεργασία του) "Ὅχι μόνον ἐπιβλαβής μά καί μοχθηρός.ἐκδικητικός,κακεντρεχής,ἀνιστόρητος καί ἐμπαθής."
3. Αφαίρεση τεκμηριωμένου κειμένου, ώστε το αποτέλεσμα να μην βγάζει νοημα.
4. "Πολύ σωστά" σχολιάζει τοποθέτηση που είναι προσωπική επίθεση
5. "Ὅπως δλδ ἀκριβῶς ἔκανες ἐσύ σάν glorious,ὅταν κυνηγοῦσες λυσσαλέα τίς συνεισφορές μου.Ἰησουϊτη,ὑποκριτή"
6. Για Καλογερόπουλο: "Ὅχι μόνον ἐπιβλαβής μά καί μοχθηρός.ἐκδικητικός,κακεντρεχής,ἀνιστόρητος καί ἔμπαθής"

Είναι σαφές πως δεν είναι στην Βικιπαίδεια για να βοηθήσει να γράψουμε εγκυκλοπαίδια. Οι προσωπικές επιθέσεις είναι συνεχόμενες. Νισάφι πια. Cinadon36 02:07, 23 Αυγούστου 2022 (UTC)

@Cinadon36 Αυτά δεν είναι μία, αλλά πολλές προσωπικές επιθέσεις. Ειδικά εκείνη προς τον Kalogeropoulos επαναλαμβάνεται με επιμονή, παρά την αφαίρεσή της από άλλον συντάκτη . ǁǁ ǁ Chalk19 (συζήτηση) 06:35, 23 Αυγούστου 2022 (UTC)

@Cinadon36 και Chalk19: Ως στοχοποιούμενο άτομο στην προκειμένη περίπτωση - θεωρητικά - δεν γίνεται να είμαι εγώ αυτός ο οποίος θα επιβάλει τη φραγή. 🏺ⲈⲨⲐⲨⲘⲈⲚⲎⲊ🏛️ ^{ⲱⲑⲏⲥⲁⲧⲉ} 09:43, 23 Αυγούστου 2022 (UTC)

Ναι Chalk19, εχεις δίκαιο. Εγραψα πρώτα τον τίτλο της ενότητας, έχοντας υπόψιν την επίθεση στον Καλογερόπουλο. Μετά αποφάσισα να ελεγξω τις τελευταίες του συνεισφορές. Έτσι πρόσθεσα υλικό αλλά ο τίτλος εκ παραδρομής έμεινε ο ίδιος. Καλογερόπουλε, νομίζω ήτανε ήπια η φραγή ενός μηνός, μετά την επανάληψη των ΠΕ αντί κανονικής απάντησης. Όμως, για μεγαλύτερης διάρκειας φραγές, ίσως είναι καλύτερο να αποφασίζει η κοινότητα. Θα δούμε. Cinadon36 19:25, 23 Αυγούστου 2022 (UTC)

Ναι νομίζω κι εγώ ότι από εκεί και πέρα είναι υπόθεση της κοινότητας Kalogeropoulos (συζήτηση) 19:30, 23 Αυγούστου 2022 (UTC)

Πάντως ως προς τις προσωπικές επιθέσεις πράγματι είναι "σχολαστικός", στα της συνεισφοράς πάλι δεν θα το λεγα. Μιας και συνεχίζει ακάθεκτος, καιρός είναι κάπου να πέσει φραγή -δεν γίνεται να κάνουμε αναστροφές όλη την ώρα. -- UnaToFiAN-1 (συζήτηση) 06:41, 24 Αυγούστου 2022 (UTC)

@UnaToFiAN-1: Για την ώρα, φαίνεται να του έχει επιβληθεί θεματική φραγή αποκλεισμού από το ΣΔ για έναν μήνα. 🏺ⲈⲨⲐⲨⲘⲈⲚⲎⲊ🏛️ ^{ⲱⲑⲏⲥⲁⲧⲉ} 07:37, 24 Αυγούστου 2022 (UTC)

Να διευκρινίσω προς αποφυγή παρεξηγήσεων πως δεν αναφέρθηκα σε μόνιμη φραγή. Σε γενικές γραμμές είμαι κατά των μόνιμων φραγών. Από κει και πέρα αντιλαμβάνομαι και την πικρία και τον εκνευρισμό πολλών χρηστών, όμως κάπως πρέπει να μπει ένα φρένο και να πέσουν οι τόνοι. Τεσπα, το αφήνω εδώ. -- UnaToFiAN-1 (συζήτηση) 07:48, 24 Αυγούστου 2022 (UTC)

Δεν μπορεί να γίνει κάτι. Υπάρχουν και άλλοι διαχειριστές και χρήστες. Ας πράξουν, αν θέλουν. Δεν γίνεται να ασχολούνται 4-5 με ένα τρολ Kalogeropoulos (συζήτηση) 09:27, 24 Αυγούστου 2022 (UTC)

Παντως νομίζω η φραγή έπρεπε να ήταν γενικότερη,@Εὐθυμένης και Kalogeropoulos:. Συνεχίζει με ιδιο μοτιβο συμπεριφοράς σε άλλες σελίδες. και Cinadon36 08:19, 24 Αυγούστου 2022 (UTC)

OK, αλλά θα συνεχίσει ούτως ή άλλως. Γκροτέσκα καρικατούρα του Skylax30, που όσους ήθελε να αποκλέίσει απλά έβαζε το όνομά τους για να μην μπορούν ως εμπλεκόμενοι, νοπμίζω το κατανοείς Kalogeropoulos (συζήτηση) 09:25, 24 Αυγούστου 2022 (UTC)

Κατανοώ αλλά αυτό το κολπάκι δεν μπορεί να λειτουργεί επ άπειρον. Μιας και επανέφερε τις κατηγορίες, θα κάνω πρόταση για 6μηνο αποκλεισμό. Cinadon36 09:28, 24 Αυγούστου 2022 (UTC)

Στάτους κβο

Παρατηρώ ότι οι χρήστες που συμμετείχαν σε συζητήσεις επί του περιεχομένου λημμάτων είναι σε ποσοστό άνω του 50% υπό φραγή. Οι Philocypros (συζήτηση • συνεισφορά) και Ιπποκράτης2020 (συζήτηση • συνεισφορά) αποχώρησαν, ενώ ο Εὐθυμένης (συζήτηση • συνεισφορά) έφραξε με απίθανες φραγές τους ΔώραΣτρουμπούκη (συζήτηση • συνεισφορά), Greek Rebel (συζήτηση • συνεισφορά), GreatBernard (συζήτηση • συνεισφορά), Deepfriedfeta (συζήτηση • συνεισφορά) και NikolaosFanaris (συζήτηση • συνεισφορά) και όπως μαρτυρά και ο ίδιος στην τελευταία από αυτές οι φραγές μπήκαν «με αφορμή» κάτι... Αναρωτιέμαι τι ακριβώς επιτεύχθηκε με όλες αυτές εκτός από την ερημοποίηση του εγχειρήματος... και γιατί οι εθελόντες-συντάκτες του εγχειρήματος να είναι διατεθειμένοι να ανεχτούν ανάλογες προκλητικές επιδείξεις ισχύος των τεχνικών εργαλείων από μέρους του που του εμπιστεύτηκε η αποκαλούμενη από ορισμένους κοινότητα και με τα οποία είναι σε θέση να εξουσιάζει το εγχείρημα. Αν πίστευα πως υπήρχε εστώ και ένα 1% να αλλάξει κάτι θα ήμουν διατεθειμένος να αναλύσω λεπτομερώς το σκεπτικό, αλλά δεν το πιστεύω. Θεωρητικά μου παρέχεται η δυνατότητα να δημιουργήσω πρόταση με αντικείμενο την αφαίρεση των διαχειριστικών δικαιωμάτων του, ωστόσο το 0% επιτυχίας σε ένα σύνολο 25 τέτοιων προτάσεων μάλλον λέει πολλά περισσότερα... πόσω μάλλον όταν αυτό έρθει σε αντιπαραβολή με το κοντά 90% επιτυχίας στις προτάσεις αποκλεισμού χρηστών, αν και το δεύτερο είναι σαφώς ένα εξοντωτικό μέτρο κατά του χρήστη που το υφίσταται. Και ίσως θα έπρεπε να προβληματιστούν και άλλοι χρήστες για το πως σε αυτό το σύνολο των 40 προτάσεων άλλοτε «διαμορφώθηκε συναίνεση» και άλλοτε όχι σύμφωνα με τον «γραφειοκράτη» που το έκλεισε... Το συμπέρασμα είναι, ή τουλάχιστον θα έπρεπε να είναι, έμμεσο πλην σαφές: όλες αυτές οι καταδιώξεις χρηστών, η τρομοκράτηση καθώς και οι «προληπτικές φραγές» προκειμένου να αποφευχθεί δυνητική διαταρακτική συμπεριφόρα και η επιλογή μιας τιμωρητικής και δυσανάλογης φραγής αντί μιας φραγής που απλά θα έδινε λύση σε ένα πολύ συγκεκριμένο πρόβλημα έχουν ένα μοναδικό απώτερο σκοπό που δεν είναι άλλος από τη «διατήρηση του στάτους κβο». 109.178.138.153 11:20, 24 Αυγούστου 2022 (UTC)

Παραλήρημα με πολλά λογικά άλματα. Μήπως ήρθε η ώρα να κάνεις πράξη την απειλή σου και να πας στο meta να μας καταγγείλεις; Λέω γω τώρα. απαντώντας σε κάποιον που έχει εγκαταλείψει τη ΒΠ καμιά 20 φορές και που είναι σαφές πλέον (duck test) ότι λειτουργούσε στη ΒΠ με άλλον λογαριασμό Kalogeropoulos (συζήτηση) 11:33, 24 Αυγούστου 2022 (UTC)

Το duck test που έκανες το μόνο που αποδεικνύει είναι ότι είσαι duck... από τέλη Ιουνίου δε μπορώ να φτιάξω λογαριασμό, account creation blocked στην αγγλική σημαίνει ότι η μία από τις τρεις συνιστώσες που είναι απαραίτητες για τη πιστοποίηση στα εγχειρήματα της Wikimedia (meta., login., en.) είναι αδύνατη με επακόλουθο το μόνιμο login-logout που καθιστά ανέφικτη τη συνεισφορά μέσω λογαριασμού... και να ήταν το μόνο rangeblock με account creation blocked... και από αυτό μόνο καταλαβαίνει κάποιος ότι το τοπικό εγχείρημα βάρεσε διάλυση... Έχουν αποκλειστεί εκατομμύρια IP μέσω αγγλικής, άρα και νέοι χρήστες στο τοπικό και ούτε που το έχετε ακούσει... 109.178.230.17 12:43, 24 Αυγούστου 2022 (UTC)

Παραληρείς και πάλι, δεν κάνω έτσι το duck test. Να σού θυμίσω βέβαια ότι αυτά τα γνωρίζουμε εδώ και καιρό για την περίπτωσή σου, αλλά τα είχες αρνηθεί μετά βδελυγμίας, ότι κάνουν όλα τα τρολ και puppet Kalogeropoulos (συζήτηση) 13:24, 24 Αυγούστου 2022 (UTC)

Αναμενομένη η από μέρους σου κατασυκοφάντηση μου... Ωστόσο, κανένα από τα rangeblock δεν μπήκε για μένα! Αν δεν ήσουν διαχειριστής ή προστατευόμενος διαχειριστή θα όφειλες προτού πετάξεις όλη αυτή τη λάσπη στον ανεμιστήρα, να έχεις εξασφαλίσει ότι μπορείς να τεκμηρίωσεις ή έστω να συνδέσεις κάπως ότι έχω κάποια σχέση με αυτά τα rangeblocks. Δεν είναι δα και τόσο δύσκολο να ρωτήσετε και να μάθετε το μοτίβο συνεισφορών του χρήστη του οποίου η καταδίωξη οδήγησε σε αυτά τα rangeblocks, προτού παριστάνετε τους ξερόλες... 109.178.230.17 13:51, 24 Αυγούστου 2022 (UTC)

Ό,τι πεις γνώστη και ως λογαριασμός ίδιο πρότυπο γραφής και ίδια χρήση λέξεων, απεύθυνσης και προσωπικών επιθέσεων. Kalogeropoulos (συζήτηση) 13:54, 24 Αυγούστου 2022 (UTC)

@Kalogeropoulos : Δεν έχει νόημα αυτή η συζήτηση, όπως και κάθε συζήτηση με τον συγκεκριμένο. Δεν βλέπεις ότι κάνει οτιδήποτε προκειμένου να γίνει αντιληπτός ; να τραβήξει λίγη προσοχή ; Από αυτό "ζει" ως "σχολιαστής" και γενικός εισαγγελέας της ΒΠ. Δεδομένης της πολύμηνης φραγής του στην αγγλική ΒΠ η επιθυμία του για έστω και μερικά ψίχουλα ανταπόκρισης εδώ έχει χτυπήσει κόκκινο. Εκτός κι αν τον λυπάσαι λιγουλακι που και που, επειδή βράζει στο ζουμι του. ǁǁ ǁ Chalk19 (συζήτηση) 14:17, 24 Αυγούστου 2022 (UTC)

Δεν έχω καμία πολύμηνη φραγή στην αγγλική, αφού όπως έχω πει, έχω λογαριασμό εδώ και πολλά πολλά χρόνια που δεν είναι καν εγγεγραμμένος στην ελληνική... Κατά τα άλλα σε αφήνω να εκτείθεσαι με την απίστευτη χυδαιότητα που εκπέμπεις και να αποδεικνύεις σε όλους ποιός πραγματικά είσαι... εννοείται πως καμία προσωπική επίθεση δεν θα διαπιστωθεί από τους σεμνότυφους διαχειριστές σε αυτό το κρεσέντο αισχρολογίων που έγραψες... 109.178.230.17 14:35, 24 Αυγούστου 2022 (UTC)

Καλά τα λέει ο Chalk19 μια χαρά. Εσύ ακόμα και τα ίδια λάθη κάνεις ... προφανές puppet Kalogeropoulos (συζήτηση) 14:39, 24 Αυγούστου 2022 (UTC)

Καλά ήμουν σίγουρος πως θα συμφωνούσες, εσύ έχεις καταθέσει προ πολλού τα διαπιστευτήρια σου για το ποιόν σου, αυτός που αποκαλύπτεται τελευταία είναι o Chalk19... κατά τα άλλα έχεις το θράσος να επικαλείσαι προσωπικές επιθέσεις... η σαπίλα που εκπέμπεις είναι ολοφάνερη σε όλους εκτός από τη κλίκα σου... 109.178.230.17 14:49, 24 Αυγούστου 2022 (UTC)

Έλα γειά και να προσέχεις τις λέξεις κλίκα εκτείθεσαι κ.λπ. Kalogeropoulos (συζήτηση) 14:52, 24 Αυγούστου 2022 (UTC)

@Kalogeropoulos: Δεν νομίζω ότι έχει νόημα η συζήτηση με τα γνωστά τρολ της Βικιπαίδειας. Μόνο έτσι καταφέρνουμε να παρατείνουμε την παρουσία τους στη Βικιπαίδεια. Όπως έχω ξαναπεί, δυστυχώς χάνουμε τον χρόνο μας με τις διαφωνίες που έχει κατά καιρούς η κοινότητα στη Βικιπαίδεια σε θέματα κειμένου, πολιτικής, κ.ά. NikosLikomitros (συζήτηση) 14:44, 24 Αυγούστου 2022 (UTC)

Μπα παρατείνονται από μόνοι τους, όλα τα τρολ και όλα τα πάπετ σαν τον συγκεκριμένο Kalogeropoulos (συζήτηση) 14:49, 24 Αυγούστου 2022 (UTC)

Κάτι πρέπει να κάνουμε όμως. Μόνο στο λήμμα για την ιστορία της ελληνικής Βικιπαίδειας εμφανίστηκαν δύο λογαριασμοί γνωστού τρολ για να σβήσουν την αναφορά στον Ολυμπιακό. NikosLikomitros (συζήτηση) 15:02, 24 Αυγούστου 2022 (UTC)

ποιός είναι; για να καταλαβαίνουμε και εμείς τη συζήτηση Δώρα Σ. 17:27, 24 Αυγούστου 2022 (UTC)

+1@Chalk19:@Kalogeropoulos: Είναι γνωστό κι ακούραστο ... μολύβι της ΒΠ; Και γιατί θεωρείται τόσο επικίνδυνο; Μήπως επειδή τα λόγια του σαγηνεύουν τα πλήθη; Gomoloko (συζήτηση) 00:37, 25 Αυγούστου 2022 (UTC)

Ακούραστο puppet master ναι, για μολύβι στο παρελθόν. Τα λόγια του μάλλον σαγηνεύουν προς την κατεύθυνση νέων puppet και από αυτή την άποψη έχουν κάνει τη ζημιά τους. Kalogeropoulos (συζήτηση) 08:10, 25 Αυγούστου 2022 (UTC)

@Gomoloko Δε νομίζω ότι σαγηνεύει κανέναν ή, για να μην είμαι απόλυτος, πολλούς. Δεν είναι επικίνδυνο. Εγώ τουλάχιστον το βλέπω ως διασκεδαστική περίπτωση, αν όχι και ως άκρως κωμική. "Ωστόσο, και μόνο στο βαθμό που παρεμβαίνει συχνά καθαρά τρολικά, βανδαλιστικά ή καταχρηστικά σε λήμματα και σελίδες συντακτών, όπως έκανε χτες επειδή "τα πήρε" όταν ξεγυμνώθηκε η ψευτοσοβαρή "συνεισφορά" του, δεν μπορεί να γίνεται ανεκτός. Είναι το ίδιο πρόσωπο, το δήθεν βαθυστόχαστοι και φανφαρόνικο ύφος κι ο βανδαλισμός είναι μέρος του ίδιου σχεδίου, της ενιαίας παρουσίας του εδώ, οπότε κι η αντιμετώπισή του πρέπει να είναι ενιαία, όπως γίνεται με κάθε τρολ. Και για να το θέσω κάπως προβοκατόρικα : αν οι τύπου γενικού εισαγγελέα "παρεμβάσεις" του (που συχνά είναι και σε τόνο προσωπικής επίθεσης) και επικρίσεις των πάντων είναι ανεκτές στο όνομα της πολυφωνίας, γιατί να μην είναι και οι αντίστοιχες του VM ; ǁǁ ǁ Chalk19 (συζήτηση) 08:11, 25 Αυγούστου 2022 (UTC)

ποιός είναι;; είναι μυστικό που πρέπει να κρατηθεί μεταξύ σας; η κοινότητα δεν δικαιούται να ξέρει; Δώρα Σ. 16:51, 25 Αυγούστου 2022 (UTC)

Όλα τα φραγμένα αγόρια παραπάνω έχουν μαριονέτες και γράφουν κανονικά, ο δε Ιπποκράτης με ip (δες λήμμα Παπαδόγγονα). Μόνο η Δώρα την πλήρωσε. Ήταν το ξεκάρφωμα για την εξόντωση του Σκύλαξ.

Για τα λοιπά έχεις δίκιο. Απόλυτη τρομοκρατία επικρατεί. Εκλογές έρχονται και πρέπει με κάθε τρόπο να βγάλουμε το ΣΥΡΙΖΑ. Μετά θα αφήσουμε τα πράγματα χαλαρά. Απολογία Πραγματική Μπελογιάννη (συζήτηση) 11:38, 24 Αυγούστου 2022 (UTC)

Όχι ρε και τι θα κάνει ο πρόεδρας Kalogeropoulos (συζήτηση) 11:41, 24 Αυγούστου 2022 (UTC)

Εγώ δεν ξέρω ποιός είσαι, ούτε τι έχεις κάνει στη ΒΠ μέχρι τώρα, ή ποιοί είναι οι υποχθόνιοι σκοποί σου...αλλά γενικά συμφωνώ με αυτά που γράφεις - και έχω σκοπό να τα αναδείξω σύντομα. Δώρα Σ. 17:30, 24 Αυγούστου 2022 (UTC)

Προσβολή συναδέλφων από διαχειριστή

κε ΓΕΩΡΓΙΟΥ, οι ταμπέλες άρχισαν καλοπροαίρετα και κατέληξαν σε χόμπυ. Σήμερα αποτελούν κανόνα. Θα πρέπει να ανησυχήσετε αν φτιάξετε κάτι και σας αγνοήσουν πλήρως. Παρακαλώ ανεχτείτε τις και μην τις παίρνετε σοβαρά, αλλιώς δε θα μπορείτε να συνεισφέρετε με ηρεμία.

https://el.wikipedia.org/wiki/Συζήτηση_χρήστη:ΝΙΚΟΛΑΟΣ_ΓΕΩΡΓΙΟΥ Δώρα Σ. 17:37, 24 Αυγούστου 2022 (UTC)

Το αποτέλεσμα των προτροπών αυτών είναι ο χρήστης που έγραψε το λήμμα, να προχωρήσει σε παραλημματογράφηση στη σελίδα συζήτησης του λήμματος, του υλικού που αφαιρέθηκε από το λήμμα λόγω πρωτογενών πηγών. Δώρα Σ. 17:41, 24 Αυγούστου 2022 (UTC)

Αν εννοεί τα πρότυπα όπως αυτό με τις πηγές, θα έπρεπε να είχε πει ότι είναι πολύ σημαντικές αυτές οι "ταμπέλες" (αν κατάλαβα σωστά). Για καλό τις έχουμε τις "ταμπέλες". Βλέπω ότι το λήμμα το έχει πάρει πατριωτικά ο δημιουργός του. NikosLikomitros (συζήτηση) 17:55, 24 Αυγούστου 2022 (UTC)

ναι, αλλά...δεν είπε αυτό! είπε το ακριβώς αντίθετο! Δώρα Σ. 17:58, 24 Αυγούστου 2022 (UTC)

Έχω άποψη για τις ταμπέλες και τη χρήση τους. Το γεγονός ότι η άποψη αυτή διαφέρει από την άποψη άλλων δεν αποτελεί «προσβολή συναδέλφων«, αποτελεί διαφωνία στον τρόπο χρήσης και τίποτα άλλο. Ναι αγαπητέ NikosLikomitros, για καλό τις έχουμε, αλλά δε συμφωνούσα, ούτε συμφωνώ με τις πρακτικές που ακολουθούμε εδώ και καιρό (χρόνια) με άκριτη τοποθέτησή του είτε με μποτ, είτε ως μποτ, ώστε η Βικιπαίδεια να χαρακτηρίζεται οπτικά από τα τεράστια «ταμπελάκια» και όχι από το περιεχόμενό της. Εάν δε, κάτι τέτοιο δημιουργεί στενοχώρια σε κάποιον χρήστη, η παραίνεσή μου είναι ξεκάθαρη, να συνεχίσει να βελτιώνει τη Βικιπαίδεια χωρίς να στενοχωριέται από αυτά (να μην τα παίρνει τόσο βαριά). Προφανώς, όταν ψάχνουμε αφορμή για να προσβληθούμε, κάτι θα βρούμε. Αν κοιτάμε τη βελτίωση του περιεχομένου, μόνο καλό θα κάνουμε και στη Βικιπαίδεια και στον εαυτό μας. --Focal ^Point 04:43, 25 Αυγούστου 2022 (UTC)

εγώ θεωρώ ότι η αναφορά περί χόμπυ στην τοποθέτηση των σημάνσεων είναι προσβλητική για το σύνολο των χρηστών κα όχι μόνο για μένα και τον Chalk. Δεν είναι; Δώρα Σ. 16:50, 25 Αυγούστου 2022 (UTC)

@ΔώραΣτρουμπούκη : Δε νομίζω ότι η αναφορά είναι προσβλητική, τουλάχιστον όχι όσον αφορά εμένα, που έβαλα τις σημάνσεις στο "επίμαχο" λήμμα. Σίγουρα δεν έχω για χόμπυ την τοποθέτηση σημάνσεων σε λήμματα, αλλά μπορεί να δείχνει έτσι σε ορισμένα μάτια αν συγκριθεί με τη συνήθεια άλλων συντακτών να μην τοποθετούν καμία. Από κει κι έπειτα, η έκφραση μου φαίνεται περισσότερο σαν σχήμα λόγου, έμφαση, παρά σαν προσβολή. Η συμβουλή του προς το χρήστη αναφορικά με τις σημάνσεις "Παρακαλώ ανεχτείτε τις και μην τις παίρνετε σοβαρά, αλλιώς δε θα μπορείτε να συνεισφέρετε με ηρεμία" θα μπορούσε να θεωρηθεί προβληματική στο σημείο μην τις παίρνετε σοβαρά, διότι μπορεί να ερμηνευθεί ως προτροπή αγνόησης των κανόνων της ΒΠ. Μπορεί, ωστόσο, ενταγμένη στο πλαίσιο του να συνεισφέρετε με ηρεμία, να έχει απλά καταπραϋντικό στόχο, καθόσον συχνά οι καινούριοι συντάκτες οργίζονται από τις σημάνσεις στα λήμματα που φτιάχνουν, πολύ περισσότερο όταν τα λήμματα αυτά είναι συνόψεις ή μεταφορές περιεχομένου από εξωβικιπαιδικές εργασίες τους. Είναι κατανοητό σε προσωπικό επίπεδο. Long story short, δε βλέπω λόγο για αυτή την "καταγγελία". ǁǁ ǁ Chalk19 (συζήτηση) 18:03, 25 Αυγούστου 2022 (UTC)

αν δεις την αμέσως επόμενη ενέργεια του χρήστη στη σελίδα συζήτησης του λήμματος, θα καταλάβεις πως ο νέος χρήστης εξέλαβε τις καταπραϋντικές παραινέσεις του φόκαλ. Δώρα Σ. 18:19, 25 Αυγούστου 2022 (UTC)

Γνωρίζω εκ των προτέρων πως η συννενόηση με συντάκτες αυτής της περίπτωσης, που έχουν δηλαδή συναισθηματικό δέσιμο με το θέμα για το οποίο γράφουν είναι δύσκολη, πολύ δύσκολη. Δεν είναι εύκολο να κατανοήσουν τι είναι η Βικιπαίδεια, ούτε τους κανόνες συγγραφής λημμάτων. Πολυ περισσότερο αν έχουν συγγράψει οι ίδιοι κάποιο πόνημα και ακόμα περισσότερο αν αυτό το πόνημα συνδέεται με τον τόπο τους και τους συμπολίτες τους. Προφανώς ο ίδιος πιστεύει -το έγραψε άλλωστε και στο λήμμα- όπως και οι συντοπίτες του, ότι η μάχη στην Περαχώρα είχε καθοριστική σημασία στην εξέλιξη και στην επιτυχία του Αγώνα του 1821 (κάτι που δεν επαληθεύεται μέχρι τώρα από τις γνωστές, αξιόπιστες μελέτες). Αυτό και μόνο κάνει την απροκατάλυπτη συνομιλια σχεδόν αδύνατη. ǁǁ ǁ Chalk19 (συζήτηση) 18:54, 25 Αυγούστου 2022 (UTC)

Περισσότερο δείχνουν την άγνοια για το πως λειτουργεί η ΒΠ, παρά να είναι προσβλητικά τα συγκεκριμένα λόγια προς κάποιον χρήστη, αγαπητή Δώρα. Σαν να του λεει "Μην σε νοιάζει που κάνεις Πρωτότυπη Έρευνα, δεν έχει πηγές το λήμμα, είναι POV, κτλ κτλ, συνέχισε απτόητος". Απλά κακή συμβουλή. Cinadon36 19:43, 25 Αυγούστου 2022 (UTC)

Είναι απλά απαράδεκτη η παραποίηση των λόγων μου. Σε καμιά περίπτωση δε θα συμβούλευα κάτι τέτοιο. Είναι αδιανόητο να γίνεται επίδειξη τοξικότητας, μόνο και μόνο επειδή προσπάθησα να καθησυχάσω έναν νέο συντάκτη, μήπως και συνεχίσει να συνεισφέρει. Γιατί εγώ βλέπω οι χρήστες είτε να φεύγουν είτε να αποδιώχνονται. Επιθυμώ η Βικιπαίδεια να έχει περισσότερους χρήστες και προσπαθώ ενεργά να τους ενθαρρύνω να μείνουν. Focal ^Point 20:08, 25 Αυγούστου 2022 (UTC)

Σχόλια

Εδώ και παρά την φραγή η οποία έχει ήδη επιβληθεί στον χρήστη. 🏺ⲈⲨⲐⲨⲘⲈⲚⲎⲊ🏛️ ^{ⲱⲑⲏⲥⲁⲧⲉ} 07:45, 25 Αυγούστου 2022 (UTC)

Check user

Αιτούμαι διενέργεια chekc user γιατί λόγω συνεισφορών και συμπεριφοράς έχω βάσιμους λόγους να πιστεύω ότι ο Χρήστης:NikolaosFanaris, Χρήστης:Deepfriedfeta και η ip 79.66.197.63 είναι το ίδιο άτομο. Επίσης επισημαίνω την επιθετική και προβοκατόρικη συμπεριφορά του, που στις σελίδες συζήτησης επιμένει σε λιβέλλους εναντίον των χρηστών χωρίς να επιχειρηματολογεί επί του προκειμένου, γεγονός που εξωθεί τους χρήστες σε μη επιθυμητές συμπεριφορές. Δώρα Σ. 18:04, 25 Αυγούστου 2022 (UTC)

Ενδιαφέρουσα τοποθέτηση, το check user είναι ανοιχτό προς όλους, άρα μπορείς να κινηθείς αναλόγως. Σχετικά όμως με προσωπικές επιθέσεις, θέλεις να μας δείξεις με diffs που σε προσέλαβα; Γιατί έχει γίνει καθημερινό φαινόμενο να καταγγέλεις (όπως παρατηρώ παραπάνω) στο ΣΔ, αλλά χωρίς να μπορείς να αιτιολογήσεις. Ο 79.66.197.63 έχει μία αναίρεση σημερινή απ'όσο βλέπω. Επίσης, πώς εξηγείς ότι υπάρχει η πιθανότητα παραποίησης πηγών στο λήμμα Βλαντίμιρ Πούτιν - συγκεκριμένα στα περί οικονομικής ενίσχυσης κτλ [1]; Είναι λογικό να πετσοκόβεις τεκμηριωμένο κείμενο και να μην απαντάς, όταν σου ζητάνε, στους λόγους που έχεις προβεί σε αφαιρέσεις σημάνσεων, διαγραφή πηγών (επειδή είναι ογκώδεις...;) ή επικριτικά σχόλια με πρόφαση ότι είναι φιλο-ΝΑΤΟική η προσέγγιση μου; Και τελικώς, έρχεσαι να με καταγγείλεις(;) στο ΣΔ επειδή σου ζητάω να απαντήσεις σε καίρια ερωτήματα αναφορικά με τη συγγραφή του λήμματος; (συζήτηση) 18:07, 25 Αυγούστου 2022 (UTC)

τα ίδια και τα ίδια σε όλες τις σελίδες..γενικολογίες και αοριστίες. Θέσε συγκεκριμένα ερωτήματα (όχι εδώ) για να πάρεις συγκεκριμένες απαντήσεις. Δώρα Σ. 18:20, 25 Αυγούστου 2022 (UTC)

ο σύνδεσμος που έβαλες...δεν βγάζει κάπου Δώρα Σ. 18:22, 25 Αυγούστου 2022 (UTC)

@Deepfriedfeta: Όντως, το url που παραθέτεις φαίνεται να είναι ελλιπές. Παρακαλώ, εάν μπορείς, να το διορθώσεις.

@ΔώραΣτρουμπούκη: Το αίτημα αυτό πρέπει να γίνει στο meta. Με τα κατάλληλη επιχειρήματα, εννοείται, diffs που τυχόν να δείχνουν-αποδεικνύουν σχέση μεταξύ λογαριασμών, κοινά patterns συνεισφορών κτλ. Όπως σε κάθε καταγγελία δηλαδή. 🏺ⲈⲨⲐⲨⲘⲈⲚⲎⲊ🏛️ ^{ⲱⲑⲏⲥⲁⲧⲉ} 20:27, 25 Αυγούστου 2022 (UTC)

α, νόμιζα ότι το κάνουν οι διαχειριστές. ευχαριστώ Δώρα Σ. 00:00, 26 Αυγούστου 2022 (UTC)

Σχόλιο Θα παρακαλούσα τους διαχειριστές, πέρα από το check user, vα κάνουν μια έρευνα στην συνεισφορά του συγκεκριμένου χρήστη. Θεωρώ ότι έχει παραδεχθεί ούτε λίγο ούτε πολύ, ότι έχει έρθει για POV, αφού θεωρεί "θεωρητικούς" που μάλλον δεν έχουν θέση στην ΒΠ, σοβαρούς αναλυτές που θεωρούν ως μια από τις αιτίες της Ρωσικής εισβολής την εμπλοκή του ΝΑΤΟ στην περιοχή. Στις συζητήσεις δεν δέχεται οτιδήποτε διαφορετικό. Επιτίθεται συνεχώς, και σε μένα και ειδικά στην Δώρα και γενικά σε όποιον διαφωνεί, με λίβελους, ατεκμηρίωτες κατηγορίες κτλ. Επίσης επαναλαμβάνω, ότι πέραν από την Κ3Ε που κάναμε και οι τρεις, ο συγκεκριμένος χρήστης έκανε και βανδαλισμό (πετσοκόβοντας την εισαγωγή χωρίς συναίνεση, κάτι που δεν έχει αποκατασταθεί), γενικά όλες οι αλλαγές έγιναν χωρίς συναίνεση παρόλο που είδε ότι υπήρξαν αντιδράσεις, και παραδέχθηκε επίσης ότι ήρθε με φιλοδυτικές διαθέσεις. Κάντε σας παρακαλώ τι καθήκον σας... Φιλικά προς όλους τους διαχειριστές! Greek Rebel (συζήτηση) 20:43, 25 Αυγούστου 2022 (UTC)

εδώ... https://meta.wikimedia.org/wiki/Steward_requests/Checkuser#Χρήστης%3ADeepfriedfeta%40el.wikipedia Confirmed Δώρα Σ. 02:12, 26 Αυγούστου 2022 (UTC)

@ΔώραΣτρουμπούκη: Έγιναν οι σχετικές ενέργειες και τέθηκε φραγή στους τρεις εμπλεκόμενους λογαριασμούς. Παράλληλα, θα γίνει βαθύτερος έλεγχος για τυχόν επιβεβαιωμένες μαριονέτες με ταυτόχρονη παρουσία στην el@wiki. 🏺ⲈⲨⲐⲨⲘⲈⲚⲎⲊ🏛️ ^{ⲱⲑⲏⲥⲁⲧⲉ} 08:33, 26 Αυγούστου 2022 (UTC)

Απορία για σελίδα χρήστη

Η σελίδα αυτή βρίσκεται εντός της σχετικής οδηγίας;

Η τέταρτη κουκίδα γράφει:

«Εκτενείς προσωπικές απόψεις για θρησκευτικά, πολιτικά, φιλοσοφικά ή άλλα ζητήματα. Η Βικιπαίδεια δεν είναι βάθρο προβολής απόψεων.»

Θα πρέπει είτε να προταθεί για διαγραφή, είτε η χρήστρια να προβεί σε αλλαγές, οι οποίες θα την φέρουν (την σελίδα) εντός των ορίων της Πολιτικής.

Ωστόσο, μπορεί να κάνω λάθος. Γι' αυτό ζητώ την κρίση της κοινότητας για το θέμα.

ερευνητής αλήθειας^{ρίξε μου φως} 12:02 μ.μ., 26 Αυγούστου 2022 (Ώρα Ελλάδος)

Μερικές ερωτήσεις:

1. Συζήτησες την απορία ή ενόχληση σου με την Δώρα Στρουμπούκη;
   
2. Ποιά προσωπική άποψη της Δώρας Στρουμπούκη προβάλλεται εκτενώς;
   
3. Γιατί το αναρτάς στο Σημειωματάριο Διαχειριστών και όχι στην αγορά, αφού ζητάς την κρίση της κοινότητας, όπως λές;
   
4. Εχεις ξανα-αναφέρει την Δώρα Στρουμπούκη (την σελίδα της ή τις επεξεργασίες της) στο ΣΔ, νομίζω. Πόσες φορές;

Ευχαριστώ, Cinadon36 09:48, 26 Αυγούστου 2022 (UTC)

Το είχαν συζητήσει απ'όσο θυμάμαι εξαιτίας μιας αφαίρεσης ενός κειμένου που είχα κάνει, και μετά η χρήστρια είχε παρενέβη επειδή μια ανάρτηση του χρήστη πήγαινε εκτός κανόνων της ΒΠ. NikosLikomitros (συζήτηση) 09:52, 26 Αυγούστου 2022 (UTC)

@Cinadon36

1. Έκανα ερώτηση στη σελίδα συζήτησης, αλλά δεν απάντησε.
2. Το ποίημα δεν πρέπει να μπαίνει σε σελίδα χρήστη. Να βάλω κι εγώ αν είναι έτσι.
3. Η κοινότητα μπορεί να συμμετέχει και σε συζητήσεις που διεξάγονται στο ΣΔ.
4. Δεν το έχω πράξει πολλές φορές. Κι εκείνη με έχει αναφέρει, αλλά δεν το έκανα θέμα. Μάλιστα μια φορά ζήτησα και συγνώμη στην κοινότητα μέσω Αγοράς.

ερευνητής αλήθειας^{ρίξε μου φως} 12:55 μ.μ., 26 Αυγούστου 2022 (Ώρα Ελλάδος)

@Cinadon36

Παραθέτω τον σύνδεσμο για το 1: Προσθήκες

ερευνητής αλήθειας^{ρίξε μου φως} 13:12 μ.μ., 26 Αυγούστου 2022 (Ώρα Ελλάδος)

Για το 1. Καλά έκανες και την ρώτησες, όμως το έκανες σαν δευτερεύον ζήτημα. Ισως θα έπρεπε να το συζητήσετε ως αυτοτελές θέμα. Για το 2. ένα ποιήμα δεν συνιστά εκτενής προσωπική άποψη. Για το 3. Ναι, σε όλες τις σελίδες συζήτησης ειναι ευπρόσδεκτοι οι χρήστες να συζητήσουν. Το ΣΔ όμως έχει καταγγελτικό χαρακτηρα, και, νομιζω στο ξανάπα, πως αν για ψίλλου πήδημα αναφέρεις μια χρήστρια συνεχώς, ίσως σε κατηγορήσουν για παρενόχληση. Και τέλος 4. μήπως σου είναι ευκολο να θυμηθείς τον αριθμό; και τα diffs των καταγγελιών; Ευχαριστώ Cinadon36 10:19, 26 Αυγούστου 2022 (UTC)

@Cinadon36

• Για το 1: Ίσως έχεις δίκιο, αλλά και πάλι νομίζω ότι θα ήταν καλό να έδινε κάποια απάντηση (κι ας μην συμφωνούσα).
• Για το 2: Δεν θα κρίνω εγώ από μόνος μου αν πρόκειται για κάποια προσωπική άποψη, αλλά οι τοποθετήσεις συνολικά των χρηστών στη συζήτηση. Εγώ πάντως το βλέπω σαν κάποια προσωπική άποψη που παρατίθεται στη σελίδα, μέσω του ποιήματος, ωστόσο μπορεί να κάνω και λάθος. Δεν είπα ότι έτσι έχουν τα πράγματα, αλλά πως τα βλέπω με την δικιά μου οπτική γωνία.
• Για το 3: Δεν έχω σκοπό να καταγγείλω κανέναν χρήστη. Απλά το θέμα είναι άσχετο με την Αγορά.
• Για το 4: Αν εννοείς τον αριθμό των αναφορών (δεν τις χαρακτηρίζω καταγγελίες) που έχει κάνει η Δώρα για εμένα θα τις παραθέσω:

Στο ΣΔ:

1. 29 Ιανουαρίου 2022 (δεν με ανέφερε, αλλά υποθέτω ότι μάλλον εμένα αφορά το σχόλιο, αφού είχα κάνει την πρόταση επαναφοράς του λήμματος Τάκης Μαρκόπουλος, και όχι «Νίκος Μαρκόπουλος», που γράφει)
2. 14 Απριλίου 2022
3. 19 Απριλίου 2022
4. 20 Απριλίου 2022
5. 25 Μαΐου 2022 (ενώ είχε αναιρεθεί η επεξεργασία μου από άλλον χρήστη)
6. 25 Ιουνίου 2022

Στην Αγορά:

1. 30 Δεκεμβρίου 2021
2. 25 Μαΐου 2022
3. 8 Αυγούστου 2022

ερευνητής αλήθειας^{ρίξε μου φως} 14:16 μ.μ., 26 Αυγούστου 2022 (Ώρα Ελλάδος)

Σχόλιο @Ερευνητής Αλήθειας: Η λέξη εκτενώς έχει την σημασία της... Το να λες ποιες είναι οι απόψεις σου σε ορισμένα ζητήματα, με την μορφή "αυτός ο χρήστης υποστηρίζει το τάδε", δεν είναι "εκτενώς". Οτιδήποτε αντίθετο περιορίζει την ελευθερία της έκφρασης, από την στιγμή που ούτε επηρεάζεται η κοινότητα, ούτε τα λήμματα, ούτε πρόκειται για κάποια συζήτηση που βγαίνει εκτός θέματος, ούτε προσβάλλεται κανείς... Δεν είναι κακό να δίνονται πληροφορίες για αυτά που επιθυμεί να μοιραστεί ο κάθε χρήστης για τον εαυτό του... Greek Rebel (συζήτηση) 11:29, 26 Αυγούστου 2022 (UTC)

Δεν σε ρώτησα για τις καταγγελίες της Δώρας, όμως επειδή τις αναφερεις, μου δίνεται η εντύπωση πως το κάνεις για αντίποινα. Ισως κάνω λάθος όμως. Ας το κρίνει η κοινότητα.Cinadon36 11:30, 26 Αυγούστου 2022 (UTC)

• Ένα ποίημα δεν αποτελεί εκτενή προσωπική άποψη
• Ο ποιητής έχει πεθάνει πάνω από 100 χρόνια, άρα δεν υπάρχει θέμα πνευματικών δικαιωμάτων του ποιητή
• Η μετάφραση του ποιήματος μπορεί να υπόκειται σε πνευματικά δικαιώματα - δεν φαίνεται από που προέρχεται η μετάφραση. Αν υπάρχουν πνευματικά δικαιώματα στη μετάφραση, σαφώς δεν πρέπει να υπάρχει εδώ όλο το ποίημα.
• Χρήστης:Ερευνητής Αλήθειας, παρακαλώ πολύ, ασχολήσου με το περιεχόμενο και μην ασχολείσαι με τους χρήστες. Ακόμη και αν βρέθηκε πρόβλημα πνευματικών δικαιωμάτων, ο χρόνος σου είναι πολύτιμος και έχουμε μια φανταστική δουλειά με την ανάπτυξη περιεχομένου

--Focal ^Point 11:32, 26 Αυγούστου 2022 (UTC)

@FocalPoint Το ποίημα λογικά είναι από εδώ. Η μετάφραση μάλλον είναι του Δημήτρη Μ. Μόσχου. Δεν ξέρω αν παραβιάζονται πνευματικά δικαιώματα με την αντιγραφή, ωστόσο το λιγότερο που θα έπρεπε να γίνει είναι η αναφορά του μεταφραστή. Δεν πιστεύω ότι η Δώρα το έκανε σκόπιμα, ωστόσο η παράλειψη αυτή είναι αντιδεοντολογικη. ǁǁ ǁ Chalk19 (συζήτηση) 11:54, 26 Αυγούστου 2022 (UTC)

Chalk19, συμφωνώ μαζί σου και δεν με απασχολούν σκοπιμότητες, αλλά όσον αφορά τα πνευματικά δικαιώματα δεν αντιλαμβάνομαι τη δήλωσή σου «Δεν ξέρω αν παραβιάζονται πνευματικά δικαιώματα με την αντιγραφή». Ακόμη και αν ο χρήστης είναι ο ίδιος με τον μεταφραστή, θα δεχόσουν ποτέ κάτι τέτοιο σε λήμμα; Δεδομένου ότι ο μεταφραστής είναι γεννημένος το 1987, υπάρχουν πνευματικά δικαιώματα. Δεδομένου ότι δεν φαίνεται κάπου απελευθέρωση αυτών των δικαιωμάτων, η δημοσίευση αυτή αποτελεί μια απλή και ξεκάθαρη παραβίαση πνευματικών δικαιωμάτων. Κάνω κάποιο λάθος στο συλλογισμό μου; --Focal ^Point 07:20, 27 Αυγούστου 2022 (UTC)

@FocalPoint Το "δεν ξέρω αν παραβιάζονται πνευματικά δικαιώματα με την αντιγραφή" αφορούσε την άγνοιά μου για το αν ο μεταφραστής έχει δηλώσει κάπου άδεια συμβατή με αυτή της ΒΠ. Αν ψάξουμε και δεν βρούμε μια τέτοια άδεια, τότε προφανώς ισχύει η παραβίαση πν. δικαιωμάτων στη βάση όσων αναφέρεις. Σε αυτή την περίπτωση, είτε το ποίημα θα πρέπει να διαγραφεί όλο από τη ΔώραΣτρουμπούκη, είτε να επιλέξει να παραμείνουν στη σελίδα της μερικοί στίχοι, ας πούμε όχι πάνω από δέκα συνολικά, ίσως 5-6 καλύτερα. Σε κάθε περίπτωση που παραμείνει κάτι στη σελίδα της, πρέπει να αναφερθεί οπωσδήποτε ο μεταφραστής, ενδεχομένως να υπάρχει και λινκ προς την ανάρτηση-δημοσίευση. Στο ζήτημα, τώρα "αν ο χρήστης είναι ο ίδιος με τον μεταφραστή", υποθέτοντας ότι εννοείς την περίπτωση που ένας συντάκτης αρχίσει να γεμίζει με δικά του ποιήματα τη σελίδα του, ναι, αυτό θα ήταν προβληματικό, διότι δεν είναι αυτός ο στόχος ύπαρξης μιας σελίδας χρήστη στη ΒΠ. Θα μπορούσε, βέβαια, να βάλει λίγους στίχους του, όπως έχει κάνει ο Ερευνητής Αλήθειας. ǁǁ ǁ Chalk19 (συζήτηση) 07:37, 27 Αυγούστου 2022 (UTC)

Το ποίημα δεν έχει κυκλοφορήσει σε βιβλίο, το μετέφρασε και το δημοσίευσε σε αυτό το μπλογκ. έτσι προς ενημέρωση, το γράφω. Δώρα Σ. 16:52, 27 Αυγούστου 2022 (UTC)

εδώ η απάντηση του μεταφραστή https://aruthlesscritiqueagainsteverythingexisting.wordpress.com/2015/07/30/περί-του-ρωσικού-χαρακτήρα-οι-σκύθες/ Δώρα Σ. 17:41, 28 Αυγούστου 2022 (UTC)

Έστειλα e mail στον Μόσχο, ρωτώντας τον σχετικά. Ας περιμένουμε λίγες μέρες και θα δούμε... Δώρα Σ. 16:50, 27 Αυγούστου 2022 (UTC)

όχι, δεν το πήρα από αυτή τη σελίδα. το πήρα από ανάρτηση στο facebook. σε αυτό για τη μετάφραση έχεις δίκιο - ούτε καν το σκέφτηκα... θα το μικρύνω το ποίημα και οπωσδήποτε θα βάλω το όνομα του μεταφραστή. Για τα υπόλοιπα, τι να πω... φέρνει και ξαναφέρνει, και ξαναφέρνει τα ίδια θέματα εδώ... και συνέχεια το κάνει, και μετά ζητάσει συγνώμη...και μετά το ξανακάνει... Δώρα Σ. 16:57, 26 Αυγούστου 2022 (UTC)

Εναλλακτικά μπορείς να πάρεις, π.χ. την αγγλική μετάφραση και να μεταφράσεις το απόσπασμα με δικά σου λόγια, αν θες να φαίνεται ολόκληρο. NikosLikomitros (συζήτηση) 17:08, 26 Αυγούστου 2022 (UTC)

Εννοώ για το κομμάτι που κόπηκε. NikosLikomitros (συζήτηση) 17:09, 26 Αυγούστου 2022 (UTC)

αφαίρεσα κάποιο κείμενο...αν και είναι Ιεροσυλία! σε αυτό το ποίημα δεν υπάρχει ούτε μια λέξη περιττή... Δώρα Σ. 17:07, 26 Αυγούστου 2022 (UTC)

Νομίζω ότι έχει δίκιο ο FocalPoint, οπότε δεν θα συνεχίσω. Το θέμα έκλεισε.

ερευνητής αλήθειας^{ρίξε μου φως} 14:38 μ.μ., 26 Αυγούστου 2022 (Ώρα Ελλάδος)

@Ερευνητής Αλήθειας: Εγραψες πιο πάνω "Το ποίημα δεν πρέπει να μπαίνει σε σελίδα χρήστη. Να βάλω κι εγώ αν είναι έτσι." Μα ήδη έχεις ποιήματα στη σελίδα σου ! ǁǁ ǁ Chalk19 (συζήτηση) 12:00, 26 Αυγούστου 2022 (UTC)

Chalk19

Είναι αποσπάσματα από ποιήματα, που ο ίδιος έχω δημιουργήσει. Δεν τα έχω βάλει ολόκληρα. Τώρα, αν μου γράψει κάποιος διαχειριστής να αφαιρέσω τα αποσπάσματα, τότε θα προβώ στην αφαίρεσή τους (απλά θα λείπω σήμερα το βράδυ από τον οίκο, οπότε καλύτερα να το γράψει πριν).

ερευνητής αλήθειας^{ρίξε μου φως} 15:06 μ.μ., 26 Αυγούστου 2022 (Ώρα Ελλάδος)

Συγγνώμη, για να καταλάβω. Η ανάρτηση δικών σου ποιημάτων δεν συνιστούν προσωπική σου δήλωση, ενώ θεωρήσεις ότι η ανάρτηση ενός ποιήματος τρίτου σε σελίδα χρήστη είναι δική του προσωπική δήλωση ; Ή μήπως θεωρείς την ποίηση του Μπλοκ υποδεέστερη της δικής σου ; ǁǁ ǁ Chalk19 (συζήτηση) 12:12, 26 Αυγούστου 2022 (UTC)

@Chalk19

Δεν έχει να κάνει με τον Μπλοκ (τον οποίο εννοείται ότι δεν τον φτάνω σε επίπεδο γραφής), αλλά με το γεγονός ότι έχει βάλει ολόκληρο ποίημα στη σελίδα, του οποίου το περιεχόμενο (για τη Ρωσία) ενδεχομένως να ταυτίζεται με κάποια προσωπική άποψη. Αλλά το θέμα τώρα έκλεισε. Δεν υπάρχει λόγος να συνεχίζουμε.

ερευνητής αλήθειας^{ρίξε μου φως} 15:20 μ.μ., 26 Αυγούστου 2022 (Ώρα Ελλάδος)

Ο χρήστης θύμωσε, γιατί χτες, έβαλα σήμανση διαγραφής, σε ένα "λήμμα" που δημιούργησε και διαγράφηκε. Επειδή, δε, δεν θέλει να τα βάζει με τους διαχειριστές, προτιμά να τα βάζει μαζί μου. Αυτό είναι όλο. Δώρα Σ. 17:38, 26 Αυγούστου 2022 (UTC)

Λογαριασμοί

MarkosMarkovitis και Μπενδάς, δικοί μου. Παρακαλώ να φραγούν. Ιπποκράτης2020 (συζήτηση) 17:53, 26 Αυγούστου 2022 (UTC)

Γιατί δημιούργησες αυτούς τους δυο λογαριασμούς; Δώρα Σ. 00:23, 27 Αυγούστου 2022 (UTC)

Σκεφτόμουν η την οριστική μου αποχώρηση απο την ΒΠ, και τη συγγραφη λημμάτων άλλων πλην της 10ετιας του 40 όπως ιατρικά η αθλητικά θέματα, εγκαταλείποντας πλήρως τον Ιπποκράτη2020. Ε για αυτο έφτιαξα τον πρωτο, μετά έχασα τον κωδικο του πρώτου, εφτιαξα τον δεύτερο, και μέχρι να φτιαξω τον δεύτερο, δυο τρία μηνύματα μου άλλαξαν τη γνώμη. αυτα. Ιπποκράτης2020 (συζήτηση) 10:47, 27 Αυγούστου 2022 (UTC)

@Ιπποκράτης2020: Τα οποία αποτελούν θεμιτές ενέργειες βάσει του Βικιπαίδεια:Μαριονέτα#Θεμιτές χρήσεις. Οπότε, δεν υπάρχει κάποιος λόγος περαιτέρω συζήτησης ή ανάλυσης. 🏺ⲈⲨⲐⲨⲘⲈⲚⲎⲊ🏛️ ^{ⲱⲑⲏⲥⲁⲧⲉ} 11:23, 27 Αυγούστου 2022 (UTC)

ναι, αλλα ριχτους μια φραγη καλου κακου αν μπορείς, καθως δεν έχουν λόγω ύπαρξης ως λογαριασμοί πλέον Ιπποκράτης2020 (συζήτηση) 11:25, 27 Αυγούστου 2022 (UTC)

έχουν φραγεί Kalogeropoulos (συζήτηση) 11:30, 27 Αυγούστου 2022 (UTC)

Σε ευχαριστώ πάρα πολύ. Ιπποκράτης2020 (συζήτηση) 11:31, 27 Αυγούστου 2022 (UTC)

Προστασία λήμματος

Το περιεχόμενο αυτού του λήμματος αφαιρείται επανειλημμένα. -- UnaToFiAN-1 (συζήτηση) 08:09, 28 Αυγούστου 2022 (UTC)

Μαριονέτες

Λογαριασμοί που προωθούν συγγραφέα από τη Φλώρινα : SteliosLithoxoidis12, YdroBo, EleniSavv, Historycw. Δείτε αποτελέσματα Check user, καθώς και όσα αναφέρω στη Συζήτηση:Στέλιος Λιθοξοΐδης. Παρακαλώ τα δέοντα για την περίσταση. ǁǁ ǁ Chalk19 (συζήτηση) 08:40, 28 Αυγούστου 2022 (UTC)

Έγινε Kalogeropoulos (συζήτηση) 08:53, 28 Αυγούστου 2022 (UTC)

Λήμμα Θανάσης Τριαρίδης - Μήνυμα προς Διαχειριστή @Kalogeropoulos και άλλους.

Γεια σας!

Διαγράψατε έργο πολλών ωρών ενώ δεν παραβιάζονται πνευματικά δικαιώματα, καθώς ο συγγραφέας έχει τα έργα του ΕΛΕΥΘΕΡΑ ΠΝΕΥΜΑΤΙΚΩΝ ΔΙΚΑΙΩΜΑΤΩΝ.

Όσα ανεβάζω είναι τεκμηριωμένα, καθώς ο συγγραφέας έχει δηλώσει σε πολλές συνεντεύξεις (μια στο Βήμα) ότι αφήνει τα έργα του ελεύθερα πνευματικών δικαιωμάτων.

Τα βίντεο you tube δεν έχουν δικαιώματα, επομένως όλο το υλικό που χρησιμοποίησα είτε ανεβαίνει απο δημιουργούς είτε από τον ίδιο τον συγγραφέα, είναι ελεύθερο πνευματικών δικαιωμάτων.

Το ίδιο ισχύει και με το Openbook - έχει σήμανση στο κάτω μέρος κάθε σελίδας που επιβεβαίωνει το ότι είναι όλα ελεύθερα πν. δικαιωμάτων.

Η εργογραφία γιατί αφαιρέθηκε επίσης;

Εγώ είμαι μελετήτρια του έργου του, έχω κάνει το μεταπτυχιακό μου στο έργο του. Συντηρώ το λήμμα 11 χρόνια με πολλή προσπάθεια και προσοχή.

Ο συγγραφέας είναι εν ζωή, βοηθά να μιλήσετε μαζί του; Είναι σωσμένη κάπου όλη η δουλειά που έκανα με κώδικα;

Παρακαλώ για την άμεση απάντησή σας, γιατί πρόκειται για πολύωρη δουλειά της οποίας προηγήθηκε έλεγχος των πηγών!

Ευχαριστώ πολύ!

Γαλάτεια Βασιλειάδου Galatea (συζήτηση) 21:57, 28 Αυγούστου 2022 (UTC)

@Galat05: Καλησπέρα. Για να ζητήσεις τα πνευματικά δικαιώματα για το κείμενο, μπορείς να μπεις εδώ εδώ και να ζητήσεις τα πνευματικά δικαιώματα. Επίσης, βλέπω ότι είχες βάλει τεκμηρίωση το γιουτιούμπ. Εδώ σωστά αφαιρέθηκε, γιατί δεν θεωρείται αξιόπιστες πηγές επειδή είναι περιεχόμενο δημιουργημένο από χρήστη. Επίσης, μια τουλάχιστον παράγραφος προέρχεται από το γενικό βιογραφικό που κυκλοφορεί στα μέσα. Ακόμη, αφαιρέθηκαν κάποια στοιχεία που περιείχαν στοιχεία για τους συντελεστές των έργων που για την Βικιπαίδεια μόνο σε ειδικό λήμμα ταιριάζουν, αν δεν είναι εξαιρετικά σημαντικοί για το έργο. Επίσης οι πίνακες δεν είχαν τεκμηρίωση, και γι'αυτό αφαιρέθηκαν. Μπορείς να μπεις στο ιστορικό της σελίδας "Ιστορικό", πάνω δεξιά στο ύψος του τίτλου αν διαβάζεις από υπολογιστή. NikosLikomitros (συζήτηση) 22:14, 28 Αυγούστου 2022 (UTC)

Ευχαριστώ για την άμεση ανταπόκριση.

Στην εργογραφία, θεωρούνται αξιόπιστες πηγές:

α) η επίσημξη ιστοσελίδα του συγγραφεά;

β) Links από βιβλιοπωλεία ή Online πλατφόρμες; Galatea (συζήτηση) 22:39, 28 Αυγούστου 2022 (UTC)

Προφανώς δεν έχετε καταλάβει μετά από τόσα χρόνια πού ακριβώς γράφετε. Δεν είστε η πρώτη βέβαια Η εργογραφία πρέπει να τεκμηριώνεται από ανεξάρτητη αξιόπιστη πηγή. Δεν μπορείτε να βρείτε τέτοια; Kalogeropoulos (συζήτηση) 22:39, 28 Αυγούστου 2022 (UTC)

Στην εργογραφία, θεωρούνται αξιόπιστες πηγές:

α) η επίσημη ιστοσελίδα του συγγραφεά;

β) Links από βιβλιοπωλεία ή Online πλατφόρμες; Galatea (συζήτηση) 22:40, 28 Αυγούστου 2022 (UTC)

Αναλύσεις και παρουσιάσεις των έργων θα αρκούσαν. Υπάρχουν τέτοιες; Kalogeropoulos (συζήτηση) 22:42, 28 Αυγούστου 2022 (UTC)

Λιγοστές να υποθέσω, όπως και στους περισσότερους πρόσφατους Έλληνες συγγραφείς. NikosLikomitros (συζήτηση) 22:43, 28 Αυγούστου 2022 (UTC)

Και βέβαια στο συγκεκριμένο λήμμα υπάρχει σύγκρουση κινήτρων, λόγος υπεραρκετός για διαγραφή του λήμματος Kalogeropoulos (συζήτηση) 23:05, 28 Αυγούστου 2022 (UTC)

Δεν θεωρούνται αξιόπιστες πηγές. Το ένα είναι σύγκρουση συμφερόντων και το άλλο πηγή που προωθεί τον συγγραφέα. Βάλε μια δευτερογενή ανεξάρτητη πηγή, αλλιώς θα υπάρξουν προβλήματα αναιρέσεων στο μέλλον. NikosLikomitros (συζήτηση) 22:41, 28 Αυγούστου 2022 (UTC)

Μια ακαδημαϊκή εργασία, μια κριτική από ανεξάρτητο βιβλιοκριτικό, μια ανεξάρτητη πηγή που δεν έχει σχέση με τα παραπάνω. Αυτή είναι η κατάλληλη πηγή για οποιονδήποτε συγγραφέα. NikosLikomitros (συζήτηση) 22:43, 28 Αυγούστου 2022 (UTC)

Βικιπαίδεια:Αξιόπιστες πηγές#Αυτοδημοσιευμένες και αμφισβητήσιμες πηγές ως πηγές για τον εαυτό τους: «Αυτοδημοσιευμένες και αμφισβητήσιμες πηγές μπορούν να χρησιμοποιηθούν ως πηγές πληροφόρησης για τον εαυτό τους, ιδιαίτερα σε άρθρα σχετικά με τα ίδια, χωρίς την απαίτηση να προέρχονται από ειδικούς στον τομέα, εφόσον:

το υλικό δεν είναι ούτε υπερβολικά ιδιοτελές ούτε ασυνήθης ισχυρισμός [...]» Η εργογραφία δεν είναι κάποιος «ασυνήθης ισχυρισμός» οπότε θα μπορούσε να χρησιμοποιηθεί. C Messier 09:59, 29 Αυγούστου 2022 (UTC)

Κάτι τέτοιο αποτελεί έντεχνη παράκαμψη της απαίτησης της ΒΠ για αξιόπιστες και μη τετριμμένες πηγές και ναι στην υπερβολή. Επίσης σημαίνει δύο μέτρα και δύο σταθμά. Kalogeropoulos (συζήτηση) 10:10, 29 Αυγούστου 2022 (UTC)

Δεν υπάρχει στην πολιτική απαίτηση για τεκμηρίωση από μη τετριμμένες πηγές (επειδή δεν επαρκούν για να δείξουν εγκυκλοπαιδικότητα δεν σημαίνει ότι γενικά τις αποφεύγουμε) και επίσης ότι οι αυτοδημοσιευμένες πηγές δεν σημαίνει ότι είναι αυτομάτως και μη αξιόπιστες. Και αν υπάρχουν αμφιβολίες για την ακρίβεια των λεγομένων στην ιστοσελίδα του (ότι φουσκώνει τον αριθμό κτλ), υπάρχει και η βιβλιονετ του ελληνικού ιδρύματος πολιτισμού. C Messier 13:05, 29 Αυγούστου 2022 (UTC)

Δηλαδή εσύ καταργείς το Η ίδια η πηγή, ο δημιουργός της, ο εκδότης της ή ο χώρος δημοσίευσής της (διαδικτυακός τόπος, βιβλίο, συλλογή, πίνακας) μπορούν να επηρεάσουν την αξιοπιστία της. Τα λήμματα πρέπει να αναφέρουν πηγές που προέρχονται από ανεξάρτητους, τρίτους συγγραφείς και βρίσκονται σε έγκυρες εκδόσεις. Αφού βέβαια έχεις πρώτα παρακάψει το Αυτοδημοσιευμένο υλικό μπορεί μερικές φορές να είναι αποδεκτό, όταν ο δημιουργός του είναι καθιερωμένος ειδικός του οποίου το έργο στο σχετικό πεδίο έχει δημοσιευθεί από αξιόπιστες τρίτες εκδόσεις. Αυτοδημοσιευμένες πληροφορίες δεν πρέπει ποτέ να χρησιμοποιηθούν ως πηγές για ζων πρόσωπο, ακόμη και αν ο συντάκτης είναι πολύ γνωστός επαγγελματίας ερευνητής ή συγγραφέας.. Kalogeropoulos (συζήτηση) 13:12, 29 Αυγούστου 2022 (UTC)

Τότε η οδηγία αυτοαναιρείται ακριβώς στην επόμενη παράγραφο. «Αυτοδημοσιευμένες και αμφισβητήσιμες πηγές μπορούν να χρησιμοποιηθούν ως πηγές πληροφόρησης για τον εαυτό τους» (υπό προϋποθέσεις). C Messier 13:31, 29 Αυγούστου 2022 (UTC)

ΥΣ: στα αγγλικά η αντίστοιχη οδηγία γράφει «Never use self-published sources as independent sources about other living people». C Messier 13:35, 29 Αυγούστου 2022 (UTC)

Δεν έφτασα ως εκεί αλλά μήπως πρέπει να μεταφερθεί και εδώ; Αλλιώς το ζητούμενο θα αποτελεί πάντα ζήτημα προσωπικής εκτίμησης και εύνοιας, χρηστών και διαχειριστών Kalogeropoulos (συζήτηση) 13:38, 29 Αυγούστου 2022 (UTC)

Ανοίγω σχετικό θέμα στη σελίδα συζήτησης της οδηγίας. C Messier 13:53, 29 Αυγούστου 2022 (UTC)