Βικιπαίδεια:Σημειωματάριο διαχειριστών/Αρχείο 2019/2

Σχόλια

Παρακαλώ πολύ να ελεγχθούν οι σχολιασμοί του FocalPoint (συζήτηση • συνεισφορά) σε βάρος άλλων χρηστών εδώ και εδώ... Ευχαριστώ... --  Montjoie-Saint-Denis !!! ^{συζήτηση} 09:13, 5 Μαΐου 2019 (UTC)

Καθώς και οι προσωπικές επιθέσεις εναντίον μου και εναντίον άλλων χρηστών εδώ. Παρακαλώ επίσης κάποιον μη εμεπελκόμενο διαχειριστή να υπενθυμίσει σε όλους τους χρήστες ότι η συζήτηση αφορά την απόδοση ή μη διαχειριστικών δικαιωμάτων σε συγκεκριμένο χρήστη όχι αν εγώ η οποισδήποτε άλλος είναι καλύτερος ή όχι από τον προτεινόμενο ή αν έχει δικαίωμα να πει τη γνώμη του.--MARKELLOS^{Αφήστε μήνυμα} 18:00, 5 Μαΐου 2019 (UTC)

Ελέγχονται--Kalogeropoulos (συζήτηση) 19:14, 5 Μαΐου 2019 (UTC)

Καταλογίζονται πολλά εις βάρος χρηστών και διαχειριστών, πάρα πολλά. Ωστόσο η φραγή δεν είναι τιμωρητική διαδικασία. Ελπίζω ότι η συγκεκριμένη θα λειτουργήσει αποτρεπτικά για επικείμενες στοχεύσεις χρηστών ή/και διαχειριστών. Τίθεται και ένα περαιτέρω θέμα, που θα συζητηθεί στην Αγορά--Kalogeropoulos (συζήτηση) 20:16, 5 Μαΐου 2019 (UTC)

Ο χρήστης Gts-τg αναφέρθηκε σε συγκεκριμένα άτομα εντός ΒΠ, με τα "ονόματά" τους. Ο χρήστης FocalPoint σε ποια άτομα αναφέρθηκε; Η φραγή είναι αναιτιολόγητη και, αν δεν αιτιολογηθεί επαρκώς τις επόμενες ώρες, θα αφαιρεθεί. --Ttzavaras^{συζήτηση} 21:48, 5 Μαΐου 2019 (UTC)

Δε χρειάζονται ονόματα εκεί που υπάρχει γενική επίθεση κατά χρηστών με την κατηγορία του κοινωνικού ρατσισμού. Για την επίθεση κατά πολιτικού προσώπου δεν το συζητάμε. Θα έπρεπε να είχε αφαιρεθεί εξαρχής--Kalogeropoulos (συζήτηση) 21:53, 5 Μαΐου 2019 (UTC)

Και οι δύο φραγές είναι αιτιολογημένες και συμφωνώ απόλυτα με την επιβολή αυτών. Το δε επιχείρημα για τον εναν ότι δεν αναφέρθηκε σε ονόματα είναι - για να το χαρακτηρίσω κομψά- αδύναμο.--Diu (συζήτηση) 22:14, 5 Μαΐου 2019 (UTC)

Παρακαλώ για αιτιολόγηση των φραγών και κυρίως του Gts-tg. Αντικαθεστωτικός (συζήτηση) 20:29, 5 Μαΐου 2019 (UTC)

Gts-tg: Ο λόγος που διαφωνώ είναι επειδή έχει φανεί στην πράξη πως η παρουσία ομάδας διαχειριστών που γνωρίζονται εκτός ΒΚ και που οι μισοί ορίζουν και οι άλλοι μισοί ακολουθούν την παρέα ότι και αν είναι αυτό που κάνει, θα εμποδίσουν τους όποιους υπόλοιπους από το να δράσουν για να διορθώσουν τα κακώς κείμενα, και όσοι απομένουν να διαφωνούν δεν είναι σε θέση να δράσουν αποτελεσματικά έναντι στο σύστημα αυτό. Από πότε μπορεί να κατηγορεί κανείς για παρουσία ομάδας διαχειριστών που γνωρίζεται εκτός ΒΠ έτσι ελαφρά τη καρδία και να εξάγει συμπεράσματα για τη λειτουργία της ΒΠ; Να το χρησιμοποιεί μάλιστα για άσχετους λόγους, αντί να αρκεστεί στην ψηφοφορία; Γνωστή η παρελκυστική τακτική να κατηγορούμε όλους τους άλλους. Αυτό πάλι; Αυτά που λέγονται στον υποψήφιο σε ότι αφορά την παρουσία του ως συντάκτη όμως είναι συνταγή για να γίνει όχι καλύτερος, αλλά χειρότερος. Να άγεται και να φέρεται, και να είναι ευένδοτος χωρίς καμία σκέψη. Να χαμηλώσει από εκεί που βρίσκεται ώστε να φαίνονται οι παλαιότεροι ως στιβαροί μνημειώδεις και ανυπέρβλητοι Κολλοσοί, αντί να ψηλώσει και να δει το ότι δεν πρόκειται παρά για πλαστικά σουβενίρ αγαλματίδια (κούφια από αυτά που κάνουν ήχο όταν ζουλιούνται).

FocalPoint: Εκτός από αυτά όμως, είναι σημαντικό να φωνάξω με όλη μου τη δύναμη ενάντια στον κοινωνικό ρατσισμό αποκλεισμού για τις ορθογραφικές και συντακτικές ικανότητες ενός χρήστη, σε μια κοινωνία που αποδέχεται και αγκαλιάζει έναν πρωθυπουργό (για τις επερχόμενες γενιές που θα διαβάσουν το κείμενο αυτό, αναφέρομαι σε αυτόν) ασύντακτο και σαφέστατα ολίγο σε θέματα γραμματικής. Αυτό τι ακριβώς είναι;. Με λίγα λόγια είσαι κοινωνικός ρατσιστής Αντικαθεστωτικέ σε κάθε περίσταση που επεσήμανες ορθοσυντακτικά λάθη στον Cinadon ή όποιος άλλος χρήστης τολμήσει να μιλήσει για συντακτικά και ορθογραφικά λάθη σε μία εγκυκλοπαίδεια. Απίστευτη επίθεση μαζί με άλλες που μάλλον επιλέγεις να αγνοείς--Kalogeropoulos (συζήτηση) 21:07, 5 Μαΐου 2019 (UTC)

Για τον Gts-tg, ήταν οριακό το σχόλιο, δε δικαιογεί φραγή. Αντικαθεστωτικός (συζήτηση) 21:16, 5 Μαΐου 2019 (UTC)

Ποιό ακριβώς είναι οριακό, ότι όσοι χρήστες διαφωνούν είναι κούφια πλαστικά σουβενίρ ή η ύπαρξη κάποιας Καμπάλ στη ΒΠ. Είναι μια άλλη επιθετική δήλωση κατά χρηστών, γνωστή ήδη από τον συγκεκριμένο επί μακρόν στη ΒΠ--Kalogeropoulos (συζήτηση) 21:21, 5 Μαΐου 2019 (UTC)

Παρακαλώ να προσεχτεί ότι αυτή η "συνεισφορά" του Focal Point, συνιστά -ως κατακλείδα στις επιθέσεις των δυο διαχειριστών εναντίον των χρηστών/τριών που εξέφρασαν άλλες απόψεις από τις δικές τους και στη μετατροπή της συζήτησης για την εκλογή διαχειριστή σε πεδίο ανοιχτών προσωπικών επιθέσεών τους ενάντια σε τρίτους- ξεκάθαρο υπονοούμενο ότι οι χρήστες/τριες αυτοί/ές που προσήλθαν στη συζήτηση και ψήφισαν διαφορετικά από τους ίδιους ήταν προσυνεννοημένοι. Πρόκειται για άκρως επαίσχυντο σχόλιο, "κορωνίδα" στις απαράδεκτες επιθέσεις τους και στο δυναμιτισμό του ήρεμου κλίματος και της δημιουργικής συζήτησης και ψηφοφορίας, λίγο πριν αυτή η διαδικασία λήξει. Με τις ενέργειές τους αυτές, οι δύο διαχειριστές έδρασαν -πέρα από τα επιθετικά για πλήθος χρηστών/τριών σχόλιά τους- διασπαστικά, υπονομευτικά του καλού και συνεργατικού κλίματους της ΒΠ, κάτι που φυσικά, λόγω του εύρους και της έντασης της επίθεσης, διαχέεται ευρύτερα στη ζωή της κοινότητας, δηλητηριάζοντάς την. Προφανώς, στα αποτρεπτικά μέτρα που πρέπει να παρθούν, οφείλεται να ληφθεί υπόψιν ότι οι παρενέργειες αυτής της δράσης ξεπερνούν τα χρονικά όρια της διαδικασίας ψηφοφορίας. Η διαφύλαξη και αποκατάσταση της ηρεμίας στη ΒΠ επιβάλλει, δυστυχώς, μάλλον μεγάλη χρονικά φραγή των δυο αυτών διαταρακτικών στοιχείων της ομαλής βικιπαιδικής λειτουργίας. ——Chalk19 (συζήτηση) 20:34, 5 Μαΐου 2019 (UTC)

ΥΓ. Και να μην ξεχάσουμε και μιαν άλλη, ουσιαστική διάσταση. Ότι το "πρώτο θύμα", θα έλεγα, όλης αυτής της αναίσχυντης δράσης των δυο διαχειριστών είναι βέβαια ο υποψήφιος χρήστης Nikosgranturismogt, στην πλάτη του οποίου, εν ονόματι του οποίου, "οι δύο" έχτισαν όλο το επιθετικό σχήμα τους, ως αυτοδιορισμένοι "προστάτες" και "καθοδηγητές" ενός νέου χρήστη. ——Chalk19 (συζήτηση) 21:05, 5 Μαΐου 2019 (UTC)

Αυτό είναι το χειρότερο, αλλά καλύτερα να το συζητήσουμε στην Αγορά--Kalogeropoulos (συζήτηση) 21:18, 5 Μαΐου 2019 (UTC)

Σχόλιο. Δεν αναμενόταν να εμπλέκεται σε κατηγορίες περί κάποιας μορφής "ρατσισμού", και προσβολές νεκρών, αυτός που στη ΒΠ χαρακτηρίζει τους Έλληνες ως "ρουφιάνους ες αεί", Συζήτηση:Τόμας_Γκόρντον, και ο οποίος έχει πλειστάκις κληθεί (από εμένα) να ανακαλέσει, και δεν το κάνει.--Skylax30 (συζήτηση) 07:15, 6 Μαΐου 2019 (UTC)

Προσβολή νεκρού.

Ο Χρήστης:Gomoloko με κατηγορεί για προσβολή νεκρό. Παρακαλώ να ελεχθεί η συνεισφορά μου και αν έχω προσβάλει νεκρό, να φραγώ οριστικά. Σε αντίθετη περίπτωση απαιτώ να ξεκαθαριστεί η κατάσταση με τον συγκεκριμένο χρήστη. Αντικαθεστωτικός (συζήτηση) 21:12, 5 Μαΐου 2019 (UTC)

Ναι είναι προσβολή νεκρών, όχι απλά νεκρού, όπως είναι έμμεση προσβολή πολιτικού τα όσα γράφτηκαν για τον Δ. Τσίπρα και καλά, γιατί δεν το βλέπεις και κυρίως γιατί δεν το αφαιρείς; --Kalogeropoulos (συζήτηση) 21:17, 5 Μαΐου 2019 (UTC)

Kalogeropoulos Ποια είναι η προσβολή νεκρών; Αντικαθεστωτικός (συζήτηση) 21:21, 5 Μαΐου 2019 (UTC)

Η συγκριτική αναφορά σε παιδιά που σκοτώθηκαν στον δρόμο με την εκλογή ενός διαχειριστή, δε βγάζει ούτε καν λογικοφανές νόημα. --Kalogeropoulos (συζήτηση) 21:26, 5 Μαΐου 2019 (UTC)

Ήταν ο τρέχον λόγος στον Δεκέμβρη του 2008 και μετά για να δείξει αντίθεση μεταξύ των δικαιωμάτων και των υποχρεώσεων. Έστω δε βγάζει λογικοφανές νόημα, που είναι η προσβολή νεκρών; Περιμένω αιτιολόγηση, θεωρώ μέγιστη αθλιότητα αυτό που γίνεται.Αντικαθεστωτικός (συζήτηση) 21:30, 5 Μαΐου 2019 (UTC)

Όχι εσύ πρέπει να αιτιολογήσεις (στον εαυτό σου) γιατί χρησιμοποίησες τέτοια αναφορά στη συγκεκριμένη περίσταση. Αλλά μάλλον θα τη χρησιμοποιήσεις ως εφαλτήριο. Καλά λέει ο Chalk19 --Kalogeropoulos (συζήτηση) 21:38, 5 Μαΐου 2019 (UTC)

Εσύ και ο Χρήστης:Gomoloko εκμεταλεύεστε το κείμενο μου για να πετάξετε λάσπη. Ντροπή σας. ΄Δεν υπάρχει καμία αιτιολόγηση, και ούτε μπορεί να υπάρξει, τα περί εφαλτήρια είναι στη νοσηρότατη φαντασία σου.Αντικαθεστωτικός (συζήτηση) 21:43, 5 Μαΐου 2019 (UTC)

Εμένα το μυαλό μου Αντικαθεστωτικέ πήγε στον Καλτεζά, όχι στο Δεκέμβρη του 08. Βλέπεις λοιπόν ότι ο λόγος σου ήταν αρκούντως ασαφής, αλλά εντέλει και άσχετος με την εκλογική διαδικασία ενός διαχειριστή της ΒΠ. Όταν ο Gomoloko ανέφερε ό,τι ανέφερε περί "προβολής νεκρού" αναρωτήθηκα τί εννοούσε, δεν σκέφτηκαν καν συσχετισμό με αυτό που είχες γράψει, μάλλον το είχα ήδη ξεχάσει. Σε κάθε περίπτωση, από τη μια η δική σου ρητορική, κάπως περίεργη, από την άλλη μια αναφορά του Gomoloko που δεν ήταν και πολύ επιτυχής, όλα αυτά γίνονται εξαιτίας της υπονόμευσης της συζήτησης από "τους δύο". Ας μπει μια τελεία και να μην πέφτουμε άλλο κι εμείς στη λούμπα της αναταραχής που σκόπιμα επέφεραν. ——Chalk19 (συζήτηση) 21:55, 5 Μαΐου 2019 (UTC)

@Αντικαθεστωτικός: Αυτά που έγραψες στο αιτιολογικό της ψήφου σου ήταν όντως κάπως περίεργα διατυπωμένα (πχ "να ακούει μουσική για κόκες και πρέζες"), αλλά όπως διαπίστωσες προσπεράστηκαν, χωρίς σχολιασμό από άλλους/λες. Ο Gomoloko έγραψε ένα κάπως αόριστο και γενικό σχόλιο με αναφορά και σε αυτά που είχες διατυπώσει, στον απόηχο των επιθέσεων των Focal Point και Gts-tg. Δεν υπήρχε λόγος να δώσεις συνέχεια και να ανασύρεις το θέμα, ούτε βέβαια να το θέσεις εδώ -δε νομίζω ότι υπάρχει και νόημα φραγής σου. Ας μη συνεχίζουμε, όλοι μας το νοσηρό κλίμα, στα απόνερα της αναταραχής που επέφεραν "οι δύο". Ωστόσο, δικαιώνομαι για το σχόλιο που έγραψα στην παραπάνω ενότητα, σχετικά με το ότι οι επιπτώσεις της αναστάτωσης "των δύο" θα υπερβούν τη συζήτηση υποψηφιότητας. Το δηλητήριο ήδη διαχέεται στην κοινότητα … δεν πρέπει να τους κάνουμε τη χάρη όμως. ——Chalk19 (συζήτηση) 21:30, 5 Μαΐου 2019 (UTC)

Άστοχη σύγκριση χωρίς εμφανή πρόθεση προσβολής κάποιου νεκρού είναι το συγκεκριμένο ζήτημα. Δεν υπάρχει λόγος να αναγάγουμε λεκτικές αστοχίες σε προσβολές νεκρών.--Diu (συζήτηση) 21:44, 5 Μαΐου 2019 (UTC)

Αν είναι άστοχη γιατί δεν το αφαιρεί, αλλά επιτίθεται;--Kalogeropoulos (συζήτηση) 21:47, 5 Μαΐου 2019 (UTC)

Η δική μου άποψη είναι ότι είναι άστοχη και ότι θα έπρεπε να το αφαιρέσει. Συνεπώς κακώς αντιδρά με τον τρόπου αντιδρά. Προσωπικά θεωρώ ότι ούτε ο Χρήστης:Gomoloko εννοούσε στην ολότητά του την προσβολή νεκρού αλλά μάλλον το είπε με την έννοια της άστοχης σύγκρισης (υπόθεση κάνω βέβαια). Αντίστοιχα θεωρώ - με μεγαλύτερη σιγουριά- ότι δεν υπήρχε καμία τέτοια πρόθεση από τον Αντικαθεστωτικό. Γι'αυτό και θα το ξαναπώ: μια διατύπωση δεν χρειάζεται να αναχθεί σε προσβολή νεκρού. Και αν κάποιοι χρήστες θεωρούν οτι αυτό συνιστά προσβολή, μπορεί απλά να αφαιρεθεί και να λήξει το ζήτημα.--Diu (συζήτηση) 21:56, 5 Μαΐου 2019 (UTC)

Όχι Diu, άλλος υπήρξε εξαρχής ο στόχος--Kalogeropoulos (συζήτηση) 22:10, 5 Μαΐου 2019 (UTC)

Kalogeropoulos ο οποίος όμως δε λέμε ποιος είναι. Αντικαθεστωτικός (συζήτηση) 22:29, 5 Μαΐου 2019 (UTC)

Δεν υπάρχει καμία ασάφεια στη διατύπωση μου. Ήταν σαφέστατο τι εννοούσα για αυτό και κανείς δεν ασχολήθηκε μέχρι που ο χρήστης που με είχε κατηγορήσει για ποινικό αδίκημα(!) πριν μήνες, χωρίς καν να έχει το θάρρος να ζητήσει μια συγγνώμη και μας κουνάει το δάκτυλο, με κατηγόρησε. Τώρα όμως για κακή μου τύχη υπάρχει το ζήτημα των 2 χρηστών που έπρεπε να φραγούν. Ο διαχειριστής Markellos με το που ζήτησε να φραγεί κάποιος φράχτηκε -και καλώς αν θες- με τη μια επειδή σας είπε ζελεδάκι, εμένα που με φτύνουν από το πρωί ως το βράδυ πρέπει να πω και ευχαριστώ. Ε όχι. Αντικαθεστωτικός (συζήτηση) 22:10, 5 Μαΐου 2019 (UTC)

Πότε ζήτησα να φραγεί κάποιος Αντικαθεστωτικέ και πότε το ζήτησα σαν διαχιεριστής;--MARKELLOS^{Αφήστε μήνυμα} 15:46, 6 Μαΐου 2019 (UTC)

Προσβολές νεκρών

Παρακαλώ να γίνει έλεγχος του Διαχειριστή Kalogeropoulos καθώς με κατηγορεί ότι προσέβαλα νεκρούς στη πιο πάνω παράγραφο. Να πω ότι τα στοιχεία μου είναι γνωστά στον εν λόγω χρήστη, και αν θέλετε τα δημοσιοποιώ και σε όποιον θέλει -αν κάποιος δε τα ξέρει-. Παρακαλώ τη κοινότητα να με προστατεύσει από τέτοιες ύβρεις. Ευχαριστώ. Αντικαθεστωτικός (συζήτηση) 21:55, 5 Μαΐου 2019 (UTC)

Είδες που δεν είναι η νοσηρότατη φαντασία μου;--Kalogeropoulos (συζήτηση) 21:59, 5 Μαΐου 2019 (UTC)

Παρακαλώ να αιτιολογήσει διαχειριστής αν θεωρείται αποδεκτή η προσβολή νεκρών που γράφει ο συγκεκριμένος διαχειριστής. Για τα ζελεδάκια μπήκε με 3ημέρη φραγή, με το προσβολή νεκρών πόσο θα πρέπει να υπάρξει φραγή;Αντικαθεστωτικός (συζήτηση) 22:04, 5 Μαΐου 2019 (UTC)

Ξαναδιάβασε ό,τι σού έχουν γράψει οι άλλοι πιο πάνω, αλλά ο στόχος σου ήταν ξεκάθαρα να δημιουργήσεις ζήτημα και βρήκες εφαλτήριο το σχόλιο του Gomoloko. Δεν σού βγήκε ο Gomoloko θα επιτεθείς σε εμένα. Συγγνώμη αλλά αυτές είναι γνωστές τακτικές και αναμένονται και άλλες--Kalogeropoulos (συζήτηση) 22:09, 5 Μαΐου 2019 (UTC)

Αντικαθεστωτικός, η αναφορά σου ασφαλώς και μπορούσε να ληφθεί ως προσβολή ("να διαλέγει τη πορεία του στα επαγγελματικά, να κάνει φροντιστήρια για το καλό του, να σκοτώνεται στα Εξάρχεια από μπάτσους" -γράφεις σα να ήταν επιλογή του να σκοτωθεί, σα να πήγαινε γυρεύοντας, να διαλέγει - να κάνει - να σκοτώνεται, παρατίθενται διαδοχικά ως ρήματα που δείχνουν επιλογή δραστηριοτήτων), αλλά είδες ότι προσπεράστηκε. Φέρνεις όμως το ζήτημα στο προσκήνιο, και μάλιστα με δυο καταχωρίσεις στο ΣΔ. Τί ακριβώς επιδιώκεις με αυτές τις ενέργειες ; Είτε είναι αποτέλεσμα μιας υπερβολικής ευθιξίας εκ μέρους σου, είτε κάτι άλλο, αντικειμενικά βρίσκεσαι στη ρότα της αναταραχής που έφεραν οι Focal Point και Gts-tg. Μέχρι ενός σημείου η αντίδρασή σου είναι κατανοητή, σε αυστηρά προσωπικό επίπεδο, για κάτι που ίσως δεν το εννοούσες όπως γράφτηκε, από απροσεξία, βιασύνη στη γραφή. Από κει και πέρα όμως, η στάση σου επιφέρει αναστάστωση και μόνο. ——Chalk19 (συζήτηση) 22:12, 5 Μαΐου 2019 (UTC)

Είναι προφανές ότι είναι τραβηγμένο από τα μαλλιά αυτό που γράφεις, και ουδείς με ουδέτερη προαίρεση θα μπορούσε να σκεφτεί μια τέτοια μπούρδα. Μιλάμε τώρα για ένα χρήστη που με είχε κατηγορήσει για ποινικό αδίκημα βάσει μιας σύμπτωσης και πίστευε ότι εγώ έχω πρόσβαση στη KGB. Από εκεί και πέρα, ναι συμμετείχα σε όλα τα γεγονότα τον Δεκέμβρη του 2008, και τα έζησα από τη πρώτη μέρα από κοντά. Αυτό είναι σχετικά αδιάφορο όμως, για οποιονδήποτε το ίδια θα έγραφα.

Με λίγα λόγια η κοινότητα καταπίνει το προσβολές νεκρών που λέει ο Καλογερόπουλος, αλλά δυιλίζει τα ζελεδάκια. Ας είναι. Το επόμενο διάστημα περιμένω πιο σφοδρή επίθεση στο πρόσωπο μου. Αν νομίζει κάποιος ότι θα φοβηθώ είναι γελασμένος.Αντικαθεστωτικός (συζήτηση) 22:25, 5 Μαΐου 2019 (UTC)

Μέχρι στιγμής ο Καλογερόπουλος αναφέρεται στο στόχο μου, ότι ύβρισα νεκρούς και ούτε καν νεκρό. Ρε παιδιά ειλικρινά τώρα κατανοώ ότι μπορεί να είμαι αντιπαθής, σπάστης, αλλά έχει το ακαταλόγιστο; δηλαδή για το Θεό ο τύπος έφραξε τον άλλον επειδή σας είπε ζελεδάκια, εγώ δηλαδή τι είμαι σάκος του μποξ; Για το Θεό δηλαδή, ας μας πει ποιος είναι ο ρημαδής ο στόχος μου.Αντικαθεστωτικός (συζήτηση) 22:47, 5 Μαΐου 2019 (UTC)

Μάλλον πρέπει να ξαναδιαβάσεις προσεκτικά γιατί κάπου το χάνεις. Για τα περί νεκρών σού απάντησαν και άλλοι, κράτα τις απόψεις σου δικαίωμά σου. Ο στόχος σου πλέον είναι η δημιουργία ζητήματος και κλίματος, γιατί ανταποκρίθηκα σε κλήσεις χρηστών και διαχειριστών, για τα "ζελεδάκια", όπως αναφέρεις παραπάνω. Ωστόσο, για σάκο του μποξ δεν σε κόβω. Μια χαρά βρίσκεσαι εδώ και λες κυριολεκτικά ό,τι θέλεις, βρίσκοντας τους άλλους χυδαίους--Kalogeropoulos (συζήτηση) 23:22, 5 Μαΐου 2019 (UTC)

Το τελειώνω εδώ. Δε θέλω καμία απολύτως σχέση με εσένα και τον άλλον. Ήταν λάθος μου που αναφέρθηκα σε εσάς στη σελίδα μου γιατί δεν αξίζει. Τέλος. Αντικαθεστωτικός (συζήτηση) 23:46, 5 Μαΐου 2019 (UTC)

Σχόλιο

Εδώ... Έχω όλη την καλή διάθεση να κάνω επιμέλεια σε λήμματα όπως αυτό εδώ, όμως όχι για να δέχομαι τέτοια σχόλια που πάνε επί προσωπικού και όχι επί της ίδιας της συνεισφοράς... -- Montjoie-Saint-Denis !!! ^{συζήτηση} 23:31, 6 Μαΐου 2019 (UTC)

Να αναφέρω κι εγώ ξανά ότι οι συνόψεις επεξεργασίας δεν είναι μέρος για να κάνουμε σχόλια και συζητήσεις. Για συζήτηση υπάρχει η σελίδα συζήτησης κάθε λήμματος και οι σελίδες συζήτησης χρηστών.--MARKELLOS^{Αφήστε μήνυμα} 16:10, 7 Μαΐου 2019 (UTC)

Είναι διαχρονικό το πρόβλημα με τις συνόψεις και δυστυχώς λύση δεν βρήκαμε. Βικιπαίδεια:Αγορά/Αρχείο 2013/Δεκέμβριος 1-15#Σύνοψη επεξεργασίας. Xaris333 (συζήτηση) 19:34, 7 Μαΐου 2019 (UTC)

Λύση υπάρχει. Η ορολογία που χρησιμοποιώ για αυτό που πρέπει να αποφεύγεται στις συνόψεις επεξεργασίας είναι το «εγώ κι εσύ» (και κατ΄ επέκταση το «εμείς κι εσείς»). Αν τα φίλτρα μπορούν (ή μπορέσουν) να καταλάβουν κλίσεις ρημάτων και ενεργοποιηθούν για το δεύτερο πρόσωπο στη σύνοψη επεξεργασίας (με μήνυμα επεξήγησης περισσότερο και όχι προειδοποίησης) θα γίνει καλή δουλειά πιστεύω, για αρχή.   ManosHacker 03:46, 9 Μαΐου 2019 (UTC)

Μπορούμε να δηλώσουμε στα φίλτρα λέξεων τα: « σου » , « είσαι » , « ξέρεις » , « κάνεις » , « κάνε » , « γράφεις » , « γράψε » , « φρόντισε » , « διάβασε » , « βρες » , « άκου » , « κοίτα » , « κοίταξε » κλπ, και εν πάσει περιπτώσει να ψάξουμε τις συνόψεις επεξεργασίας για αντίστοιχα και για πιο ευφάνταστα.   ManosHacker 05:26, 9 Μαΐου 2019 (UTC)

Χρήστης Cujal

Θεωρώ πολύ πιθανό ότι ο χρήστης Cujal είναι άλλη μία μαριονέτα, καθώς αναιρεί συνεχώς τις γνωστές πληροφορίες στο λήμμα του Παναθηναικού, ενώ το pattern συνεισφορών του επικεντρώνεται σε αθλητικά λήμματα. Παρακαλώ τη παρέμβαση των διαχειριστών. Glucken123 (συζήτηση) 10:20, 8 Μαΐου 2019 (UTC)

Προβληματικό θεωρώ πως είναι και το όνομά του... -- Montjoie-Saint-Denis !!! ^{συζήτηση} 11:03, 8 Μαΐου 2019 (UTC)

Σχόλιο

Ο χρηστής Νομπελίστας απ' ότι έχω καταλάβει απλά δημιουργεί προβλήματα και βρίζει τον κόσμο... όπως εδώ εμένα.

Και εδώ επίσης. Glucken123 (συζήτηση) 22:23, 9 Μαΐου 2019 (UTC)

Πήξαμε--Kalogeropoulos (συζήτηση) 23:09, 9 Μαΐου 2019 (UTC)

Επιθέσεις προς διαχειριστή

Ο χρήστης Δ. Μυλωνάς, γνωστός για τις οπαδικές του συνεισφορές, αποκάλεσε τον Kalogeropoulos 'φασίστα', ενώ προηγουμένως του επιτέθηκε με έντονο ύφος και αφού είχαν προηγηθεί ήδη δύο εντελώς εκτός τόπου και χρόνου παρεμβάσεις του εδώ και εδώ, με έντονο χρώμα προσωπικής επίθεσης και οπαδικής βλακείας όπου αποκάλεσε Αθηναική ομάδα ως 'ομάδα της χούντας' (συγγνώμη, αλλά δεν υπάρχει άλλη εξήγηση για το εν λόγω φαινόμενο). Νομίζω ότι καλό θα ήταν να υπάρξει περέμβαση. Ευχαριστώ. Glucken123 (συζήτηση) 16:43, 10 Μαΐου 2019 (UTC)

Για διάβασε καλύτερα το σχόλιό μου στο οποίο καταλαβαίνεις ότι αποκάλεσα ομάδα της Αθήνας ως "ομάδα της χούντας". Αν προσέξεις, ίσως κι εσύ μπορέσεις να καταλάβεις ποιοι είναι οι βλάκες εδώ μέσα. Στο Facebook το έχουν ήδη καταλάβει. Εύχομαι να μη σβήσεις ποτέ αυτά τα σχόλια. --Δ. Μυλωνάς (συζήτηση) 16:51, 10 Μαΐου 2019 (UTC)

Το τι κάνεις στο Facebook δεν με νοιάζει. Πρόσεχε γιατί η φραγή πλησιάζει μάλλον. Glucken123 (συζήτηση) 18:25, 10 Μαΐου 2019 (UTC)

Τώρα τρόμαξα πολύ.--Δ. Μυλωνάς (συζήτηση) 18:45, 10 Μαΐου 2019 (UTC)

Εγώ να δεις, Μυλωνά. Glucken123 (συζήτηση) 01:33, 11 Μαΐου 2019 (UTC)

Πέρα από τις προσωπικές επιθέσεις με τις οποίες μας έχει συνηθίσει τις τελευταίες ημέρες, ο Δ. Μυλωνάς όχι μόνο έχει αγνοήσει πλήρως τη φραγή που του επιβλήθηκε, αλλά έχει ανοίξει διάλογο με φραγμένο χρήστη, συνεχίζει να γράφει ασταμάτητα στη σελίδα συζήτησης του, συγκρίνει το ποιος είναι αληθινός και ποιος όχι παραθέτοντας το προφίλ του στο Linkedin(!!), και οι χαρακτηρισμοί συνεχίζονται. Παρακαλώ τη παρέμβαση των διαχειριστών ξανά για αυτό το θέμα. Glucken123 (συζήτηση) 13:56, 14 Μαΐου 2019 (UTC)

Διπλασιάστηκε + αποκλείστηκε η δυνατότητα επεξεργασίας της σελίδας του. Για αρχή. --cubic[*]star 18:44, 14 Μαΐου 2019 (UTC)

Απόφαση για πρόταση διαγραφής του λήμματος Πρεβεζάνικα Χρονικά

Θα παρακαλούσα τους διαχειριστές να αποφασίσουν για την εγκυκλοπαιδικότητα ή μη του λήμματος Πρεβεζάνικα Χρονικά και την πρόταση διαγραφής του, καθώς έχουν παρέλθει 12 ημέρες από τη σχετική πρόταση. Actia Nicopolis (συζήτηση) 21:39, 13 Μαΐου 2019 (UTC)

Καταχώρηση ψευδών πληροφοριών

Ο χρήστης Comnenus1176 στο λήμμα Ελληνικες Ευρωεκλογές 2019 είχε καταχωρήσει λάθος τα ποσοστά σχεδόν όλων των δημοσκοπήσεων. Παρακαλώ την προσοχή σας (αν είναι ακόμη ενεργός ή δεν έχει αποκλειστεί) Gomoloko (συζήτηση) 10:03, 15 Μαΐου 2019 (UTC)

Ύστερα από έλεγχο των συνεισφορών του Comnenus1176, όντως προκύπτει έντονη κακόβουλη δραστηριότητα, που μπορεί να θεωρηθεί τουλάχιστον ύποπτη μέσα σε προεκλογική περίοδο. Παραθέτω μερικά diffs όπου έχει μαγειρέψει τα στατιστικά [1], [2], [3], [4], καθώς το θέμα απαιτεί τη προσοχή των διαχειριστών με -ίσως- μοναδική λύση τον άμεσο αποκλεισμό του χρήστη από τη Βικιπαίδεια. Glucken123 (συζήτηση) 10:31, 15 Μαΐου 2019 (UTC)

3 ημέρες για αρχή και βλέπουμε--Kalogeropoulos (συζήτηση) 11:43, 15 Μαΐου 2019 (UTC)

Μακεδονία

Η κατάσταση στο λήμμα Μακεδονία έχει φτάστει στο απροχώρητο, όπως φαίνεται και στο ιστορικό του λήμματος. Παρακαλούνται οι διαχειριστές να πάρουν άμεσα μία ΄γενναία απόφαση σχετικά με τη προστασία του, αλλιώς οι κακόβουλες επεξεργασίες θα συνεχίζονται δίχως σταματημό. Glucken123 (συζήτηση) 09:10, 16 Μαΐου 2019 (UTC)

Προσωπικές επιθέσεις

Ο Σχολαστικος επανέρχεται δριμύτερος και με αποκαλεί ανιστόρητο troll (εις διπλούν και με IP) με άλλους ωραίους χαρακτηρισμούς, επειδή τον αναίρεσα. Glucken123 (συζήτηση) 11:01, 16 Μαΐου 2019 (UTC)

Θα προχωρήσω σε σχετική σύσταση αλλά γιατί τον αναίρεσες και μάλιστα δίχως αιτιολογία (για το λήμμα Ρόμελ μιλάω);--Diu (συζήτηση) 11:54, 16 Μαΐου 2019 (UTC)

Καλησπέρα Diu. Έχει προχωρήσει σε προσθήκη πληροφοριών, που αφενός δεν είναι επαρκώς τεκμηριωμένες και αφετέρου δεν δείχνουν να συμβαδίζουν με την πολιτική της Βικιπαίδειας στις τεχνικές τεκμηρίωσης. Εάν όμως παρατηρήσεις σε προηγούμενες σελίδες συζητήσεων ή λήμματα με τα οποία έχει ασχοληθεί ο χρήστης, του έχουν γίνει πολλαπλές συστάσεις αναφορικά με τη χρήση των εργαλείων της Βικιπαίδειας, τις οποίες και αγνοεί συστηματικά. Έχοντας προσπαθήσει στο παρελθόν και εγώ, οι απαντήσεις του αποτελούν προσωπικές επιθέσεις χωρίς λόγο και αιτία -- απλώς θυμός και μηδαμινή ουσία. Είναι σχεδόν οι ίδιες και όσο περνάει ο καιρός γίνονται μάλιστα πιο έντονες. Επομένως, μην έχοντας διστάσει να επιτεθεί και στον διαχειριστή Legion ύστερα από σχετική σύσταση, δεν πιστεύω ότι ακόμα μία σύσταση αρκεί, αλλά μία φραγή μεγαλύτερης διάρκειας θα βοηθούσε περισσότερο. Δεν δείχνει να αντιλαμβάνεται τις επιπτώσεις των πράξεων του. Glucken123 (συζήτηση) 13:04, 16 Μαΐου 2019 (UTC)

Ναι, γνωρίζω τον χρήστη και την συνεισφορά του. Όμως για να είμαστε ακριβείς: η προσθήκη του στο λήμμα του Ρόμελ, αν και χωρίς να είναι τεκμηριωμένη, έχει αιτιολογηθεί στη σελίδα συζήτησης του λήμματος και δεν έχει υπάρξει αντίλογος ως προς τα λεγομένα του. Επιπλέον η ήδη υπάρχουσα πληροφορία είναι εξίσου ατεκμηρίωτη. Συνεπώς έχουμε δύο ατεκμηρίωτες πληροφορίες (μία που αφαιρείται και μια που προστίθεται) και έναν διάλογο στη σελίδα συζήτησης του λήμματος, όπου τα επιχειρήματά του/ισχυρισμοί του δεν έχουν απαντηθεί. Υπό αυτή την έννοια κακώς αναιρέθηκε η προσθήκη του και θα προχωρήσω σε αναστροφή αυτής. Από τη στιγμή που ο χρήστης δεν έχει επ'αόριστον φραγή δεν μπορούμε να προχωράμε σε αναιρέσεις της συνεισφοράς του. Τέλος Glucken123 η όποια προσωπική επίθεση δεν δικαιολογεί αντίστοιχη προσωπική επίθεση και κατ'επέκταση το "αστείος το λιγότερο" που έγραψες στη σύνοψη επεξεργασίας εμπίπτει αντίστοιχα στον κανόνα περί προσωπικών επιθέσεων, από τις οποίες σε καλώ να απέχεις.--Diu (συζήτηση) 16:08, 16 Μαΐου 2019 (UTC)

Χαρακτήρισα αστείο το χρήστη για αυτή την αναίρεση. Είδες την σύνοψη; Προφανώς δεν το παίρνω πίσω, όσο δεν έχω τη στήριξη σου. Η σύσταση είναι αναιτιολόγητη, δεν αρκεί. Glucken123 (συζήτηση) 16:32, 16 Μαΐου 2019 (UTC)

Οι τυφλές αναιρέσεις είναι απαράδεκτες. Επίσης οι υποδέιεξεις στους διαχειριστές για το πώς πρέπει να αντιδράσουν και αν πρέπει να βάλουν φραγή ή όχι και το πόση διάρκεια πρέπει να έχει.--MARKELLOS^{Αφήστε μήνυμα} 16:48, 16 Μαΐου 2019 (UTC)

MARKELLOS μακάρι οι ευαισθησίες σου να ήταν λιγότερο επιλεκτικές και ελαφρώς πιο αντικειμενικές. Glucken123 (συζήτηση) 16:54, 16 Μαΐου 2019 (UTC)

Βικιπαίδεια:Μείνετε ψύχραιμοι ό,τι ισχύει για τον εν λόγω χρήστη ισχύει και για σένα.--Diu (συζήτηση) 17:12, 16 Μαΐου 2019 (UTC)

Συνέχεια επιθέσεων

Ψυχραιμία λοιπόν. Αφού πρώτα αφιέρωσε χώρο ώστε να περιγράψει τα προσωπικά του μαζί μου, το θέμα θαύτηκε για λίγες ώρες. Προς απάντηση (ξανά) στον διαχειριστή MARKELLOS, που χαρακτήρισε τις αναιρέσεις μου ως 'τυφλές' και (όπως πάντα) θεώρησε την πρόταση μου 'υπόδειξη' χωρίς καν να αναφερθεί στην ουσία του ζητήματος, παραθέτω νέες προσωπικές επιθέσεις του χρήστη Σχολαστικος, που αρνείται να συμμορφωθεί με τη πολιτική, και κάνει και νέα αναφορά στον διαχειριστή Legion, ενώ επιτίθεται και στον Chalk19 για 'υποδείξεις'. Τέλος, προς τον διαχειριστή MARKELLOS ξανά, να φανταστώ εσύ με τη εμπειρία σου μπήκες στη διαδικασία να ελέγξεις τις πηγές, όπως έκανε ο Chalk19, έτσι; Πάντα φιλικά. Glucken123 (συζήτηση) 10:46, 17 Μαΐου 2019 (UTC)

Μάλλον τα έχεις μπερδέψει:

1. Αρχικά δεν κάνει αναφορά μόνο στον Legion όπως αναφέρεις. Κάνει αναφορά σε εσένα, στον Legion και τον Chalk19. Το γιατί είναι αρνητικό ένας χρήστης να κάνει αναφορά για έναν διαχειριστή δεν μπορώ να το καταλάβω. Αυτό δεν σημαίνει βέβαια ότι υπάρχει κάποια βασιμότητα στα όσα λέει για τον Legion ή για τον Chalk19, σε κάθε, όμως, περίπτωση είναι δικαίωμά του να εκφράσει το όποιο παράπονο είτε συμφωνώ με αυτό είτε όχι.
2. Προσωπική επίθεση δεν είναι. Κακώς ο Χρήστης:Chalk19, του οποίου την συνεισφορά και τις παρεμβάσεις αναμφισβήτητα εκτιμώ, παρενέβη στη συζήτηση, κακώς μίλησε για "Αγία Τριάδα" (όταν ο χρήστης μίλησε για απλή "τριάδα"), το δε ύφος της απάντησης του χρήστη αν και επιθετικό δεν συνιστά προσωπική επίθεση.
3. Στην πραγματικότητα το ερώτημα είναι αν εσύ μπήκες στον κόπο να ελέγξεις τις αναιρέσεις που έκανες. Γιατί από τις τοποθετήσεις σου εδώ μου φαίνεται ότι ήταν τυφλές, για το οποίο - αν θυμάσαι- σου έχω ξανακάνει σύσταση. Το γεγονός ότι ο Chalk19 (ορθά) το έπραξε ελέγχοντας τις προσθήκες δεν δικαιολογεί τις μέχρι τώρα ενέργειές σου.
4. Συνεπώς την επομένη φορά να αιτιολογείς τις επαναφορές/αναιρέσεις που κάνεις, να ελέγχεις την προσθήκη αυτών κοιτώντας την σελίδα συζήτησης των λημμάτων και να μην προχωράς σε προσωπικές επιθέσεις όπως σου κατέδειξα ανωτέρω. Δεν θα συνεχίσω την συζήτηση, ούτε θα επανέλθω.--Diu (συζήτηση) 11:57, 17 Μαΐου 2019 (UTC)

Και επίσης ο ρόλος των διαχειριστών δεν έχει να κάνει με τον έλεγχο του περιεχομένου ή των πηγών. Αυτὀ μπορεί να γίνει τεκμηριωμένα στη σελίδα συζήτησης από οποιοδήπτε χρήστη. Ούτε βέβαια με την εκτέλεση παραγγελιών άλλων χρηστών για φραγή ή προστασία λημμάτων. Αναφέρουμε οτ πρόβλημα εδώ χωρἰς σχόλια και αν χρειάζεται κάποιος διαχειριστής θα παρέμβει. Η συντριπτική πλειοψηφία των χρηστών νομίζω το εφαρμόζουμε πλέον.--MARKELLOS^{Αφήστε μήνυμα} 17:53, 17 Μαΐου 2019 (UTC)

Συνέχεια επιθέσεων 2

Ο Σχολαστικος συνεχίζει ακάθεκτος με τις προσωπικές επιθέσεις και χαρακτηρισμούς [1] [2] [3] [4], παρά τις συστάσεις που του έγιναν. Eισάγει ατεκμηρίωτο περιεχόμενο, χρησιμοποιεί πολυτονικό, αναίρεσε τον διαχειριστή Diu παρά τη προσπάθεια του να εξηγήσει τη τεκμηρίωση εντός της Βικιπαίδειας και εξακολουθεί να κάνει το ίδιο με εμένα και τον Glorious_93. Επίσης, εισάγει παραπλανητικές κατηγορίες στη σύνοψη επεξεργασίας, όπως εδώ, όπου φαίνεται ότι τον αναίρεσε ο Diu και όχι εγώ. Glucken123 (συζήτηση) 16:38, 20 Μαΐου 2019 (UTC)

π΄ροκειται γιά παραινέσεις.2) ἡ τεκμηρίωση ἐλέγχεται ἄμεσα ἐδῶ ἀκριβῶς στό γραπτό τοῦ gluken !!!Σχολαστικος (συζήτηση) 16:47, 20 Μαΐου 2019 (UTC)

Περί 'καψίματος' βιβλίων

[1] [2] [3] [4] - ουδέν σχόλιο, το πανηγύρι συνεχίζεται. Glucken123 (συζήτηση) 17:40, 20 Μαΐου 2019 (UTC)

3Ε

Ο Χρήστης:Cinadon36 παραβίασε το κανόνα των 3ε στο λήμμα του Τσώρτσιλ. Συν αφαιρεί απόλυτα αιτιολογημένες σημανσεις επειδή δε του αρέσουν στο "λήμμα" για τις διώξεις των χριστιανών.Αντικαθεστωτικός (συζήτηση) 15:24, 17 Μαΐου 2019 (UTC)

A)Δεν υπήρξε παραβίαση του Κ3Ε από μέρους μου. Αυτός που ισχυρίζεται πως υπάρχει παραβίαση πρέπει να παρουσιάσει τα diffs. B) Επισης στο αλλο λημμα τοποθετουνται σημανσεις χωρις λογικη συνοδευομενα απο απαξιωτικα σχολια.

• Αφαιρεση πηγών επειδή ειναι πρωτογενείς: , , , , , , , ,

• Σημανση ουδετερότητας: Αιτιολόγηση που δεν βασίζεται στην πολιτική της ΒΠ και με εμπρειστικό και απαξιωτικό σχολιασμό στο πρότυπο, ενώ και η συνοψη επεξεργασίας δεν ειναι διαφωτιστική για το τι θεωρεί POV ο συκγκεριμένος χρήστης: «το κείμενο ειναι έκθεση ιδεών. Σαν να έγραψε κείμενο ο Βλάσης ρασιας» και «(Μήπως να διαγραφεί το κείμενο; Είναι τελείως POV κ έκθεση ιδεών. Πηγές ο κώδικας του 5 αιώνα μ.χ (η αν προτιμάτε 1000 χρόνια μετά τη πρώτη Ολυμπιάδα).)

»

• Σήμανση πηγών: Αναφέρει ο Αντικαθεστωτικός: «πρωτογενείς ή καθόλου πηγές σε μεγάλο τμήμα». Το κείμενο που δημιουργει το πρότυπο ειναι: «Το λήμμα δεν περιέχει πηγές ή αυτές που περιέχει δεν επαρκούν». Προφανώς η σημανση είναι λανθασμένη. Το λήμμα εχει90+ πηγές. Για αυτό και το αντικατέστησα με το πιο σωστό {{πρωτογενείς πηγές}}

• Σήμανση πρωτότυπη έρευνα. Τοποθετήθηκε στο λήμμα Ρώτησα στην σελίδα συζήτησης για ποιο λογο χρησιμοποιήθηκε αυτη η σημανση και απάντηση ηταν: Εχει υλικό του 5αιωνα μχ χωρίς αλλες δευτερογενείς πηγες.Αντικαθεστωτικός (συζήτηση) 14:07, 17 Μαΐου 2019 (UTC) Είναι φανερό απο το λήμμα οτι υπάρχει πληθώρα δευτερογενών πηγών. Αρα αφαιρέθηκε η συγκεκριμένη σήμανση.

Αρα για ποιο λογο διαμαρτύρεται οτι αλλάζω τα πρότυπα, όταν τοποθετουνται για λαθος λόγους; Cinadon36 17:23, 17 Μαΐου 2019 (UTC)

γράφω απο κινητό και δε μπορω να φέρω τίποτα και για μερικές μερες. θα το δει κάποιος διαχειριστής; επίσης τωρα ο χρήστης με απειλεί δυο φορές ενω δε του απαντάω οτι παρολη την συνείσφορα μου σε ένα λημμα με αγγλικά και με παραπομπες απο 5αιωνα μΧ μόνες τους, οτι θα επαναφέρει το λημμα όπως ηταν.Αντικαθεστωτικός (συζήτηση) 21:32, 17 Μαΐου 2019 (UTC)

Αν γράφεις από το κινητό, προτείνω να σου δώσουμε τον χρόνο να βρες ενα PC για να παρουσιάσεις με ορθό τρόπο την επιχειρηματολογία σου σχετικά με το σπάσιμο του Κ3Ε και τις «απειλές»(!)Cinadon36 21:47, 17 Μαΐου 2019 (UTC)

εκανε πράξη τις απειλες του. Συνεισφορές ωρών μου τις εσβησε με το έτσι θελω. συντακτικά, επιμέλεια πηγών, κείμενο επιπλέον διόρθωσεις. Φυσικα πως να σεβαστεις το κόπο του αλλου οταν η Βπ για εσενα είναι αντιγραφή και επικόλληση; Εφτιαξες έστω και ενα λημμα; Το 99% σου ειναι σ.δ και αγορά και σελιδα συζήτησης να επιβάλλεις τη προπαγάνδα σου.Αντικαθεστωτικός (συζήτηση) 22:02, 17 Μαΐου 2019 (UTC)

Αντικαθεστωτικός, πέρασανε αρκετές μέρες, ποτε θα παρουσιασεις τα diffs, τα οποία υποσχέθηκες; Παρακαλώ ένα διαχειριστή να ελέγξει το θέμα, για να σταματήσους οι ατεκμηριωτες καταγγελίες στο ΣΔ. Cinadon36 05:24, 29 Μαΐου 2019 (UTC)

Ελληνικό Αλφάβητο

Στη συζήτηση του άρθρου για το Ελληνικό Αλφάβητο, παρέθεσα ένα σύντομο κείμενα που αφορά σημεία του θέματος. Είναι συνοπτικά διατυπωμένο και συγκεκριμμένο. Γιατί τη δημοσίευσή του τη θεωρήσατε "βλαβερή παρέμβαση" και την αποτρέψατε; ΄Δημήτριος 79.107.28.159 16:39, 17 Μαΐου 2019 (UTC)

Παρακαλώ για έλεγχο συνεισφοράς για παρενόχληση

Παρακαλώ να εξεταστεί αυτη η συνεισφορα. Cinadon36 22:18, 17 Μαΐου 2019 (UTC)

Ζητώ συγγνώμη. Όχι 99% αλλά 99.9%Αντικαθεστωτικός (συζήτηση) 22:45, 17 Μαΐου 2019 (UTC)

Παρακαλώ ελέγξτε εδω, εδω και εδώ. Cinadon36 08:50, 18 Μαΐου 2019 (UTC)

Παρακαλώ ελεξτε και εδω. Ρητορική περι σκουπιδιών, «και μιλάς και από πάνω!». Κρατιέμαι να μην απαντήσω στον ίδιο τόνο. Παρακαλώ για τις διαχειριστικές ενέργειες σας. Cinadon36 15:43, 20 Μαΐου 2019 (UTC)

Παρακαλώ ελέγξε ειρωνίες εδώ, επείσης, σπάσιμο του en:WP:BRD εδώ το οποίο είναι διαταρακτική συμπεριφορά. Cinadon36 18:25, 20 Μαΐου 2019 (UTC)

Και συνεχίζει τις ειρωνίες και τις προσωπικές επιθέσεις Cinadon36 18:27, 20 Μαΐου 2019 (UTC)

Ερωτώ τους διαχειριστές αν θα κάνετε κάτι ή να το αποδεκτώ να μου μιλάνε σε αυτό το ύφος; Cinadon36 18:28, 20 Μαΐου 2019 (UTC)

Βικιπαίδεια:Παρενόχληση: "Η παρενόχληση είναι ένα μοτίβο επαναλαμβανόμενης επιθετικής συμπεριφοράς που γίνεται αντιληπτή σε έναν λογικό παρατηρητή ως σκόπιμη στόχευση συγκεκριμένου προσώπου ή προσώπων." Στην ίδια σελίδα: "Η καταδίωξη είναι η απομόνωση ενός ή περισσότερων συντακτών, και η συμμετοχή σε συζητήσεις σε πολλαπλές σελίδες ή θέματα που αυτοί μπορεί να επεξεργάζονται ή πολλαπλές συζητήσεις που συμμετέχουν, ώστε επανειλημμένα να έρχονται σε σύγκρουση ή να αναστέλλουν τις εργασίες τους." Είναι αλήθεια οτι από την τελευταία φορά που επαναλήφθηκε το ίδιο φαινόμενο (μεχρι που κλείδωσε η σελίδα της Ιστοριας του Αναρχισμού) έχω περιορίσει τις συνεισφορές μου. Διαχειριστές, αισθάνομαι ότι υφίσταμαι wikibulling. Πρέπει να χρησιμοποιήσω δραματικούς τόνους για να σταματήσει αυτή η κατάσταση; Παρακαλώ για τις ενεργειες σας. Cinadon36 19:29, 20 Μαΐου 2019 (UTC)

Κ3Ε

Παρακαλώ για την εξέταση του διορθωπολέμου. Cinadon36 22:18, 17 Μαΐου 2019 (UTC)

Ο χρήστης μου αναιρεσε με το έτσι θέλω όλη υην συνεισφορά ωρών διορθώσεις ορθογραφίας, συντακτικό, επιμέλεια καθως και εμπλουτισμος από πηγές απλά για να με οδηγήσει στο σδ καθώς ξέρει απεξω και ανακατωτα όλα τα τερτιπια για να περναει το ποβαρισμα του. Αν περάσει και αυτή η αθλιοτητα έτσι, μετα θα γίνει ακόμη πιο ασύδοτοςΑντικαθεστωτικός (συζήτηση) 22:42, 17 Μαΐου 2019 (UTC)

Ο [[Χρήστης:Cinadon36 επανήλθε στις "παρεμβάσεις" στα περί Χριστιανισμού λήμματα, που είχε αρχίσει κάποτε ως Τζερόνυμο (οι κακοί Χριστιανοί, πάλι). Έριξα μια ματιά στο λήμμα και βλέπω ότι το έχει γεμίσει με άσχετες αναφορές (π.χ. σε ευνούχους) με πηγές που δεν λένε αυτό που ισχυρίζεται ο χρήστης. Του έδειξα ότι αυτά που γράφει είναι ιστοριογραφία πριν από 250 χρόνια, ξεπερασμένα σήμερα. Του συνιστώ να αφήσει τις προσφυγές για "Κ3Ε" και να κοιτάξει την ουσία.--Skylax30 (συζήτηση) 10:58, 21 Μαΐου 2019 (UTC)

κατάχρηση δυνατότητας σύνοψης επεξεργασιών

Θέτω ενημερωτικά υπόψη σας την περίπτωση κατάχρησης της δυνατότητας περιγραφής των επεξεργασιών από τον Skylax30 (βλ. εδώ και εδώ) κατά παράβαση της πολιτικής της εγκυκλοπαίδειας (βλ. εδώ). Ασμοδαίος (συζήτηση) 04:37, 19 Μαΐου 2019 (UTC)

Απόκρυψη

Παρακαλώ πολύ εδώ... Ευχαριστώ... -- Montjoie-Saint-Denis !!! ^{συζήτηση} 10:54, 19 Μαΐου 2019 (UTC)

Άρθρο Βασίλειος Κόκκινος

Παρακαλώ τη προσοχή σας στο συγκεκριμένο άρθρο για τις αλλαγές που γίνονται τις τελευταίες μέρες. Niki81 (συζήτηση) 11:54, 19 Μαΐου 2019 (UTC)

Νομικές απειλές

Ο χρήστης CubicStar δέχεται επιθέσεις και νομικές απειλές στη σελίδα συζήτησης του. Glucken123 (συζήτηση) 10:06, 21 Μαΐου 2019 (UTC)

Μεταφορά πηγών για τους Εβραίους της Θεσσαλονίκης

Εδώ και μερικές εβδομάδες ο Χρήστης:Ασμοδαίος έχει αρχίσει διορθοπόλεμο για να σβήσει την πληροφορία ότι οι Εβραίοι της Θεσσαλονίκης μιλούσαν κυρίως ελληνικά . Διατηρεί μια φράση η οποία ψευδώς λέει ότι "Η γλώσσα που μιλούσαν κυρίως ήταν η ισπανική, αρκετοί την ιταλική και μερικοί την προβηγκιανή"Ιστορία των Εβραίων στη Θεσσαλονίκη#Πνευματική-εκπαιδευτική δραστηριότητα και παρουσία με μια παραπομπή στην εργασία «Περιγραφή της Θεσσαλονίκης στα 1734 από τον Père Jean-Baptiste Souciet» . Εκεί, στη σ. 206, στην πραγματικότητα λέει ότι σύμφωνα με έναν περιηγητή του 1734, οι Εβραίοι "Ή επίσημη κατά κάποιο τρόπο γλώσ­σα τους ήταν ή ισπανική, πού τήν μιλούσαν μέ άσχημη προφορά. Οί περισ­σότεροι άνδρες καταλάβαιναν ακόμη τήν ιταλική καί μερικοί τήν προ­βηγκιανή". Αφήνω σε κάποιον τρίτο να κρίνει αν αυτό που γράφει και υποστηρίζει ο Ασμοδαίος είναι αυτό που λέει η πηγή.

Ταυτόχρονα, ο ίδιος χρήστης, σβήνει και ξανασβήνει μια άλλη πηγή, περίπου της ίδιας εποχής, που την έχω πάρει και εγώ από δευτερογενή πηγή, που λέει ότι μιλούσαν κυρίως ελληνικά. :

Ο Αναστάσιος Μιχαήλ το 1707 αναφέρει ότι στην εποχή του οι Εβραίοι της Θεσσαλονίκης μιλούν μόνο ελληνικά.

Πρόσθεσα και ως πηγή το Εβραϊκό Μουσείο που λέει το ίδιο για τη Ρωμαϊκή και Βυζαντινή εποχή: Εβραϊκό Μουσείο Θεσσαλονίκης, "Οι Εβραίοι της Θεσσαλονίκης" Οι πληροφορίες για την ομιλούμενη γλώσσα πρέπει να πάνε μαζί γιατί αναφέρονται στό ίδιο θέμα και δείχνουν τη χρονική του ακολουθία. Δεν του άρεσε και τη μετέφερε στην "αρχαιότητα".

Επειδή λοιπόν "κάτι" δεν του αρέσει περί τα ελληνικά, σβήνει την πηγή "Μηνάογλου" που παραπέμπει στον Μιχαήλ, ως "πρωτογενή" και "προφανώς αναληθή"

Παρακαλείται κάποιος διαχειριστής να υπενθυμίσει στον χρήστη ότι τίποτα δεν είναι "προφανώς αναληθές" όταν εισάγεται με τη μορφή "ο τάδε έγρψε ότι", ή αν νομίζουμε ότι είναι αναληθές το συζητάμε, και σίγουρα δεν κρίνουμε τις ακαδημαϊκές πηγές. Επίσης, δεν μεταφέρουμε παραπλανητικά τις πηγές για να πλάσουμε μια ιστορία που φανταστήκαμε. Ευχαριστώ. --Skylax30 (συζήτηση) 11:25, 21 Μαΐου 2019 (UTC)

παραπομπές

Παραπλανητικός τίτλος ενότητας όπως πάντα. Προσοχή στα troll. Εν τω μεταξύ τώρα διαβάζω και το Αγγλικό λήμμα, το οποίο επιβεβαιώνει τον Χρήστης:Ασμοδαίος, άρα ο Skylax30 ψεύδεται ξανά σε όσα γράφει. Glucken123 (συζήτηση) 11:27, 21 Μαΐου 2019 (UTC)

ΕρώτησηΗ δευτερογενής πηγή για ποτε αναφέρεται; Υπερκαλύπτει την μαρτυρία του συγκεκριμένου;Αντικαθεστωτικός (συζήτηση) 11:31, 21 Μαΐου 2019 (UTC)

Χρήστης:Αντικαθεστωτικός, πήγαινε στη συζήτηση να σου εξηγήσω.--Skylax30 (συζήτηση) 08:46, 23 Μαΐου 2019 (UTC)

Αν υπήρχε πρόβλημα συντακτικό, γιατι δεν κατέφυγες στην Σελίδα Συζήτησης, πριν να προσφύγεις στο ΣΔ με αστήρικτες πάλι δηλώσεις; Συμφωνα με en:WP:BRD, μετά την πρωτη σου αποπειρα να εισαγαγεις κειμενο στο λήμμα, αφου απορρίφθηκε, επρεπε να το συζητήσεις στην σελιδα συζήτησης. Η οποία ακομη δεν δημιουργήθηκε Συζήτηση:Ιστορία των Εβραίων στη Θεσσαλονίκη. Οσο για την ουσία της υπόθεσης, η πηγή που χρησιμοποιεί ο Ασμοδαίος είναι του 1968, δλδ είναι δευτερογενής. Πολύ καλό το λημμα πάντως, θα το προτείνω για "καλό" οταν φτιαχτει ο πρόλογος. Cinadon36 11:39, 21 Μαΐου 2019 (UTC)

Εννοείς όταν φιάξουμε (εμείς οι υπόλοιποι) τον πρόλογο, εσύ θα κρίνεις αν θα το προτείνεις για "καλό λήμμα";--Skylax30 (συζήτηση) 08:46, 23 Μαΐου 2019 (UTC)

Το ΣτΔ δεν είναι καταφύγιο για όποιον/όποια διαφωνεί. Παρακαλώ να απευθύνεστε εδώ αφού έχει προηγηθεί συζήτηση και αφού έχετε εξαντλήσει κάθε καλή πρόθεση συνεννόησης. Παρακαλώ, λοιπόν, τους Skylax30 και Ασμοδαίος να προχωρήσουν σε συζήτηση στη σελίδα συζήτησης του λήμματος αντί να επιχειρηματολογούν στις συνόψεις επεξεργασίας.--Diu (συζήτηση) 06:51, 23 Μαΐου 2019 (UTC)

Αυτή είναι η κατ' αρχήν σωστή διαδικασία, Diu, αλλά υπάρχει μια υπέρτερη αρχή που είναι η καλή πίστη. Στην περίπτωσή μας, όπως βλέπεις πιο πάνω, κάθε απόπειρα συζήτησης με τον εν λόγω χρήστη θα καταλήξει σε ύβρεις (τρολ, "ψεύδεται ξανά" κτλ) και "θόρυβο" από τους μεσάζοντες. Γι' αυτό ζήτησα παρέμβαση διαχειριστή επί της ουσίας και όχι επί του τυπικού. Παρά ταύτα, μεταφέρω τη συζήτηση εκεί. Οι δύο περιπτώσεις που αναφέρω είναι ακριβώς ίδιες. Ένας σύγχρονος συγγραφέας (2γενής πηγή) αναφέρει τί έγραψε ένας περιηγητής του 18ου αιώνα. Η μια περιγραφή μας κάνει (και τη διαμορφώνουμε και λίγο), η άλλη δεν μας κάνει, αν κατάλαβες.--Skylax30 (συζήτηση) 08:41, 23 Μαΐου 2019 (UTC)

Σχόλιο Ο Skylax30 από εκεί που παρουσίαζε το θέμα ως 'καραμπινάτη παραποίηση πηγών', τώρα έφτασε να μιλάει για αντικειμενικότητα, που περισσότερο αναφέρεται στο δικό του POV. Τώρα που η λέξη troll των ενοχλεί, ας το σκεφτόταν πολύ πριν απασχολήσει τη κοινότητα με αέρα κοπανιστό και μπει στη διαδικασία να κατηγορήσει άλλον χρήστη περί αναληθών και -ως γνωστόν- ψεύτικων κατηγοριών. Άλλωστε, έχουν γνώση οι φύλακες, καθώς αυτό είχε πράξει o ίδιος στο παρεθλόν και φράχτηκε για 3 ολόκληρους μήνες και πιθανόν να παίρνει παράδειγμα από τον εαυτό του. Περιττό να σημειώσω ότι για εκείνους τους 3 μήνες είχε και έξτρα μαριονέτα (την οποία μπορείτε να θαυμάσετε εδώ), και φράχτηκε επίσης για ψέματα, έχοντας ως μόνιμο χόμπι την εισαγωγή ψευδών πληροφοριών σε διάφορα λήμματα (βλέπε AIDS). Κλασσική περίπτωση δημιουργίας εντυπώσεων. Glucken123 (συζήτηση) 08:54, 23 Μαΐου 2019 (UTC)

Ο Skylax30 συνηθίζει να μεταφέρει τις μάχες του στο ΣΔ, αντι στην σελίδα συζήτησης, ενώ χρησιμοποιεί το κουμπι της αναίρεσης χωρις να εξασφαλισει συναινεση στην σελ συζήτησης. Αν νομιζει οτι με το να ερχεται στο ΣΔ θα μπορεί να παρακάμπτει τις διαδικασίες και πολιτικές της ΒΠ κανει λάθος. Για παραδειγμα, εδω εκανε μια πρόσθεση σε λήμμα, αναιρεθηκε για 3 διαφορετικούς λόγους, αλλά αντι να παει στην σελ. συζήτησης, επέλεξε το κουμπι της αναίρεσης, το οποίο αποτελεί διαταρακτική συμπεριφορά. Οι ειρωνίες του στο ΣΔ συνεχίζονται. . Για αυτό προτείνω boomerang για κατάχρηση του ΣΔ και παρενόχληση μέσω αυτού (του Ασμοδαίου στην προκειμένη) Cinadon36 10:21, 23 Μαΐου 2019 (UTC)

Θεωρώ ότι ο χρήστης Skylax30 δεν έκανε κάτι ιδιαίτερο στις 2 αυτές συνεισφορές του. Δεν χρειαζόταν να απευθυνθεί στο Σ.Δ. αλλά στην Αγορά ενδεχομένως. Αλλά φοβάμαι ότι λόγω των χαζομάρων που έχει κάνει στο παρελθόν, ότι και να γράψει -ακόμα και όταν έχει δίκιο- αναιρείται με το παραμικρό. Σε πολλά έχει δίκιο. Εγώ μάλιστα τον κατηγόρησα ως απαράδεκτο για αδικαιολόγητη ανοχή σε πρωτότυπη έρευνα, και μάλιστα δεν είχε γράψει κάτι όταν είχε από μίλια δίκιο.

Ας μείνουμε στο θέμα των λημμάτων. Το τι γνώμη έχει ο ένας για τον άλλον, δεν χρειάζεται να το επαναλαμβάνουμε. Αντικαθεστωτικός (συζήτηση) 10:27, 23 Μαΐου 2019 (UTC)

Πολύ σωστή η παρατήρηση του Αντικαθεστωτικού. Καλώ όλους όσοι έχουν συμμετάσχει στην πιο πάνω "συζήτηση" να είναι πολύ πιο προσεκτικοί στις εκφράσεις που χρησιμοποιούν και εκφεύγουν από τα όρια της κοσμιότητας, ιδιαίτερα όταν αφορούν άλλους χρήστες. Παρόμοια υπόδειξη δεν θα επαναληφθεί, απλά θα ακολουθήσει φραγή για προσωπικές επιθέσεις. --Ttzavaras^{συζήτηση} 21:37, 23 Μαΐου 2019 (UTC)

Σχόλιο Προς τους διαχειριστές: Αφήνω την άποψη του Dr Moshe να μιλήσει, καθώς εξηγεί πολλά για τα κίνητρα του Skylax30 και την απόπειρα (ξανά) για τη δημιουργία εντυπώσεων, αλλά και καταστάσεων. Ο χρήστης ψεύδεται για τον Ασμοδαίο με σκοπό τις παραπλανητικές συνεισφορές, που αποτελούν προιόν ψευδούς διάδοσης δεδομένων. Κατάλαβες Ttzavaras που βασίζεται όλο το παραπάνω κείμενο μου; Ευχαριστώ προκαταβολικά. Glucken123 (συζήτηση) 08:38, 24 Μαΐου 2019 (UTC)

ΣΥΓΑΠΑ - Σπιτάλας κλπ

Ύστερα από τις νομικές απειλές στη σελίδα συζήτησης του CubicStar, παρατήρησα ότι υπάρχει σοβαρή σύγκρουση κινήτρων και έντονο POV σε διάφορες σελίδες όπου ο χρήστης Goneas2020 προωθεί τον ίδιο του τον εαυτό χωρίς καμία ντροπή, όντας υποψήφιος στις εκλογές. Δεν υπάρχει αμφιβολία δε ότι πρόκειται περί μαριονέτας αυτού του λογαριασμού. Παρακαλώ είτε check user ή την παρέμβαση των διαχειριστών. Glucken123 (συζήτηση) 11:54, 21 Μαΐου 2019 (UTC)

ο Χρήστης:Nikmoshov έγραψε ότι ανήκει στο American Biographical Ιnstitute. αυτό είναι φορέας που δημοσιεύσει σκουπίδια (scam) επί πληρωμή. διαβάστε κύριοι διαχειριστές στο https://el.wikipedia.org/wiki/Topic:V05ff932jfhnxbmy. --Firestarterfighter (συζήτηση) 20:57, 21 Μαΐου 2019 (UTC)

Και επανέρχεται με ίδιες συνεισφορές, αυτή τη φορά με πασιφανή μαριονέτα που εισάγει ακραίο POV στα λήμματα με τα οποία ασχολείται. Νομίζω ότι πρέπει να φραγεί με συνοπτικές διαδικασίες, καθώς πρόκειται για σαφή παραβίαση φραγής. Glucken123 (συζήτηση) 20:45, 22 Μαΐου 2019 (UTC)

Σημειώσεις:

• Ο Goneas2020 κατά τη διάρκεια της φραγής του μου έστειλε μέσω του συστήματος ηλεκτ. ταχυδρομείου μήνυμα με επιθετικούς και προσβλητικούς χαρακτηρισμούς και νομικές απειλές για χρήστη και διαχειριστή της Βικιπαίδειας. Αυτός είναι λόγος για να μπλοκαριστεί αυτή η δυνατότητά του σε επόμενη φραγή του.
• Υπήρξε εκτός Βικιπαίδειας κίνηση του κ. Σπιτάλα. Είναι εξαιρετικά αξιοπερίεργο το ότι αμφότεροι αποδίδουν συγκεκριμένη ταυτότητα και υποτιθέμενη εμμονή εναντίον (του)ς ενός χρήστη που έχει ασχοληθεί με εκατοντάδες ή και χιλιάδες άλλα λήμματα...
• Γενικά οι συσχετιζόμενοι λογαριασμοί όπως ο Paralia68000 θα πρέπει να εκλαμβάνονται ως meatpuppets -όχι απαραίτητα sockpuppets. Κατά τα άλλα, έχουμε παραβιάσεις κάθε είδους πολιτικής από τουλάχιστον τρία πρόσωπα.

- geraki ^{(συζήτηση)} 12:45, 25 Μαΐου 2019 (UTC)

Προς τον geraki, να αναφέρω ότι ο Goneas2020 επανήλθε εδώ με νέες απειλές για ηλεκτρονικό έγκλημα και προσωπικές επιθέσεις προς τον CubicStar. Glucken123 (συζήτηση) 17:27, 5 Ιουνίου 2019 (UTC)

Αποκατάσταση σελίδας

Καλησπέρα, μήπως γίνεται να αποκατασταθεί η σελίδα Νοεμί Λενουάρ; Η σελίδα διεγράφη λόγω αυτόματης μετάφρασης αλλά μπορεί να επιμεληθεί, ενώ πιθανώς να αποτελεί μέρος κάποιας εργασίας δεδομένου των πολλών νέων χρηστών τις τελευταίες 3 ημέρες. Nikosgranturismogt (συζήτηση) 17:10, 23 Μαΐου 2019 (UTC)

Την επανέφερα. Ορθώς διεγράφη από τον cubicstar, παρόλα αυτά δεν χάνουμε τίποτα να την αφήσουμε για μερικές ημέρες αν θέλει κάποιος να την επιμεληθεί.--Diu (συζήτηση) 20:42, 23 Μαΐου 2019 (UTC)

Σωστά, θα ήταν καλό να υπήρχε ένα όριο 5-7 ημερών για μια αυτόματη μετάφραση (δηλαδή 5-7 ημέρες αν θέλει κάποιος να την επιμεληθεί). Ευχαριστώ και καλή συνέχεια. Nikosgranturismogt (συζήτηση) 20:44, 23 Μαΐου 2019 (UTC)

Προσθήκη ατεκμηρίωτων/βανδαλισμός

Ο παρακάτω χρήστης προσθέτει επανειλημμένα ατεκμηρίωτες/ψευδείς πληροφορίες στο Διαγωνισμός Τραγουδιού Eurovision 2020, ενώ έχει βανδαλίσει τα Διαγωνισμός Τραγουδιού Eurovision 2019 και Διαγωνισμός Τραγουδιού Eurovision 2018, παρά προειδοποίηση.

• Mixpal01 (συζήτηση • συνεισφορά)

Προσθέτω και τη μαριονέτα:

• Mixpal02 (συζήτηση • συνεισφορά)

—Dimsar01 ^{Συζήτηση} ⌚→ 10:34, 24 Μαΐου 2019 (UTC)

Απόκρυψη

Απαιτείται άμεση διαχειριστική παρέμβαση εδώ, εδώ και εδώ. Glucken123 (συζήτηση) 08:34, 24 Μαΐου 2019 (UTC)

Έγινε P.a.a (συζήτηση) 12:39, 24 Μαΐου 2019 (UTC)

Σε ευχαριστώ P.a.a. Ένας χρήστης με συνολικά <20 συνεισφορές, που όλες εδώ και ένα χρόνο αποτελούν βανδαλιστικού χαρακτήρα ενέργειες, θεωρείς ότι δεν θα επιστρέψει να βανδαλίσει μετά από 3 ημέρες φραγή; Το γεγονός ότι χρησιμοποιεί συνεχώς τη λέξη γαμάω προς άλλους χρήστες είναι αποδεκτό; Glucken123 (συζήτηση) 13:09, 24 Μαΐου 2019 (UTC)

Μπορεί να επιστρέψει μετά από τρεις μέρες. Ή μπορεί να φτιάξει νέο λογαριασμό και να επιστρέψει αμέσως. Αν η φραγή των τριών ημερών τον αποτρέπει από το δεύτερο, νομίζω θετικό είναι το αποτέλεσμα P.a.a (συζήτηση) 07:03, 25 Μαΐου 2019 (UTC)

Βανδαλισμός πολλαπλών λημμάτων από χρήστη

Καλησπέρα, ο Χρήστης:Alepoudaki αφαιρεί περιεχόμενο από λήμματα, όπως πηγές κείμενο+πηγές πηγές πηγές, διαγράφει εικόνες αλλάζει νούμερα α β κλπ.. Είπα να δώσω κάποιες ευκαιρίες, προειδοποιήθηκε α, προειδοποιήθηκε ξανά β , αλλά συνεχίζει Α. Μάλιστα έχει υποπέσει και στην αντίληψη του κ. Χρήστης:Ttzavaras εδώ Θα παρακαλούσα να εξετάσετε συνολικά τη συνεισφορά του λογαριασμού αυτού (δημιουργήθηκε μόλις πριν δυο μέρες) Gomoloko (συζήτηση) 15:45, 25 Μαΐου 2019 (UTC)

Βανδαλισμοί

Χρήστης:GreekScepticist. Βανδαλισμός 2 λήμματων. Ειδικό:Συνεισφορές/GreekScepticist Xaris333 (συζήτηση) 15:33, 26 Μαΐου 2019 (UTC)

Άμεση διαγραφή χρήστη/σελίδας συζήτησης

Νομίζω ότι είναι απαραίτητη η διαγραφή αυτού λόγω ακραίας χυδαιότητας που δεν έχει καμία θέση στη ΒΠ. Ανεπίτρεπτο το να μην έχει ήδη αφαιρεθεί από διαχειριστές. Glucken123 (συζήτηση) 13:54, 27 Μαΐου 2019 (UTC)

Δυστυχώς δε γίνεται να αφαιρεθεί--Kalogeropoulos (συζήτηση) 16:24, 27 Μαΐου 2019 (UTC)

Ηλίας Ψινάκης

Ανώνυμος χρήστης συνεχώς αλλάζει το όνομα στο πρώτο κομμάτι του άρθρου από "Ψινάκης" σε "Ψηνάκης", ενώ το ίδιο κάνει και στα Wikidata. —Dimsar01 ^{Συζήτηση} ⌚→ 19:21, 27 Μαΐου 2019 (UTC)

Νέα μαριονέτα βανδαλίζει

Εδώ. Είναι ο γνωστός χρήστης όπως καταλαβαίνετε. Glucken123 (συζήτηση) 21:59, 27 Μαΐου 2019 (UTC)

Ζητώ ξανά τη παρέμβαση των διαχειριστών για τις συνεισφορές της νέας μαριονέτας του Vrahomarinaner. Glucken123 (συζήτηση) 14:35, 28 Μαΐου 2019 (UTC)

Επανέρχεται ξανά εδώ με νέο όνομα. Glucken123 (συζήτηση) 11:38, 29 Μαΐου 2019 (UTC)

Και ξανά με νέα μαριονέτα εδώ. Glucken123 (συζήτηση) 22:51, 30 Μαΐου 2019 (UTC)

Μαης 2019

Αυτή τη φορά παρακαλώ μη παραπέμψετε στη "συζήτηση", γιατί ο Χρήστης:Cinadon36 είναι σαφές ότι δεν ενδιαφέρεται να συζητήσει τίποτα. Η προσπάθεια συζήτησης έγινε. Αφού είχε φουσκώσει το λήμμα Διώξεις ειδωλολατρών στην ύστερη Ρωμαϊκή αυτοκρατορία με σταχυολόγηση πρωτογενών πηγών (Ευσέβιος κτλ), το οποίο προστάτευε με διορθοπόλεμο σε μια παρωχημένη αντι-χριστιανική ρητορεία που έχει ξεπεραστεί από το 1960, άνοιξα το λήμμα με τον ουδέτερο τίτλο Σύγκρουση μεταξύ Χριστιανισμού και Παγανισμού κατά την Ύστερη Αρχαιότητα όπου έχω σκοπό να παρουσιάσω εκλαϊκευμένα τη σύγχρονη ιστοριογραφία. Προφανώς ενοχλημένος ο εν λόγω χρήστης, προσπαθεί και πάλι να γράψει τα ίδια που υπάρχουν στο περί διώξεων. Από δύσκολα κείμενα πολλών σελίδων διαβάζει τις δύο πρώτες σελίδες που βρίσκει, και επιλέγει μισές προτάσεις που εξυπηρετούν το δικό του POV, τις αλλοιώνει με δικές του ερμηνείες, και τις προσθέτει στο λήμμα. Η όλη του "δουλειά" εκεί είναι πλήρως καταστροφική για το λήμμα και γενικότερα την αξιοπιστία της ΒΠ, αν λάβουμε υπόψη και τις συνήθεις (σκόπιμες κατά τη γνώμη μου) παραβιάσεις της ορθογραφίας. Ένα σημερινό παράδειγμα:

Βρήκε αυτή την πηγή Peter Brown, 1993, η οποία είναι 190 σελίδες και πανδύσκολη στο διάβασμα. Προφανώς δεν πήγε μακρύτερα από τις δύο πρώτες σελίδες, όπου βρήκε τις φράσεις (σ. 114, 115) "It is universally assumed, first, that the laws of Christian emperors played a decisive role in ensuring the victory of the church over all its rivals, and, second, that this was only to be expected: that the late Roman period, as a whole, was overshadowed by the rise of religious intolerance and that the end of the fourth century, in particular, was characterised by widespread and decisive outbreaks of violence, on the part of Christians, against Jews and pagans. In this lecture, I have no wish to deny this clearly documented streak in late Roman history. I do, however, wish to set the vivid certainties of many Christian texts against a wider background."

Από όλη αυτή την παράγραφο, επιλέγει και γράφει στο λήμμα αυτό: "Ειναι αποδεκτό από όλους ότι οι καταπιεστικοί προς τους παγανιστές νόμοι των Χριστιανών αυτοκρατόρων κατά τον τέταρτο αιώνα, ήταν καθοριστικοί για τον θρίαμβο του Χριστιανισμού και έδωσαν χώρο στην θρησκευτική ελλειψη ανεκτικότητας και βίας κατά ιουδαίων και παγανιστών."

Αυτό είναι προφανώς ψέμα. Του το υπέδειξα και επιμένει να το επιβάλλει με διορθοπόλεμο . Το βελτιώνω προσθέτοντας τη χρονολογία, μήπως και καταλάβει ότι δεν είναι και πρόσφατη άποψη, και το επαναφέρει. Προσθέτει και σήμανση για ουδετερότητα, παρ' ότι έχω ειδοποιήσει ότι το λήμμα είναι υπό εξέλιξη.

Συγγνώμη για το μακροσκελές, αλλά εδώ δεν πρόκειται για ανακάλυψη μιας μαριονέτας. Είναι ένα πρόβλημα ετών που έχει επισημανθεί με τον εν λόγω χρήστη (και με το προηγούμενο όνομά του), ο οποίος επιμένει να κάνει αντιχριστιανικό ακτιβισμό στη ΒΠ εις βάρος της αξιοπιστίας της εγκυκλοπαίδειας. Παρακαλώ να γίνει κάτι για να μπορέσουμε να φιάξουμε μερικά λήμματα όπως πρέπει. --Skylax30 (συζήτηση) 19:47, 28 Μαΐου 2019 (UTC)

Μια μικρή επεξήγηση. Το παρόν λήμμα δεν έχει σκοπό να επικαλύψει το (προβληματικό) περί διώξεων, αλλά να αναφερθεί γενικά στο σταδιακό πέρασμα στον Χριστιανισμό. Άλλωστε στο περί "διώξεων παγανιστών", ο ίδιος χρήστης με παρεμπόδιζε να γράψω κάτι γενικότερο, με τη δικαιολογία ότι "δεν λέει για διώξεις", π.χ. εδώ .--Skylax30 (συζήτηση) 20:14, 28 Μαΐου 2019 (UTC)

Για άλλη μια φορα, ο Skylax30 ερχεται στο Σημειωματαριο Διαχειριστών να παρενοχλήσει ουσιαστικα τον χρήστη ο οποίος προσπαθει να μαζέψει τα ασυμμάζευτα απο τις POV pushing συνεισφορές του. Πριν λιγες μέρες ξανάκανε το ίδιο πράγμα με τον Ασμοδαίο. Επίσης στην σελίδα συζήτησης δεν εξηγησε τις θέσεις του, ενώ στις συνόψεις επεξεργασίας ήταν ως συνήθως ειρωνας (με παράσυρε και μένα μια φορα, ειναι η αληθεια). Η σημανση για ουδετερότητα είναι δικαιολογημένη, καθώς ο αναγνώστης δεν ξερει οτι εξελίσσεται το λήμμα. Απορώ που "μου υπέδειξε" το λάθος, γιατι ουτε το υπέδειξε, ουτε λάθος ειναι. Σίγουρα η εκφραση μου ειναι καλύτερη απο το "Είναι ευρέως διαδεδομένη η υπόθεση" το οποίο είναι μικρότερο απο το "universally". Tο ευρέως σημαίνει απο 40-90%, ενω το universally δείχνει ποσοστό κοντά/εως 100%.Cinadon36 20:08, 28 Μαΐου 2019 (UTC)

Απαντηση και επι της δευτερολογίας του Skylax30. Α)Έπρεπε να συζητησεις στην σελιδα συζήτησης. Β)Η πρωτη σου παραπομπή ήταν προς μια πρόσκληση σε ομιλία(!) και Γ)Η δεύτερη παραπομπή ήταν προς ενα βιβλίο που δεν ελεγε αυτό που είχες γράψει στο λήμμα. Cinadon36 20:26, 28 Μαΐου 2019 (UTC)

Σχόλιο Κλασσική προσπάθεια δημιουργίας εντυπώσεων από έναν χρήστη που έχει χρησιμοποιήσει μαριονέτες και ψέματα στο παρελθόν για να επιβληθεί στην ΒΠ. Next. Glucken123 (συζήτηση) 20:23, 28 Μαΐου 2019 (UTC)

ΣχόλιοΠαρακαλώ πολύ η κριτική να μείνει εντός λήμματος. Αν επιθυμείτε γενικότερη συζήτηση για το τι έχει κάνει ο καθένας ανοίξτε άλλη ενότητα. Επίσης, παρακαλώ κάποιον διαχειριστή να ασχοληθεί με το ζήτημα. Δεν γίνεται να γίνονται συνεχώς τέτοιες επισημάνσεις -σωστές ή λάθος- και να μην υπάρχει διαχειριστική ενέργεια (είτε από τη μια, είτε από την άλλη πλευρά).Αντικαθεστωτικός (συζήτηση) 21:27, 28 Μαΐου 2019 (UTC)

Όσον αφορά την κατηγορία του Skylax30, με κάθε επιφύλαξη γιατί είναι ένα θέμα που δε κατέχω, καθώς και έχει πανδύσκολα Αγγλικά, -δε κρύβομαι πίσω από το δάκτυλο μου- θεωρώ ότι ο Skylax30 έχει δίκιο από όσα κοίταξα. Παρακαλώ χρήστες να το ελέγξουν. Δε γίνεται αυτή η κατάσταση άλλο. Αιτιολόγησα αναλυτικά 5 περιπτώσεις στη σελίδα συζήτησης. Θεωρώ ότι έχει αντιστραφεί πλήρως η άποψη των Ιστορικών. Παρακαλώ πολύ χρήστες, διαχειριστές να το ελέγξουν. Φοβάμαι ότι υπάρχει σοβαρό ζήτημα και σε αυτό το λήμμα. Αντικαθεστωτικός (συζήτηση) 21:44, 28 Μαΐου 2019 (UTC)

Μπορείς να μου υποδείξεις που αιτιολογησες αναλυτικά την άποψη σου, οτι ο Skylax30 έχει δικαιο; Δηλαδή η φράση Παρακαλώ να αιτιολογηθεί βάσει της πηγής το: η χριστιανική θρησκεία απο μια μικρή σέχτα με λίγους οπαδούς, έγινε η κυρίαρχη θρησκευτική ομάδα στην Ρωμαϊκή αυτοκρατορία. Ο χριστιανισμός δεν ήταν καθόλου ανεκτικός στις αποκαλούμενες παγανιστικές θρησκείες και σύντομα χριστιανοί κατέστρεψαν ναους, καταπίεσαν τους παγανιστές.Αντικαθεστωτικός (συζήτηση) 21:04, 28 Μαΐου 2019 (UTC) θεωρείται αναλυτική αιτιολογηση της θεσης του Skylax30? Κατά τα άλλα, πρόκειται για αλλη μια προσπάθεια να χτιστει με ψέμματα ενα κατηγορητήριο, όπως έγινε στο λήμμα Ιστορια του Αναρχισμού- στο οποίο μετά αρνήθηκες να απαντήσεις και εσυ Αντικαθεστωτικέ, και ο διαχειριστης που επέβαλε την φραγή. Θα απαντηθουν όλες οι δήθεν αναλυτικές απόψεις σου.Cinadon36 05:28, 29 Μαΐου 2019 (UTC)

Εφιστώ τη προσοχή στον Χρήστης:Skylax30 αανα μείνει μακρια απο τη προσπάθεια εκτροπης της συζήτησης. Παρακαλώ, ο οποιοσδήποτε να ελεγξει το τι γίνεται πάλι. Επειδή γράφω από κινητό δε θα απαντήσω περισσότερο. Αντικαθεστωτικός (συζήτηση) 06:33, 29 Μαΐου 2019 (UTC)

Προστασία λήμματος

Το λήμμα Κυριάκος Βελόπουλος δέχεται βανδαλισμούς από IP που αφαιρεί τεκμηριωμένο κείμενο και αποκαλεί κάποιους "ανύπαρκτους αρθρογράφους της πλάκας". Παρακαλώ τη παρέμβαση των διαχειριστών. Glucken123 (συζήτηση) 16:15, 29 Μαΐου 2019 (UTC)

 Έγινε--Diu (συζήτηση) 12:48, 30 Μαΐου 2019 (UTC)

Το κακό έχει παραγίνει

Ζητώ για πολλοστή φορά την παρέμβαση των διαχειριστών στο λήμμα για τη Βόρεια Μακεδονία. Από την ανακοίνωση του Ιανουαρίου μέχρι σήμερα έχουν λάβει χώρα πολλαπλοί βανδαλισμοί που ξεπερνούν τις 70(!) παραβατικές ενέργειες είτε από ανώνυμους χρήστες ή απλώς από καινούργιους, που δημιουργούν λογαριασμούς αποκλειστικά για να βανδαλίσουν. Κατά καιρούς έχω ακούσει διάφορες δικαιολογίες από διαχειριστές, καθώς θεωρούν ότι τα λήμματα πρέπει να είναι ανοιχτά λόγω της φύσης της ΒΠ. Έχει 5-6 σερί μήνες τώρα που οι βανδαλισμοί δεν σταματάνε, ενώ αντίστοιχα το Αγγλικό λήμμα έχει κλειδωθεί αόριστα μόνο για διαχειριστές από τις 13 Ιανουαρίου. Επειδή αυτή η κατάσταση προφανώς δεν δύναται να συνεχιστεί, προτείνω το κλείδωμα του λήμματος όπως το Αγγλικό με σκοπό να αντιμετωπιστούν άμεσα οι παραβατικές συμπεριφορές και να περιοριστούν όλα αυτά τα φαινόμενα με υβριστικό, φυλετικό ή εθνικιστικό περιεχόμενο τόσο στις σελίδες συζήτησης, αλλά και στις συνόψεις επεξεργασίας. Ελπίζω να αντιλαμβάνεται ολόκληρη η κοινότητα τη σοβαρότητα του θέματος και να πάρει τις αποφάσεις της ώστε να προστατεύσουμε μία σελίδα που έχει γίνει καθημερινό αντικείμενο βανδαλισμού στην Ελληνική ΒΠ. Περιμένω άμεση ανταπόκριση/απάντηση από τη ΔΧ ομάδα. Σεβαστείτε το χρόνο μου και τις συνεχείς αναιρέσεις από μένα, τον Χρήστης:Ασμοδαίος και τον Glorious, που το προσπαθούμε επί σειρά μηνών. Ευχαριστώ προκαταβολικά. Glucken123 (συζήτηση) 12:23, 30 Μαΐου 2019 (UTC)

Αρχικά ας μην βαφτίζουμε βανδαλισμούς ως "παραβατικές ενέργειες"! Παρατηρώντας το ιστορικό του λήμματος βλέπω ότι εντός του Μαΐου υπήρξαν 9 βανδαλισμοί. Δεν νομίζω ότι 9 βανδαλισμοί τον τελευταίο μήνα δικαιολογούν το κλείδωμα του λήμματος για όλους (πλην διαχειριστών) για αόριστο χρόνο. Προχώρησα σε προστασία του λήμματος για έναν μήνα από ανώνυμους χρήστες.--Diu (συζήτηση) 12:47, 30 Μαΐου 2019 (UTC)

Ο λόγος που δεν υπήρξαν βανδαλισμοί μέσα στον Μάιο είναι γιατί ο Kalogeropoulos κλείδωσε το λήμμα για ένα μήνα από τις 23 Απριλίου! Άρα 9 βανδαλισμοί σε μία εβδομάδα είναι okay για σένα; Το ίδιο ακριβώς που έκανες και εσύ δηλαδή, και δεν φέρνει αποτέλεσμα καθώς όταν ανοίξει ξανά θα υπάρχουν τα ίδια προβλήματα. Δεν καταλαβαίνεις ότι δεν αρκεί; Glucken123 (συζήτηση) 13:09, 30 Μαΐου 2019 (UTC)

Glucken123 νομίζω ότι δεν είναι φοβερό αν ένα λήμμα μείνει βανδαλισμένο για μερικές ώρες. Η άμεση αναίρεση «σπάει» την βαρεμάρα κάποιου, καταναλώνει τον χρόνο σου ανώφελα και σε εκνευρίζει. Ένας έλεγχος τον τελευταίων ωρών όταν έχεις χρόνο και διάθεση ίσως να αρκεί.--Stepanps (συζήτηση) 13:44, 30 Μαΐου 2019 (UTC)

Glucken123 αυτό που λες δεν βγάζει νόημα. Αν το κλείδωμα για ανώνυμους χρήστες (αυτό, δηλαδή, που έκανε και ο Καλογερόπουλος) είχε αποτελέσματα αφού δεν γίνονταν εκτενείς βανδαλισμοί, τότε γιατί προτείνεις να κλειδωθεί το λήμμα για όλους εκτός από τους διαχειριστές;--Diu (συζήτηση) 13:49, 30 Μαΐου 2019 (UTC)

Δεν καταλαβαίνεις ότι το λήμμα πρέπει να κλειδωθεί για μεγαλύτερο χρονικό διάστημα απ' ό,τι του ενός μήνα; Εκτός και αν περιμένεις να διορθωθεί το πρόβλημα ως δια μαγείας. Δεν καταλαβαίνω από που προκύπτει η εμμονή να παραμένουν λήμματα ανοιχτά, τα οποία είναι στο μάτι το κυκλώνα από παραβάτες βάνδαλους. Glucken123 (συζήτηση) 22:53, 30 Μαΐου 2019 (UTC)

σ) Υπάρχουν πολλά πράγματα που δεν είναι βανδαλισμοί. β) όπως σωστά επισημαίνεται εφόσον όποιο ζήτημα επιλύθηκε με το επίπεδο προστασίας που εφαρμόστηκε προηγουμένως και πρόσφατα, είναι αρκετό. γ) έχεις κάνει λάθος στην αρχική σου τοποθέτηση, η προστασία στο αγγλικό λήμμα δεν είναι «μόνο για διαχειριστές» δ) η πλήρης προστασία εμποδίζει πλήρως την ανάπτυξη ενός λήμματος αφαιρώντας το δικαίωμα από όλους τους χρήστες - στη διάρκεια της προηγούμενης προστασίας υπήρξαν επεξεργασίες από επτά (7) εγγεγραμμένους χρήστες που δεν θα είχαν δικαίωμα έστω και προσπάθειας βελτίωσης του λήμματος υπό πλήρη προστασία. ε) δεν υπάρχει κανένα πρόβλημα στο να εφαρμόζονται διαδοχικές προστασίες περιορισμένης διάρκειας αντί αόριστης στο χώρο λημμάτων. Αντίθετα, θα πρέπει τακτικά να μένουν ανοιχτά τα λήμματα για να γίνεται εκτίμηση κατά πόσο έχει καταλαγιάσει όποιο πρόβλημα και να διατηρηθούν ανοιχτά ή να ξαναπροστατευτούν. - geraki ^{(συζήτηση)} 07:34, 31 Μαΐου 2019 (UTC)

Χρήστης:Glucken123 προφανώς δεν έχεις κατανοήσει τι ζήτησες αρχικά. Ήρθες στο ΣτΔ και ζήτησες να εφαρμόσουμε την πρακτική της αγγλικής στο συγκεκριμένο λήμμα (προτείνω το κλείδωμα του λήμματος όπως το Αγγλικό), δηλαδή να κλειδωθεί το λήμμα για όλους εκτός των διαχειριστών (αντίστοιχα το Αγγλικό λήμμα έχει κλειδωθεί αόριστα μόνο για διαχειριστές). Σε αυτό το αίτημα σου απάντησα όχι θεωρώντας το μη δικαιολογημένο. Τώρα άλλαξες το αίτημά σου ζητώντας η προστασία του λήμματος που έθεσα για μη εγγεγραμένους χρήστες για έναν μήνα (την οποία δεν ζήτησες) να μετατραπεί για αόριστο χρονικό διάστημα. Αντιλαμβάνομαι από τα όσα έχεις γράψει ότι ούτε εσύ ξέρεις τι ακριβώς θέλεις. Σε κάθε περίπτωση όταν λήξει η προστασία του λήμματος και αν ξαναρχίσουν βανδαλισμοί, απλά θα παρατείνουμε την προστασία του. Βανδαλισμοί στη Βικιπαίδεια πραγματοποιούντο πάντα. Δεν αντιλαμβάνομαι τι άλλαξε και γίνεται τόσο θέμα.--Diu (συζήτηση) 07:42, 31 Μαΐου 2019 (UTC)

Το λήμμα North Macedonia στην αγγλόγλωσση Βικιπαίδεια δεν είναι κλειδωμένο, είναι προσβάσιμο για επεξεργασία σε λογαριασμούς ηλικίας τουλάχιστον 30 ημερών με τουλάχιστον 500 επεξεργασίες. Πρόκειται για ένα αυστηρότερο επίπεδο προστασίας που αρχικά δημιουργήθηκε με αφορμή μια σειρά από σελίδες που αφορούν το Ισραήλ και την Παλαιστίνη στις οποίες απέτυχε το καθεστώς ημιπροστασίας λόγω της διαρκούς εμφάνισης "νέων" λογαριασμών που έκαναν μη αποδεκτές επεξεργασίες. Τέτοιες απαιτήσεις (30/500) μειώνουν δραστικά την παρουσία μαριονετών, γεγονός που καθιέρωσε το συγκεκρημένο επίπεδο προστασίας για σελίδες που βανδαλίζονται σχετικά συχνά και μακροχρόνια, επιτρέποντας την πρόσβαση σε τακτικούς καλοπροαίρετους χρήστες και αποτρέποντας την πλήρη προστασία.
Αντιγόνη (συζήτηση) 17:14, 31 Μαΐου 2019 (UTC)

Ευχαριστώ Αντιγόνη για τη παρέμβαση. Προς τους διαχειριστές προτείνω να σκεφτούν σοβαρά εάν υπάρξει και πάλι θέμα με το νέο επίπεδο προστασίας, να εφαρμόσουν το μοντέλο στο λήμμα North Macedonia. Η προσπάθεια μου ήταν αρχικά για κλείδωμα μόνο για διαχειριστές, κάτι που δεν έγινε αποδεκτό. Ομολογώ ότι τις τελευταίες 10 ημέρες και ύστερα από τις εκκλήσεις μου στον Diu, το λήμμα δεν έχει βανδαλιστεί ούτε μία φορά. Μην επιτρέψετε να συμβεί ξανά με το άνοιγμα του, και στη περίπτωση που συμβεί, σας παρακαλώ κλειδώστε το χωρίς δεύτερη σκέψη. Δεν δύναται να μπαινο-βγαίνουμε κάθε μία μέρα στο ΣΔ για να παρακαλάμε για τα αυτονόητα. Λίγη περισσότερη προσοχή από όλους μας βοηθάει. Glucken123 (συζήτηση) 08:32, 10 Ιουνίου 2019 (UTC)

Παρακαλώ για ελεγχο Κ3Ε

Επιπλέον δείτε και την προηγουμενη αναφορά μου για σπάσιμο του Κ3Ε απο τον ίδιο χρήστη παρακαλώ. (Ενημέρωση @Αντικαθεστωτικός:) Cinadon36 15:51, 30 Μαΐου 2019 (UTC)

Έγινε φραγή και των δύο @Αντικαθεστωτικός: και @Cinadon36: για συνεχιζόμενο διορθοπόλεμο. - geraki ^{(συζήτηση)} 16:45, 30 Μαΐου 2019 (UTC)

Επανεμφάνιση γνωστού hard Twitter user

Δεν χρειάζονται πολλά σχόλια για το λήμμα του Σκαλούμπακα, αλλά όλοι ξέρουμε περί τίνος πρόκειται [1] [2] [3], καθώς μας έχει απασχολήσει και στο παρελθόν. Παρακαλώ τη παρέμβαση των διαχειριστών για να λήξει αυτός ο μπελάς. Glucken123 (συζήτηση) 15:05, 5 Ιουνίου 2019 (UTC)

Και επανέρχεται εδώ με νέες απειλές. Glucken123 (συζήτηση) 15:15, 5 Ιουνίου 2019 (UTC)

Νέες νομικές απειλές

Προς διαχειριστή εδώ και εδώ. Glucken123 (συζήτηση) 17:28, 5 Ιουνίου 2019 (UTC)

Απόκρυψη, διαγραφή,

Εδώ. Glucken123 (συζήτηση) 22:05, 5 Ιουνίου 2019 (UTC)

Wikimedia Άνοιξη ΚΑΕ 2019

Επειδή ο διαγωνισμός έχει ολοκληρωθεί από τα μεσάνυχτα Παρασκευής (31 Μαΐου) προς Σάββατο, ζητώ την αφαίρεση της μπάρας (sitenotice) διότι πλέον δεν υπάρχει λόγος να εμφανίζεται. Βικιφιλικά, Nikosgranturismogt (συζήτηση) 10:52, 6 Ιουνίου 2019 (UTC)

Έγινε. - geraki ^{(συζήτηση)} 11:03, 6 Ιουνίου 2019 (UTC)

Παραβίαση Κ3Ε

Από το χρήστη Aratathel (πιθανότατα και από τα γνωστά μας "πειρατικά" meatpuppet, με την πανομοιότυπη συμπεριφορά). ——Chalk19 (συζήτηση) 08:58, 7 Ιουνίου 2019 (UTC)

Α να δούμε πόσες ακόμα--Kalogeropoulos (συζήτηση) 09:11, 7 Ιουνίου 2019 (UTC)

Παρακαλώ αν είναι δυνατό να ξεκλειδωθεί, τουλάχιστον, η σελίδα συζήτησης του λήμματος. Θα ήθελα να υποβάλω μια αίτηση επεξεργασίας. Το λήμμα έχει τεράστια επισκεψιμότητα αυτές τις μέρες και τεράστια περιθώρια βελτίωσης. Esslet^{(συζήτηση)} 12:55, 7 Ιουνίου 2019 (UTC)

Μετονομασία λημμάτων

Υπάρχουν μια σειρά από λήμματα για τα οποία έχει προταθεί η μετακίνησή τους σε νέο τίτλο και, αν και η σχετική συζήτηση φαίνεται να έχει ολοκληρωθεί, αυτή δεν έχει ακόμη πραγματοποιηθεί. Γράφω αυτό το μήνυμα για να τα θέσω και πάλι υπόψη σας, καθώς προηγούμενα μηνύματά μου εδώ έμειναν αναπάντητα και κανένας διαχειριστής δεν ανέλαβε τις σχετικές ενέργειες για τη μετακίνησή τους. (βλ. εδώ και εδώ) Ασμοδαίος (συζήτηση) 14:09, 9 Ιουνίου 2019 (UTC)

Βανδαλισμοί σελίδων χρηστών

Ο Χρήστης:Protipos2 έχει βανδαλίσει 2 σελίδες χρηστών . Παρακαλώ επιληφθείτε. Xaris333 (συζήτηση) 14:57, 9 Ιουνίου 2019 (UTC)

Και συνεχίζει. Xaris333 (συζήτηση) 15:03, 9 Ιουνίου 2019 (UTC)

Έχει ήδη φραγεί. --Focal ^Point 15:09, 9 Ιουνίου 2019 (UTC)

Συνεχίζει ως Χρήστης:Protypos2. Xaris333 (συζήτηση) 15:10, 9 Ιουνίου 2019 (UTC)

Παρακαλώ να κλειδωθεί το Πρότυπο:Λογοκριτής, για να σταματήσει ο βανδαλισμός με το πρότυπο. Επίσης να φραγεί ο χρήστης αν και πιθανώς θα συνεχίσει με άλλο. Nikosgranturismogt (συζήτηση) 15:12, 9 Ιουνίου 2019 (UTC)

Φράχτηκε και ο επόμενος, σβήστηκε ξανά το πρότυπο. Είμαστε περισσότεροι και έχουμε υπομονή και αγάπη για τη Βικιπαίδεια. --Focal ^Point 15:25, 9 Ιουνίου 2019 (UTC)

Συνεχίζει με νέο χρήστη, τον Protypos3. Παρακαλώ επιληφθείτε. Nikosgranturismogt (συζήτηση) 15:37, 9 Ιουνίου 2019 (UTC)

Τώρα συνεχίζει πάλι, και αφού ο CubicStar κλείδωσε την δημιουργία του προτύπου Λογοκριτής, επανήλθε με το πρότυπο Λογοκριτής2. Παρακαλώ επιληφθείτε επί του θέματος. Nikosgranturismogt (συζήτηση) 17:51, 9 Ιουνίου 2019 (UTC)

Σχόλιο Είναι γνωστό πως ο συγκεκριμένος χρήστης έχει στην κατοχή του VPN, οπότε δεν νομίζω πρακτικά να μπορεί να περιοριστεί ιδιαίτερα... Απλά επιφυλακή, ώστε όταν εμφανίζεται ένα πάπετ η αντίδραση να είναι άμεση... Πού θα πάει θα βαρεθεί, ενώ, όπως ανέφερε και ο FocalPoint, "είμαστε περισσότεροι και έχουμε υπομονή και αγάπη για τη Βικιπαίδεια"... -- Montjoie-Saint-Denis !!! ^{συζήτηση} 17:58, 9 Ιουνίου 2019 (UTC)

Επίσης ο Χρήστης:Diubiumiu, στη δική μου σελίδα χρήστη. -Okranas (συζήτηση) 22:09, 9 Ιουνίου 2019 (UTC)

Επίσης ο Χρήστης:Miutsiudiu. Καλή μας υπομονή! -Okranas (συζήτηση) 22:24, 9 Ιουνίου 2019 (UTC)

Κλείδωμα σελίδας χρήστη

Παρακαλώ κλειδώστε τη σελίδα χρήστη μου Χρήστης:Xaris333, για επεξεργασία μόνο από διαχειριστές, για καμιά βδομάδα; Γίνεται να την επεξεργάζονται εκτός από διαχειριστές και εγώ; Γίνονται συνεχώς βανδαλισμοί. Η νέα μαριονέτα είναι ο Χρήστης:Eregled. Xaris333 (συζήτηση) 19:19, 9 Ιουνίου 2019 (UTC)

Επίσης, να κλειδωθεί το πρότυπο Λογοκριτής2 και ακολούθως τα 3, 4, 5. Καλύτερα όμως να μην τα αναστρέφουμε αμέσως, καθώς όπως έχουν γράψει και πολλοί άλλοι δίνεται το ελεύθερο να συνεχίζουν τις αναστροφές. Nikosgranturismogt (συζήτηση) 19:22, 9 Ιουνίου 2019 (UTC)

Προσωπική επίθεση

Ο γνωστός πλέον σε όλους μας Σχολαστικος δεν φαίνεται να ανταποκρίνεται στις πολλαπλές εκκλήσεις των διαχειριστών για ηρεμία και προχωράει ξανά σε προσωπική επίθεση εναντίον μου επειδή αναιρώ τις ακατανόητες συνεισφορές του. Πριν τρεις ημέρες με είχε αποκαλέσει και πάλι ανιστόρητο χούλιγκαν, χωρίς τη παραμικρή παρέμβαση του Diu. Έχω καταγράψει τις καταχρηστικές του συνεισφορές και προσπάθησα να συζητήσω με διαχειριστές πολλές φορές, μήπως και βρεθεί λύση, αλλά το πρόβλημα δεν σταματάει. Επίσης σας παραπέμπω και σε διάφορα άλλα ακατανόητα γραπτά και συνεισφορές του, που όπως θα παρατηρήσετε δεν βγάζουν απολύτως κανένα νόημα [1] [2] [3] [4]. Παρακαλώ τις ενέργειες σας. Glucken123 (συζήτηση) 08:22, 10 Ιουνίου 2019 (UTC)

Και συνεχίζει με μονοτονικό, αλλά και με άλλες προσωπικές επιθέσεις σχετικά με το μορφωτικό μου επίπεδο. Και όλα αυτά για λήμματα των SS και τη γνωστή ακατανόητη εμμονή με τρίτους. Glucken123 (συζήτηση) 09:16, 10 Ιουνίου 2019 (UTC)

Ο Σχολαστικός συνεχίζει τις περίεργες ενέργειες, αυτή τη φορά με προκλητικές αλλαγές σε σελίδες χρηστών. Glucken123 (συζήτηση) 17:35, 11 Ιουνίου 2019 (UTC)

Μια εβδομάδα φραγή. Δυστυχώς δεν φαίνεται να θέλει να ενταχθεί στο εγχείρημα παρόλες τις προσπάθειες που έχουν γίνει.--Diu (συζήτηση) 20:13, 11 Ιουνίου 2019 (UTC)

Σε ευχαριστώ για την άμεση ανταπόκριση Diu. Παρατήρησα ότι για ανεξήγητους λόγους ζητάει και εξηγήσεις από άλλους χρήστες. Glucken123 (συζήτηση) 20:23, 11 Ιουνίου 2019 (UTC)

Ναι το είδα και εγώ. Ανεξήγητο.--Diu (συζήτηση) 20:25, 11 Ιουνίου 2019 (UTC)

Νέες μαριονέτες

Παραθέτω όλες τις φρέσκιες μαριονέτες του γνωστού: [1], [2], και [3], ενώ παρακαλώ εάν μπορεί να διαγραφεί εντελώς αυτό το αίσχος που δεν έχει καμία θέση στη ΒΠ. Glucken123 (συζήτηση) 10:10, 10 Ιουνίου 2019 (UTC)

Επιβλήθηκε φραγή. Σχετικά με τον λογαριασμό, όπως σου επισημάνθηκε και στην ενότητα 27, δεν μπορεί να διαγραφεί από τους διαχειριστές.--Diu (συζήτηση) 10:34, 10 Ιουνίου 2019 (UTC)

Χρήστης:Jopapmarytag, για βανδαλισμούς στο λήμμα Πλεύση Ελευθερίας. -Okranas (συζήτηση) 16:52, 11 Ιουνίου 2019 (UTC)

 Έγινε--Diu (συζήτηση) 20:14, 11 Ιουνίου 2019 (UTC)

Και αυτός εδώ. Glucken123 (συζήτηση) 20:24, 11 Ιουνίου 2019 (UTC)

 Έγινε--Diu (συζήτηση) 20:26, 11 Ιουνίου 2019 (UTC)

Παρακαλώ μια φραγή στον Blue Knif για προσωπική επίθεση στη σελίδα συζήτησης. -Okranas (συζήτηση) 18:51, 14 Ιουνίου 2019 (UTC)

Εξίσου στον λογαριασμό Καθεστωτικό σκουπίδι για υβριστική συμπεριφορά προς άλλους χρήστες. -Okranas (συζήτηση) 18:53, 17 Ιουνίου 2019 (UTC)

Να επαναληφθεί η φραγή στον λογαριασμό Jopapmarytag, καθώς επιμένει με τους βανδαλισμούς στο λήμμα Πλεύση Ελευθερίας όπως έκανε στις 04/06 και 11/06. -Okranas (συζήτηση) 19:12, 17 Ιουνίου 2019 (UTC)

Κλείδωμα σελίδας

Μπορεί να κλειδωθεί και η μετακίνηση της σελίδας Κωνσταντίνος Α΄ για ευνόητο διάστημα; Nikosgranturismogt (συζήτηση) 10:34, 10 Ιουνίου 2019 (UTC)

@Nikosgranturismogt: Γιατί να κλειδωθεί ; Γιατί η προσθήκη του "Μέγας" είναι "βανδαλισμός" ; Από πού συνάγεται αυτό ; Κάθε άλλο, θα έλεγα. ——Chalk19 (συζήτηση) 11:21, 10 Ιουνίου 2019 (UTC)

@Chalk19: Συγκεκριμένα, εννοώ να κλειδωθεί η μετακίνηση της σελίδας. Θα συμφωνούσα με το να υπάρχει ανακατεύθυνση του τύπου "Ο Μέγας Κωνσταντίνος", αλλά τουλάχιστον για τώρα ας κλειδωθεί για να σταματήσουν οι μετακινήσεις - διορθοπόλεμος από μαριονέτες (δες το ιστορικό της σελίδας). Ας δημιουργηθεί πρώτα μια ψηφοφορία και καλύτερα να αποφασίσει η κοινότητα για το πιο θα είναι το οριστικό όνομα της σελίδας. Το λήμμα ονομάζεται Κωνσταντίνος ο Μέγας και σε άλλες Βικιπαίδειες. Ήδη ορισμένοι από τους τίτλους που έχουν δώσει διάφορες μαριονέτες έχουν διαγραφεί. Nikosgranturismogt (συζήτηση) 13:04, 10 Ιουνίου 2019 (UTC)

Εντάξει. Ευχαριστώ για την απάντησή σου. ——Chalk19 (συζήτηση) 13:26, 10 Ιουνίου 2019 (UTC)

Θάνος Τζήμερος

Καλησπέρα αγαπητοί διαχειριστές. Ζητώ και επίσημα το κλείδωμα της σελίδας Θάνος Τζήμερος, μιας και υπάρχουν συνεχείς βανδαλισμοί με αφαίρεση πληροφοριών από ανώνυμους. Ευχαριστώ.-Greek Scorpion (Αίθουσα τύπου)- 19:40, 10 Ιουνίου 2019 (UTC)

Έγινε από τον Cubicstar.--Diu (συζήτηση) 20:14, 11 Ιουνίου 2019 (UTC)

Μια βοήθεια με τον διορθωπόλεμο; Έχω εντάξει ένα μέρος από τις προτάσεις του χρήστη, αλλά αφαίρεσα αναξιόπιστες πηγές και περιττούς χαρακτηρισμούς. -Okranas (συζήτηση) 19:41, 20 Ιουνίου 2019 (UTC)

Έπειτα από 24 ώρες, επαναλαμβάνω ότι χρειάζεται παρέμβαση διαχειριστή στο λήμμα του Τζήμερου. Συμβαίνει εκτεταμένος διορθωπόλεμος και προσωπικές επιθέσεις στη σελίδα συζήτησης από τον χρήστη QuaestorGaius. Από τις συνεισφορές του φαίνεται πως δημιούργησε τον λογαριασμό με σκοπό ν' ασχοληθεί συγκεκριμένα με το εν λόγω λήμμα. -Okranas (συζήτηση) 20:53, 21 Ιουνίου 2019 (UTC)

Χρήστης Σχολαστικός

Ο Σχολαστικος παραβιάζει εδώ και λίγες ώρες τη φραγή του όπως πάντα, αφαιρώντας το αίτημα του MedMan και πληροφορίες για τη φραγή που μόλις δέχθηκε. Θεωρώ ότι ο χρήστης δεν δείχνει τη παραμικρή διάθεση να προσαρμοστεί στη ΒΠ. Παρακαλώ τη παρέμβαση των διαχειριστών. Επίσης, μαριονέτα του γνωστού παρεμβαίνει στη συζήτηση. Glucken123 (συζήτηση) 15:25, 14 Ιουνίου 2019 (UTC)

Σε παρακαλώ μην επεμβαίνεις στη σελίδα συζήτησής του. Οι αφαιρέσεις που κάνει είναι άκακες, δεν ενοχλούν κανένα και σε κάθε περίπτωση όλες οι συζητήσεις υπάρχουν στο ιστορικό. Δεν θεωρώ ότι υπάρχει θέμα φραγής ή παραβίαση της φραγής του.--Diu (συζήτηση) 15:33, 14 Ιουνίου 2019 (UTC)

Ενδεχομένως να χρειάζεται φραγή του Χρήστης:Νίκος 1987 για βανδαλισμούς στα λήμματα Μακεδονία, Εθνική Οργάνωσις Κυπρίων Αγωνιστών και Βαγγέλης Μαρινάκης. -Okranas (συζήτηση) 16:34, 14 Ιουνίου 2019 (UTC)

Diu κάνεις λάθος. Οι αφαιρέσεις που πραγματοποιεί είναι περίεργες και αποτελούν προιόν των γνωστών του επιθέσεων. Δεν χωράει αμφιβολία ότι όντως θα επιστρέψει σε λίγες ημέρες με τους ίδιους ακριβώς σκοπούς. Από πότε αφήνετε χρήστη να προχωράει σε διορθωπόλεμο ενώ βρίσκεται σε φραγή; Αυτό ακριβώς δεν είναι το νόημα της φραγής; Επίσης, μου κάνει μεγάλη εντύπωση που σου επισημαίνεται ότι υπάρχει μαριονέτα (παραπάνω) και δεν δίνεις τη παραμικρή σημασία για 2 ώρες and counting. Αυτό με κάνει να αναρωτιέμαι το αν όντως είδες τι κάνει ο Σχολαστικός στη σελίδα συζήτησης του. Glucken123 (συζήτηση) 17:21, 14 Ιουνίου 2019 (UTC)

Glucken123 Πέρα από το αν όντως αυτό αποτελεί λόγο για περαιτέρω κυρώσεις, δε γίνεται ρε συ να είναι κανείς 24/7 πάνω από τη Βικιπαίδεια. -Okranas (συζήτηση) 17:23, 14 Ιουνίου 2019 (UTC)

Αυτό δεν έχει σχέση με τη συγκεκριμένη ενότητα. Ο διαχειριστής είδε τι έγραψα, αλλά δεν έφραξε τη μαριονέτα. Glucken123 (συζήτηση) 18:35, 14 Ιουνίου 2019 (UTC)

Ε μάλλον θα το έκανε επίτηδες ο διαχειριστής. Αποκλείεται να το ξέχασε ή να μην μπορούσε εκείνη τη στιγμή.--Diu (συζήτηση) 12:21, 15 Ιουνίου 2019 (UTC)

Ο διαχειριστής είχε χρόνο να μου την πει (για πολλοστή φορά), οπότε έγραψε προσεκτικά το κείμενο του, όμως αδιαφόρησε για τη μαριονέτα. Επιλεκτικές ευαισθησίες, τα έχουμε πει Diu -- δεν χρειάζεται να τα επαναλαμβάνουμε. Glucken123 (συζήτηση) 14:12, 15 Ιουνίου 2019 (UTC)

Νέα μαριονέτα με μοναδική συνεισφορά ένα απειλητικό υβριστικό μήνυμα

Το άτομο Nikos1987, Anten Vren, Vrahomarinaner, Σχολαστικός ή με όποιο από τα πολλά ονόματα είναι γνωστό, έχει κάνει νέο λογαριασμό χρήστη ως "Blue Knif" με μοναδική συνεισφορά την προσβολή και παρενόχληση άλλου χρήστη με υπονοούμενο απειλής, βλέπε Συζήτηση χρήστη:Okranas, στο θέμα με τίτλο "Οχράνα" και μήνυμα με timestamp 18:45, 14 Ιουνίου 2019. Παρακαλώ για τις ενέργειές σας. --MedMan (συζήτηση) 23:15, 14 Ιουνίου 2019 (UTC)

Ευχαριστώ, επισημάνθηκε μόλις στην προηγούμενη επεξεργασία του Σημειωματαρίου. -Okranas (συζήτηση) 23:27, 14 Ιουνίου 2019 (UTC)

Βρέθηκα τυχαία στη σελίδα συζήτησής σου, Okranas λόγω κάποιων απανωτών αναιρέσεων σε σελίδα που παρακολουθώ, οπότε πρόσεξα την επίθεση του "χρήστη". Ο συγκεκριμένος πρόσφατα ασχολήθηκε και μαζί μου. Έκανα εδώ την επισήμανση επειδή το άτομο εμφανίστηκε με νέο όνομα χρήστη, για να ληφθούν έγκαιρα μέτρα και κατά εκείνου του προφίλ. Επειδή η αναφορά σου ήταν τέσσερα θέματα πιο πάνω και σε θέμα που ασχολούνταν με άλλες μαριονέτες του, δεν την πρόσεξα. Σημασία έχει ότι οι διαχειριστές έλαβαν (έστω και εις διπλούν) γνώση του θέματος. --MedMan (συζήτηση) 23:50, 14 Ιουνίου 2019 (UTC)

@MedMan: Θεωρείς ότι ο Σχολαστικός είναι λογαριασμός του VM ; Tότε πρότεινε να γίνει check user. Αν δείξει σχέση με πρόσφατους λογαριασμούς του δεύτερου, όπως οι Nikos1987, Anten Vren κ.ά., θα επιβεβαιωθεί ότι είναι μαριονέτα και θα φραγεί για πάντα. ——Chalk19 (συζήτηση) 08:54, 15 Ιουνίου 2019 (UTC)

το τρολ ειναι σε γενικές γραμμές αμόρφωτο, ο σχολαστικός είναι περίεργος αλλα κατεβάζει βιβλιογραφία. Μέχρι αποδείξεως του αντιθέτου δεν τους συσχετιζω. Αντικαθεστωτικός (συζήτηση) 15:30, 15 Ιουνίου 2019 (UTC)

Ίσως έχεις δίκιο Αντικαθεστωτικέ, όμως μου έχει μείνει η εντύπωση (ίσως απατώμαι) ότι όπου εμφανίστηκε ο Σχολαστικός, κάπου παρενέβη και ένα από τα προσωπεία του εν λόγω τρολ. Αν μπορείς να ελέγξεις όλες τις παρουσίες του Σχολαστικού (δεν θυμάμαι αν και πώς γίνεται αυτό για χρήστη πέρα από τον εαυτό μας) και να δεις από το ιστορικό ποιοι άλλοι "πέρασαν" από εκεί θα βγάλεις πιστεύω ασφαλέστερα συμπεράσματα. --MedMan (συζήτηση) 21:43, 15 Ιουνίου 2019 (UTC)

Παρενόχληση και επιθέσεις σε διαχειριστή

Υπάρχει κάποιος λόγος που δεν επεμβαίνουν οι διαχειριστές στη περίπτωση του Kvalin; Εδώ και ημέρες παρενοχλεί τον CubicStar χωρίς το παραμικρό λόγο, αλλά δεν έχει υπάρξει αντίδραση [1], [2], [3], [4]. Glucken123 (συζήτηση) 14:15, 15 Ιουνίου 2019 (UTC)

Μπλόκαρα για 1 εβδομάδα. -- Magioladitis (συζήτηση) 15:48, 15 Ιουνίου 2019 (UTC)

Σε ευχαριστώ Magioladitis. Παρατήρησα το εξής: ο χρήστης δείχνει να έχει κάποιου είδους 'μανία' με μία ένωση/ΑΕ ονόματι 'π Group', που τη προσθέτει σε πολλούς οργανισμούς και media στην Ελλάδα ως ιδιοκτήτρια εταιρία. Ύστερα από μία πρόχειρη αναζήτηση στο Google, δεν μπόρεσα να βρω το παραμικρό ίχνος της, άρα είτε πρόκειται για τρολιά ή έχουμε όντως σοβαρό πρόβλημα εδώ (κυρίως λόγω και των επιθέσεων στον CubicStar που είναι προβληματικές). Προτείνω να προσέξουμε τις συνεισφορές του χρήστη, καθώς δεν δείχνουν να έχουν εποικοδομητικό χαρακτήρα, και να αφαιρεθούν όσες αποτελούν προιόν βανδαλισμού. Glucken123 (συζήτηση) 15:59, 15 Ιουνίου 2019 (UTC)

Ύστερα από περισσότερη έρευνα παρατηρώ ότι πρόκειται περί μαριονέτας του χρήστη Κβάλιν και είναι πασιφανές trollοακάουντ με μηδαμινές συνεισφορές, αλλά μόνο βανδαλισμούς και εισαγωγή ψευδών πληροφοριών. Προτείνω επ'αόριστον φραγή και στους δύο. Η ιστορία αυτή φαίνεται να έχει ξεκινήσει από τα τέλη του 2017. Glucken123 (συζήτηση) 16:13, 15 Ιουνίου 2019 (UTC)

Είναι περίρεργο πάντως γιατί οι συνεισφορές τους δεν περιορίζονται αποκλειστικά μόνο στην εισαγωγή ψευδών πληροφοριών. Ίσως αυτό συμβαίνει, βέβαια, στοχευμένα για να θολώσουν τα ίχνη. Αντίστοιχη συνεισφορά των δύο αυτών λογαριασμών φαίνεται να είναι και αυτή η προσθήκη με χρήση ip καθώς προσέθεσε στο όνομα του προέδρου το επίθετο Παναγογιαννόπουλος, όπως έχουν κάνει αντίστοιχα οι δύο αυτοί λογαριασμοί στα λήμματα των εταιρειών Μαρφιν, Καρελιας κ.λπ.--Diu (συζήτηση) 16:22, 15 Ιουνίου 2019 (UTC)

Όντως. Yπάρχουν και κάποιες προσθήκες που είναι normal, αλλά στο σύνολο τους είναι προβληματικές. Ακατανόητα και περίεργα όλα αυτά, που δείχνουν να έχουν ξεκινήσει πριν δύο χρόνια με αποκλειστικό σκοπό προσθήκων ψεύτικων ονομάτων και εταιριών. Όταν πιάστηκε στα πράσα, ξεκίνησε τις επιθέσεις στον CubicStar. Ας περιμένουμε μήπως έχει να απαντήσει κάτι για όλα αυτά, αν και πιστεύω ότι πρόκειται για troll. Glucken123 (συζήτηση) 16:36, 15 Ιουνίου 2019 (UTC)

Κυριάκος Βελόπουλος

Έχει αρχίσει διορθωπόλεμος από IP στο λήμμα Κυριάκος Βελόπουλος, όπου διαφωνούν με συγκεκριμένες δημοσιογραφικές πηγές. Προτείνω τη προστασία του λήμματος ώστε να σταματήσουν οι βανδαλισμοί. Glucken123 (συζήτηση) 00:58, 16 Ιουνίου 2019 (UTC)

στον διορθωπόλεμο και στην παραβίαση του κανόνα των τριών επαναφορών κ. Glucken123 είχατε συμβολή και εσείς. θυμηθήκατε πολύ αργά να αναφέρετε το θέμα στο Σημειωματάριο των Διαχειριστών, συμμετέχοντας ο ίδιος στην εξάπλωση του φαινομένου. --Firestarterfighter (συζήτηση) 01:17, 16 Ιουνίου 2019 (UTC)

Σε περιπτώσεις βανδαλισμού, μπορεί να γίνει εξαίρεση στον κανόνα. Ακόμα και σ' αυτή την περίπτωση μπορεί μεν οι αλλεπάλληλες επαναφορές να είναι κάπως αντιαισθητικές, αλλά δεν είναι κάτι τόσο δραματικό. Σε κάθε περίπτωση, συμφωνώ ότι είναι προτιμότερο εφόσον κάποιος χρήστης επιμένει να βανδαλίζει να το επισημαίνουμε στους διαχειριστές (όπως και έγινε) και κατόπιν είτε να περιμένουμε να επιληφθούν οι ίδιοι του θέματος είτε να αραιώσουμε τον ρυθμό των επαναφορών, ούτως ώστε να γίνει δυσκολότερο για τον χρήστη που βανδαλίζει να παρακολουθεί τις αλλαγές και να επαλαναμβάνει τον βανδαλισμό. -Okranas (συζήτηση) 01:33, 16 Ιουνίου 2019 (UTC)

έχετε δίκιο. --Firestarterfighter (συζήτηση) 01:41, 16 Ιουνίου 2019 (UTC)

Αγαπητέ Firestarterfighter, η εμφάνιση μίας IP που έχει ως αποκλειστικό σκοπό να βανδαλίσει το λήμμα, να αφαιρέσει πληροφορίες χωρίς συζήτηση ή να χλευάσει τους συντάκτες μέσω παρενοχλητικών συνόψεων επεξεργασίας, αποδεικνύεται συχνό φαινόμενο-σπορ. Εν μέρει ο διορθωπόλεμος μπορεί να αποφευχθεί είτε με προσπάθεια κοινής γραμμής ή κάποιες φορές με απλή παρέμβαση των διαχειριστών. Αναφορικά με το 2ο έχω ουκ ολίγες φορές ζητήσει την άμεση βοήθεια τόσο από το ΣΔ, όσο και στις σελίδες συζήτησης διαχειριστών χωρίς άμεση ανταπόκριση. Αυτό οφείλεται εν μέρει στην αργή ή κάποιες φορές ανενεργή δραστηριότητα τους, που έχει διογκώσει το πρόβλημα βανδαλισμών και δεν εγγυάται την έγκαιρη αντιμετώπιση του. Ίσως να υπήρχε λοιπόν η δυνατότητα αποφυγής του παραπάνω χάους που περιέγραψα στο λήμμα του ΚΒ, αλλά μία IP που πιθανότατα έχει πράξει κατά το παρελθόν το ίδιο και σε άλλα λήμματα, δεν θα δείξει τη παραμικρή διάθεση για διάλογο με σκοπό τη λύση του θέματος. Ελπίζω να γίνομαι αντιληπτός. Glucken123 (συζήτηση) 09:37, 16 Ιουνίου 2019 (UTC)

Η IP επανέρχεται και κάνει λόγο για μη διάσημους(!) δημοσιογράφους και συνεπώς πρέπει να αφαιρεθούν. Βανδαλίζει ασταμάτητα αφαιρώντας τεκμηριωμένο κείμενο χωρίς λόγο ή συζήτηση. Παρακαλώ για 2η φορά τους διαχειριστές να παρέμβουν. Glucken123 (συζήτηση) 12:00, 16 Ιουνίου 2019 (UTC)

Απόκρυψη σύνοψης

Θα παρακαλούσα άμεση διαγραφή της σύνοψης επεξεργασίας εδώ, καθώς και αυτής της συνεισφοράς. Είναι γενικώς ντροπή για όλους μας να παραμένουν online τέτοιου είδους γραπτά. Glucken123 (συζήτηση) 09:38, 16 Ιουνίου 2019 (UTC)

Update: συνεχίζουμε με τα μηνύσιμα σχόλια εδώ. Glucken123 (συζήτηση) 11:18, 16 Ιουνίου 2019 (UTC)

Σούπερ Λίγκα 2018–19

Αγαπητοί Διαχειριστές βάζω ότι ο ΠΑΟΚ είναι στον 3ο προκριματικό γύρο στην σελίδα: Σούπερ Λίγκα 2018–19 κι ο Glucken123 μου το αναιρεί ενώ είναι σωστό αυτό που βάζω και όταν τον ρώτησα στην σελίδα συζήτησης του το γιατί μου αναίρεσε κι αυτή την επεξεργασία ενώ λίγο ποιο μετά έγραψε στις αναιρέσεις του στην Σούπερ Λίγκα 2018–19 ότι είμαι φραγμένος και μαριονέτα πράμα που δεν ισχύει μήπως μπορείτε να κάνετε κάτι για αυτό.

Ευχαριστώ πάρα πολύ εκ των προτέρων.--Φρικηπαίδεια (συζήτηση) 10:48, 16 Ιουνίου 2019 (UTC)

Πασιφανής μαριονέτα με απαράδεκτο όνομα. Δεν έχω να πω κάτι άλλο. Glucken123 (συζήτηση) 10:50, 16 Ιουνίου 2019 (UTC)

Σχόλιο Πάντως, το πώς είναι δυνατό ένας - φαινομενικά - νέος χρήστης να γνωρίζει τί σημαίνουν οι όροι "φραγή" και "μαριονέτα" εντός της ΒΠ πιστεύω πως θα άξιζε να συζητηθεί... 🤔 -- Montjoie-Saint-Denis !!! ^{συζήτηση} 10:54, 16 Ιουνίου 2019 (UTC)

🤔🤭Glucken123 (συζήτηση) 11:16, 16 Ιουνίου 2019 (UTC)

Πολύ ποιο πριν κάνω τον λογαριασμό αυτό είχα διαβάσει τους κανονισμούς όταν ακόμα έκανα συνεισφορές μέσω ip ενώ όσο αφορά το όνομα χρήστη μου άμα υπάρχει πρόβλημα να μου το μετονομάσετε άμα αυτό είναι εφικτό.--Φρικηπαίδεια (συζήτηση) 11:02, 16 Ιουνίου 2019 (UTC)

Ο Χρήστης Glucken123 έχει παραβιάσει τον κανόνα των 3 επαναφορών στη σελίδα: Σούπερ Λίγκα 2018–19 και πρέπει να τιμωρηθεί. --Φρικηπαίδεια (συζήτηση) 11:24, 16 Ιουνίου 2019 (UTC)

Υπάρχει κάτι που είναι λάθος στις επεξεργασίες; Αν όχι, γιατί αναστρέφονται; Αυτό είναι άσχετο με τον αν ο χρήστης είναι μάλλον ο γνωστός. --cubic[*]star 11:34, 16 Ιουνίου 2019 (UTC)

Αντιστρέφονται γιατί είναι φραγμένος και μετά από λίγες επεξεργασίες ξεκινάει τις χυδαίες προσωπικές επιθέσεις. Καμία επεξεργασία του δεν έχει θέση στη ΒΠ. Αν θέλει κάποιος άλλος χρήστης να το κάνει, ελεύθερα. Glucken123 (συζήτηση) 11:36, 16 Ιουνίου 2019 (UTC)

Ρώτησα αν είναι πραγματολογικά ορθές ή όχι. Είναι; --cubic[*]star 11:38, 16 Ιουνίου 2019 (UTC)

Γιατί δεν μπαίνεις στο λήμμα να το διαπιστώσεις μόνος σου; Glucken123 (συζήτηση) 11:43, 16 Ιουνίου 2019 (UTC)

Δεν μου φαίνονται λάθος, αλλά δεν παρακολουθώ καθόλου τα ποδοσφαιρικά. --cubic[*]star 11:47, 16 Ιουνίου 2019 (UTC)

Ο Glucken123 έχει φραγή μίας ημέρας για παραβίαση του κανόνα των τριών επαναφορών. Δεν υπάρχει καμία αιτιολογία αναίρεσης "μαριονέτα" ή "φραγμένος χρήστης". Αν υπάρχει ένδειξη για αυτό υποδεικνύεται στο Σημειωματάριο Διαχειριστών. Στο οποίο βέβαια ο συγκεκριμένος χρήστης, ο οποίος κατεξοχήν τρέφει τη συγκεκριμένη και άλλες μαριονέτες, εμφανίζεται μόνο για να κατηγορήσεις τους διαχειριστές ότι δεν κάνουν τη δουλειά τους. Δε θυμάμαι η κοινότητα να του έχει δώσει δικαίωμα τυφλών αναιρέσεων, ούτε να αποφασίζει ποιες επεξεργασίες έχουν θέση στη Βικιπαίδεια ή όχι. Εκτός αν μας αποδείξει βέβαια ότι με την πρώτη επεξεργασία που είδε και αναίρεσε ήταν 100% σίγουρος ότι επρόκειτο για το συγκεκριμένο χρήστη.

Το θέμα του άλλου έχει τακτοποιηθεί ήδη από άλλο διαχειριστή.--MARKELLOS^{Αφήστε μήνυμα} 16:17, 16 Ιουνίου 2019 (UTC)

Ισως ειναι καιρος οι διαχειριστες ειτε να διαβάζουν την πολιτική, ειτε να παραιτήσουν αυτη την δουλεια που τους ανατέθηκε. Ο Μαρκελλος γραφει οτι δεν υπαρχει καμια αιτιολογια για αναιρεσης φραγμενου χρήστη,(Δεν υπάρχει καμία αιτιολογία αναίρεσης "μαριονέτα" ή "φραγμένος χρήστης".) σε καθετη αντιθεση με την πολιτική της ΒΠ. Γράφει: Βικιπαίδεια:Διορθωπόλεμος , στις εξαιρέσεις του κανονα: «Αναστροφές συνεισφορών από φραγμένους χρήστες που παραβιάζουν τη φραγή τους και μαριονέτες φραγμένων χρηστών». Το μεγάλο πρόβλημα δεν ειναι οτι οι διαχειριστες δεν ξερουν τους κανονες αλλα πιανουν την χατζάρα και επιβάλλουν ποινες και οποιον πάρει ο χαρος, αλλα δεν αναγνωριζουν καν τα λάθη τους. Ετσι δεν μαθαίνουν και τα λάθη επαναλαμβάνονται. Εχετε δει ποτε καποιο διαχειριστη να παραδέχεται το λαθος του και να ζηταει συγνώμη; Οχι, ουτε και θα δειτε στο εγγυς μέλλον, παρόλο που το λάθος του ήταν τόσο φανερό. Δεν υπαρχει κουλτουρα "συγνώμης".

Και στην τελική, ποιο το αποτέλεσμα της επιμονής στο διαχειριστικο λάθος του Μαρκελλου -και την μη αναστροφης του απο καποιον αλλο διαχειριστή; Ενας αξιολογος χρήστης να εγκαταλείψει την ΒΠ, αφηνοντας την έρμαιο των τρολ. Ενας χρήστης που επρεπε να του ειπωθεί ενα μπραβο για τον αγώνα του κατα των βανδαλων που καθυμερινα κατακλυζουν την ΒΠ. Αντ αυτου, επιβραβεύτηκε ο "ἁγωνας" τους.Cinadon36 08:49, 17 Ιουνίου 2019 (UTC)

Χρήστης:Cinadon36, εγώ είμαι πρόθυμος να αναγνωρίσω οποιδήποτε λάθος. Ας μου απαντήσει όμως κάποιος τεκμηριωμένα. Όταν ο χρήστης ανέστρεψε, πώς ήταν 100% βέβαιος ότι η επεξεργασία ήταν παραβίαση φραγής; Τον ρωτάει παραπάνω και άλλος διαχειριστής αν οι επεξεργασίες είναι σωστές και δεν απαντάει.

Και όχι δεν πρόκεται να πω μπράβο στο χρήστη με αυτές τις συνόψεις επεξεργασιών . Ο σκοπός δεν αγιάζει τα μέσα.

Αν κάποιος διαχειριστής θεωρεί ότι η φραγή ήταν καατχρηστική ή περιττή ας την αναιρέσει.--MARKELLOS^{Αφήστε μήνυμα} 09:15, 17 Ιουνίου 2019 (UTC)

Μην αλλάζεις το θέμα και την ουσια της συζήτησης. Τον εφραξες επειδη εντοπισε την μαριονέττα του Βραχομαριναρερ. Ηταν σωστός. Αντι να τον ρωτήσεις ευγενικα να σου εξηγησει πως αντιλήφθηκε τον ΒΜ, (κατι που δεν ειναι και πολύ δυσκολο για καποιον που ασχολείται σχεδον καθημερινα με αυτο το θέμα- παιχνιδιαρικο username, το περιεχομενο το οποίο προσθέτει και ορισμένα αλλα θέματα τα οποία δεν ειναι σωστο να τα λέμε δημοσια γιατι θα τα διορθώσει). Ηταν απολυτα ασφαλής η αναιρεση του Glucken. Είπες πως δεν εχει σχέση αν αναιρούσε φραγμενο χρήστη, κατι που έχει άμεση σχέση συμφωνα με την πολιτική. Τον εφραξες για παραβαση του Κ3Ε κάτι το οποίο εξαιρείται οποιος αναιρει φραγμένο χρήστη. Ο σκοπος δεν αγιάζει τα μέσα, λες ομως ισχυει και για σενα. Αν ο Glucken123 εκανε λάθη σε αλλες επεξεργασιες, να τον τιμωρήσεις για αυτες τις επεξεργασίες. Εσυ ομως τον τιμώρησες γιατι δεν ήξερες την πολιτική. Επισης, κανενας αλλος διαχειριστης δεν προκειται να αναιρέσει την αδικη και αναιτιολογητη φραγη σου, γιατι δεν θελουν να βαζουν τα χερια τους στην φωτια, ποσο μαλλον για μια φραγη μιας ημερας. Ομως τον χρήστη τον χάσαμε επειδη νοιωθει την διαχειριστικη αυθαιρεσια στο πετσί του. Με αυτην την λογική, μιας και κανενας αλλος διαχειριστης δεν σου ειπε οτι καλα εκανες, επέμενε μεχρι να μεινουν στην ΒΠ 2-3 διαχειριστες να τσακωνονται με καμια 20αρια μαριονέττες που θα σπάνε πλάκα. Δεν προκειται να συνεχίσω αλλο, ειναι φανερο τι γινεται. Σου αφηνω τον τελευταιο λογο αν θες.Cinadon36 10:55, 17 Ιουνίου 2019 (UTC)

Πρώτον αγαπητέ Cinadon, θα παρακαλέσω πολύ ευγενικά να σταματήσεις να αναιρείς την δικιά μου τοποθέτηση πληροφοριών στο λήμμα που είναι αφιερωμένη αυτή η ενότητα. Δεύτερον, θα λάβω το μέρος του αξιότιμου διαχειριστή MARKELLOS και θα συμφωνήσω πως η φραγή ήταν δίκαιη από την στιγμή που ο χρήστης Φρικηπαίδεια, δεν είχε χαρακτηριστεί επιβεβαιωμένη μαριονέτα, αλλά οι κατηγορίες εναντίον του χρήστη, ήταν ακόμα απλή υπόθεση. Αν και δεν θα με παρεξένευε το γεγονός ότι όντως δεν ήταν αληθινή μαριονέτα, αλλά ανεξάρτητο άτομο με πάθος για το ελληνικό ποδόσφαιρο.-Greek Scorpion (Αίθουσα τύπου)- 12:33, 17 Ιουνίου 2019 (UTC)

• Όπως σωστά αναφέρθηκε, αν φτάσουμε στο να γίνεται αποδεκτό ότι οποιαδήποτε επεξεργασία οποιουδήποτε νέου χρήστη τεκμαίρεται ότι είναι από μαριονέτα φραγμένου χρήστη, με μόνο τεκμήριο τον ίδιο τον ισχυρισμό, και ότι είναι αποδεκτό το να αναιρείται διαρκώς, τότε θα έχουν νικήσει τα τρολ, καθιστώντας την Βικιπαίδεια όπου κάθε νέος χρήστης αντιμετωπίζεται καχύποπτα και είναι ύποπτος και υποκείμενος περιορισμών χωρίς πραγματικό λόγο.
• Σαφώς η πολιτική λέει ότι επιτρέπονται οι αναστροφές συνεισφορών από φραγμένους χρήστες και μαριονέτες φραγμένων χρηστών αλλά θα πρέπει να υπάρχουν καλοί λόγοι για υποψία αν όχι σαφή τεκμήρια ότι πρόκειται για τέτοιες περιπτώσεις. Ομοίως θυμίζω ότι υπάρχουν και ένας σωρός από είδη επεξεργασιών που δεν είναι βανδαλισμοί αλλά βαφτίζονται ως τέτοιοι προκειμένου να καλύπτονται από την εξαίρεση οι αναιρέσεις τους. Ε, δεν καλύπτονται. - geraki ^{(συζήτηση)} 13:37, 17 Ιουνίου 2019 (UTC)

Μονο που δεν αναιρεσε μια τυχαια επεξεργασια ενος χρηστη αλλα μια επεξεργασια μαριονεττας φραγμενου χρηστη. Εκεινη την μερα εγιναν και αλλες επεξεργασιες απο νεους χρηστες και δεν αναιρεθηκαν.Δεν ηταν τυχαιο. Cinadon36 14:30, 17 Ιουνίου 2019 (UTC)

Προσωπικά δεν βρίσκω τίποτα λάθος στο διατηρούνται χρήσιμες επεξεργασίες ακόμα και από είναι φραγμένους (όσους ξέρουμε και όσους εντοπίζουμε μετά). Μόνο κέρδος είναι για τη Βικιπαίδεια. --cubic[*]star 17:27, 17 Ιουνίου 2019 (UTC)

Πρώτη επεξεργασία ήταν 15 Ιουνίου 11:51 και αναιρέθηκε 11:58. Επόμενες επεξεργασίες 12:03 και αναιρέθηκαν 12:07 και 12:08 με σχόλιο «φραγμένος χρήστης». Σε εκείνες τις πρώτες επεξεργασίες που έγιναν, εγώ δεν βλέπω με ποιο τρόπο αναγνωρίστηκε αμέσως ο φραγμένος χρήστης. Αν όντως υπήρχαν αποδείξεις ή ενδείξεις θα έπρεπε να αναφερθούν και να μην απαιτείται να γίνει δεκτό το σκέτο «είναι φραγμένος». Θυμίζω ότι και ο ίδιος ο Glucken123 είχε κατηγορηθεί κάποτε άδικα ως μαριονέτα. Προτιμώ να προστατεύονται νέοι χρήστες που μπορεί να κατηγορηθούν άδικα, από το να περάσει για λίγο μια μαριονέτα που μπορεί να αποκαλυφθεί αργότερα. - geraki ^{(συζήτηση)} 17:33, 17 Ιουνίου 2019 (UTC)

Εδώ δεν κυνηγάμε ανθρώπους. Ελπίζουμε με όλη μας την καρδιά, χρήστες με προβληματική συμπεριφορά να επιστρέψουν με θετικές συνεισφορές, ως νέα μέλη της κοινότητας. --Focal ^Point 18:26, 17 Ιουνίου 2019 (UTC)

Δε ξέρω αν υπάρχει σωστό ή λάθος στη παρούσα συζήτηση. Υπάρχει απλώς το τι θέλουμε για τη Β.Π και πόσο το θέμα ασφάλειας της Β.Π μας ενδιαφέρει. Το βαθύ τρολ είναι μια κακόβουλη αρρωστημένης σκέψης διαδικτυακή περσόνα, η οποία ασχολείται 24/7 με τη προσπάθεια ενόχλησης χρηστών της Β.Π και με άρρωστα κολλήματα. Προσωπικά χρήστες σαν τον Glucken123, είχαν μια λογική άμυνας εναντίον του τρόλ με υπερβολικό κόστος χρόνου για τους ίδιους, ενώ πολλές φορές παρά τις εγκλήσεις του στο Σ.Δ οι διαχειριστές αργούσαν να ανταποκριθούν. Εδώ τονίζεται η αντίθεση χρηστών σαν τον Glucken123 και είναι στη πρώτη γραμμή του μετώπου της προστασίας της ΒΠ από τα τρόλ με αποτέλεσμα να κουράζεται, σε αντίθεση με του περισσότερους διαχειριστές που ασχολούνται περιστασιακά με το ζήτημα και απλά διαβάζουν στα πεταχτά το τι έχει γίνει χωρίς συναισθηματική επένδυση. Δε κατηγορώ κανέναν. Κανείς δεν είναι υποχρεωμένος να είναι συνέχεια online, ούτε να ασχολείται με το τι κάνει το κάθε τρολάκι στη Β.Π. Απλά αναφέρομαι στο ότι κάποιοι χρήστες που επέλεξαν να το κάνουν, συναισθηματικά εξουθενώθηκαν από τη τριβή και από την μη κατανόηση των υπολοίπων χρηστών. Εγώ, όσες φορές προσπάθησα να τα βάλω με το βαθύ τρολ, με την μια είχα προσωπικες επιθέσεις κλπ, ενώ φύτρωνε ξανά και ξανά. Το ίδιο σε πολλαπλάσιο βαθμό έγινε και με τον Glucken123 και υπό αυτό το πρίσμα πρέπει να ιδωθεί η πικρία και η κούραση του.

Όσον αφορά την Ιστορία, ήταν και είναι ολοφάνερο από α)τα λήμματα που ασχολείται 2)τα περιπαιχτικά νικς 3)τη γνώση όλων των διαδικασιών της ΒΠ 4)το χρόνο εμφάνισης ότι αυτός ο χρήστης -όπως και άλλος- είναι μαριονέτες του βαθύ τρολ. Όμως και ο Μάρκελλος είχε δίκιο. Υπάρχει πιθανότητα να μην ήταν το βαθύ τρολ -εκτίμηση δική μου 0.001%, εκτίμηση άλλου μπορεί να ήταν 50%- . Τι δίκαιο εφαρμόζουμε ; Εφαρμόζουμε τη λογική μπανάρουμε 99 μαριονέτες και 1 καλόβουλο χρήστη ή μπανάρουμε 50 μαριονέτες και αφήνουμε 49 μαριονέτες και 1 καλόβουλο χρήστη; Η απάντηση η δική μου είναι ξεκάθαρη: Στο συγκεκριμένο πρόβλημα φωτιά και τσεκούρι για να ξεριζώσει το βαθύ τρόλ. Όμως είναι απόφαση της κοινότητας, και θα σεβαστώ την όποια απόφαση. Επίσης, καλό είναι η όποια απόφαση, η όποια πρόταση να συνοδευτεί από πράξεις, ειδικά που ο χρήστης που το είχε αναλάβει φαίνεται ότι αποχωρεί.Αντικαθεστωτικός (συζήτηση) 18:55, 17 Ιουνίου 2019 (UTC)

Μέτρησα 35 χρήστες στην κατηγορία/φίλτρο "νεοφερμένοι" στις 16/6/2019 στην σελίδα πρόσφατες αλλαγές Ο Glucken123, πέτυχε 1/35 σωστά. Λίγο δύσκολο δηλαδή να ήταν τυφλά. Η πιθανότητα να έκανε τυφλή αναίρεση ήταν 2,86%. Προφανώς δεν ηταν τυφλή η αναίρεση, πιο πάνω αλλος χρήστης απαρίθμησε τους λόγους για τους οποίους πετυχε το duck test. Οπόταν, αν οι αγαπητοι διαχειριστές επιμένουν στην αφήγηση οτι η αναίρεση του Glucken123, ήταν τυφλή, τί να πουμε για τις δικές τους διαχειριστικές ενέργειες; Cinadon36 20:14, 17 Ιουνίου 2019 (UTC)

Κανονικά θα έπρεπε να μετρήσεις στις 15/6 και όχι στις 16/6 αλλά δεν έχει σημασία: απλά οι άλλοι χρήστες δεν επεξεργάστηκαν ποδοσφαιρικά λήμματα. Χρήσιμα στατιστικά θα ήταν πόσοι νέοι χρήστες που επεξεργάζονται οτιδήποτε έχει σχέση με Α΄ Εθνική και Ολυμπιακό δεν έχουν φραγεί τον τελευταίο μήνα ή τους τελευταίους μήνες. Εάν ο αριθμός πλησιάζει στο μηδέν, τότε υπάρχει κάτι πολύ σφιχτό καθώς είναι απίθανο να μην υπάρχουν καθόλου καλόπιστοι νέοι χρήστες σε τόσο δημοφιλή θέματα. Κατά τα άλλα έχει εξηγηθεί πολλές φορές ότι οι περισσότεροι διαχειριστές δεν ασχολούνται διαρκώς με τακτικούς βανδάλους και επίμονους χρήστες ακολουθώντας την διαχρονικά μόνη ασφαλή προσέγγιση να μην ταΐζονται τα τρολ ή Αγνόησε αλλά αναίρεσε αργότερα. Μια συμβουλή που αναφέρεται εδώ είναι «Μην ταΐζετε τα τρολ. Το να σκαλίζετε τη φωτιά θα συμβάλει μόνο στην επιδείνωση της κατάστασης. Ομοίως, μην προσβάλλετε τους βανδάλους. Αν κάποιος κάνει κάτι που ξέρει ότι είναι λάθος, η προσβολή του είναι πιθανό να τον κάνει να βανδαλίσει περισσότερο, μόνο για να προκαλέσει αυτή την αντίδραση. Επιπλέον, η Βικιπαίδεια δεν είναι ο τόπος για προσωπικές επιθέσεις, δεν είναι πεδίο μάχης και δύο λάθη δεν κάνουν ένα σωστό.» Ακόμη και αυτή η συζήτηση ήταν τάισμα, όπως αποδείχτηκε. -- geraki ^{(συζήτηση)} 09:47, 19 Ιουνίου 2019 (UTC)

Λιγο μπερδεμένα τα λες αγαπητέ Geraki. Καταρχην δεν ειναι μονο στα ποδοσφαιρικά θέματα στα οποία αναιρεί τον φραγμένο χρήστη ο Glucken123. Ομως ποιο στατιστικο θα σε επειθε πως η αναίρεση που έκανε δεν ήταν τυφλή; Πρόσεχε τι θα ζητήσεις, γιατι θα το λάβεις. Και αν το στατιστικό δείχνει πως η αναιρεση δεν ηταν τυφλή, θα πρέπει να αναιρεθεί η φραγή στον Glucken123. Σημειώνω πως τα υπόλοιπα που λες για ευγένια, ειναι σωστα μεν αλλά δεν εχουν σημασία. Αλλωστε, οι διαχειριστες εχω παρατηρήσει πως ειναι οι λιγοτερο ευγενείς εδω μεσα. Ο Glucken123 φρακτηκε επειδη δηθεν εκανε τυφλή αναίρεση και εξηγω πως δεν ισχύει. Αν θέλετε, φράξετε τον για 1000 μέρες για αγένεια- δεν θα διαφωνήσω... Αλλά τότε τι θα κάνετε μεταξύ σας; Cinadon36 10:16, 19 Ιουνίου 2019 (UTC)

Δεν βλέπω που λέω για ευγένεια... BTW το συγκεκριμένο τρολ δεν είναι το χειρότερο που έχει περάσει από τη Βικιπαίδεια. Ούτε καν στα δέκα χειρότερα. - geraki ^{(συζήτηση)} 11:57, 19 Ιουνίου 2019 (UTC)

Τι θα πρότεινες για την αντιμετώπιση του;Αντικαθεστωτικός (συζήτηση) 12:49, 19 Ιουνίου 2019 (UTC)

Ο Geraki δεν είδε την ερώτηση που του έκανε, για ποιο στατιστικο θα τον ικανοποιούσε. Η ερώτηση μου φυσικα ειναι ενοχλητική διοτι δείχνει ξεκαθαρα την διαχειριστική αυθαιρεσια, κατα την οποία ενας χρήστης φράκτηκε και διαπομπεύτηκε με την κατηγορια οτι δεν ηταν σιγουρος πως επρόκειτω για τον φραγμένο χρήστη. Εκατσα και μετρησα τις εμφανίσεις νεοφερμένων χρηστών στο λήμμα του Ολυμπιακου, ποδοσφαιρο, απο την ημέρα που πρωτοπάτησε το ποδι του ο Glucken123 (18:41, 3 Απριλίου 2018‎). Ιδου τα αποτελέσματα τα οποία δείχνουν οτι οι κατηγορίες του ΜARKELLOS για τυφλές κατηγορίες μαριονεττών ειναι αίολες, και μάλλον....τυφλές!

α.α	ονομα νεοφερμενου χρήστη	Αναιρεση απο Glucken123	Μαριονέττα	Σχολιο
1	Γιλαμό	Ναι	Ναι
2	Crveno belli	Ναι	Ναι
3	Up2TheStage	Οχι	Οχι
4	Τραβαγιέ	Οχι	Ναι	Αναιρεθηκε απο τρίτους χρήστες
5	Public danger	Όχι	Ναι	Αναιρεθηκε απο τρίτους χρήστες
6	Μαύρος Λύκος	Οχι	Ναι
7	Fantom 2018	Όχι	Ναι
8	Ιδεα	Ναι	Ναι
9	Rojo Blanko	Ναι	Ναι
10	Mavr88888	Ναι	Ναι
11	Sthenel	Ναι	Οχι	Αναιρέθηκε και απο τρίτο χρήστη, 2 επεξεργασίες εχει συνολικά.
12	Ανωπαία Ατροπός	Οχι	Ναι	Αναιρέθηκε από τρίτους χρήστες.
13	Τάσος 11	Οχι	Ναι
14	Πεχάρ419	Οχι	Ναι	Αναιρέθηκε από τρίτους χρήστες.
15	Πινόκιο	Οχι	Ναι
16	Baku2019	Οχι	Ναι
17	MOKOMING	Όχι	Ναι
18	Paraganal	Ναι	Ναι
19	Ody21	Οχι	Οχι
20	Cujal	Οχι	Ναι
21	Χιλεννεξάπε	Ναι	Ναι
22	Αριστέα Χάρη	Ναι	Ναι
23	Ο Κακός	Ναι	Ναι
24	El nombre Diablo	Οχι	Ναι

Απο 24 χρήστες, οι 3 δεν έχουν φραγεί ως μαριονετες. Απο τους 24 νεοφερμένους χρήστες, 14 δεν αναίρεσε ο Glucken123. O Glucken123 αναίρεσε 10 χρήστες. Οι 9 χρήστες εξ αυτών εχουν φραγεί ως μαριονέττες, ο δε ενας που δεν εχει φραγει, Sthenel, με δυο επεξεργασίες εχει duck test θετικό. Αρα το θεώρημα οτι ο Glucken123 αναιρεί τυφλά, δεν φαίνεται να στέκει, διοτι έχει θετική προγνωστική αξία = αριθμος αναιρέσεων επιβεβαιωμένων μαριονεττων απο Glucken123/αριθμο συνολικων αναιρέσεων apo Glucken123= 9/10 = 90%. Το οποίο αν θεωρήσουμε το duck test του Sthenel ως θετικό, το ποσοστό ειναι 10/10. Οπόταν λίγο δύσκολο να μπορει να πει κάποιος οτι ο Glucken123 κάνει τυφλές αναιρέσεις, στα σοβαρά. Επίσης, απο τους αριθμους, φαινεται οτι είναι εύκολο να ξεχωρίσει κάποιος μια μαριονέττα, δεν εινια πως εχει καποια ειδική δύναμη ο Glucken123. Cinadon36 13:04, 19 Ιουνίου 2019 (UTC)

Εδώ μιλάμε για ανθρώπους όμως, έμψυχο δυναμικό που το έχουμε ανάγκη, και όχι στατιστικές, νούμερα και προγνωστικά.....--MARKELLOS^{Αφήστε μήνυμα} 15:50, 19 Ιουνίου 2019 (UTC)

Μα και εγω για αυτο μιλάω. Έδειξα οτι η το εμψυχο δυναμικο, ο Glucken123 και αλλοι δεν έκαναν τυφλές αναιρέσεις. Ο Glucken123, όπως και άλλοι χρήστες, αναιρουνε μαριονέττες, οι οποίες ειναι παρα πολλές στο συγκεκριμένο λήμμα. Το γράφω γιατι νομίζω ο λογος της φραγής του ήταν,Ο Glucken123 έχει φραγή μίας ημέρας για παραβίαση του κανόνα των τριών επαναφορών. Δεν υπάρχει καμία αιτιολογία αναίρεσης "μαριονέτα" ή "φραγμένος χρήστης". κάτι που δεν ισχύει για μαριονέτες (διοτι εντάσσεται στην εξαίρεση στο Βικιπαίδεια:Διορθωπόλεμος: «Αναστροφές συνεισφορών από φραγμένους χρήστες που παραβιάζουν τη φραγή τους και μαριονέτες φραγμένων χρηστών.» Το επιχειρημα μου εχει σκοπο να υποστηρίξει το εμψυχο δυναμικο της ΒΠ το οποίο πλήττεται (ήδη ανακοινωσε αποχώρηση) με γρήγορες διαχειριστικες αποφάσεις. Οι οποίες ελπίζω οταν ειδωθουν με πιο ψυχραιμη ματια, να αναιρεθουν. Ευχαριστώ Cinadon36 17:12, 19 Ιουνίου 2019 (UTC)

Νέες απειλές

από το συγκεκριμένο χρήστη ("θά ένημερώσω τόν Πρόεδρο Κο. Χρ.Όρφανίδη καί θά άποφασίσει έκείνος γιά άνάληψη ή μή περαιτέρω ένεργειών έπί τού θέματος"). ——Chalk19 (συζήτηση) 17:11, 16 Ιουνίου 2019 (UTC)

Ο χρήστης έχει φραγεί. Chalk19 παρακαλώ να μην ξαναγίνει αίτημα διαγραφής τέτοιου κειμένου. Τέτοια κείμενα πρέπει να μένουν ως τεκμήρια για την φραγή αλλά και για ιστορικό στο μέλλον, και να συνοδεύονται από απάντηση. --Focal ^Point 18:11, 16 Ιουνίου 2019 (UTC)

Βανδαλισμοί στο λήμμα ΣΚΑΪ

Καταθέτω κι εδώ το αίτημα που κατατέθηκε προχθές στη σελίδα συζήτησης του λήμματος για προστασία από μη εγγεγραμμένους, λόγω συγκεκριμένου βανδαλισμού ο οποίος ξεκίνησε στις 15/06 κι έχει επαναληφθεί επτά φορές ως τώρα. -Okranas (συζήτηση) 21:07, 16 Ιουνίου 2019 (UTC)

Χρήστης επιμένει να αφαιρεί περιεχόμενο

Ο εν λόγω χρήστης (συνεισφορές) επιμένει είτε να αλλάζει είτε να αφαιρεί μια συγκεκριμένη πρόταση από το Διαγωνισμός Τραγουδιού Eurovision 2020 επειδή του φαίνεται και καλά λάθος ενώ είναι εντελώς σωστή και παρότι του την έχω εξηγήσει λες και μιλάω σε 10χρονο. Επιπλέον, στη σύνοψη της τελευταίας σχετικής επεξεργασίας αναφέρει ότι "δεν είναι απαραίτητο" (δεν το καταλαβαίνω) καθώς και να μην "σας πρήζω άλλο πια", λες και τον ενοχλώ. —Dimsar01 ^{Συζήτηση} ⌚→ 17:02, 18 Ιουνίου 2019 (UTC)

Μόλις τώρα είδα ότι ο Ttzavaras του έχει αφήσει μήνυμα στη σελίδα χρήστη. Οπότε δεν επείγει τελικά, ωστόσο καλό είναι να μείνει εδώ αυτό. —Dimsar01 ^{Συζήτηση} ⌚→ 17:05, 18 Ιουνίου 2019 (UTC)

Απ'ό,τι φαίνεται ο χρήστης επιμένει να αφαιρεί περιεχόμενο, οπότε ας παρέμβει κάποιος διαχειριστής. —Dimsar01 ^{Συζήτηση} ⌚→ 15:56, 20 Ιουνίου 2019 (UTC)

Όνομα χρήστη

Εδώ... Πολύ αμφιβάλω κατά πόσο ο συγκεκριμένος λογαριασμός ελέγχεται όντως από τον ίδιο τον οργανισμό... -- Montjoie-Saint-Denis !!! ^{συζήτηση} 18:36, 18 Ιουνίου 2019 (UTC)

@ Χρήστης:Glorious 93  Έγινε με μία μικρή καθυστέρηση.--Diu (συζήτηση) 11:03, 25 Ιουνίου 2019 (UTC)

Ευτυχισμένοι Μαζι

Παρακαλώ επιληφθειτε στα γεγονοτα σαν σήμερα. Αναφέρει σαν γεγονός το τέλος του Ευτυχισμένοι Μαζί και γράφει και λάθος μερομηνία. Ας γίνει μια προσπάθεια να ελέγχεται η ποιότητα έκφρασης και λόγου στην κύρια πύλη.Soccererer (συζήτηση) 00:39, 22 Ιουνίου 2019 (UTC)

Soccererer, ευχαριστίες. Το αφαίρεσα ως μικρής σημασίας και πιθανώς σε λάθος ημερομηνία όπως αναφέρεις. Έβαλα ότι ορκίστηκε ελληνική κυβέρνηση, γεγονός πολύ πιο σημαντικό. --Focal ^Point 05:16, 22 Ιουνίου 2019 (UTC)

Κλείσιμο συζητήσεων Βικιπαίδεια:Σελίδες για διαγραφή

Καλημέρα. Παρακαλώ κάποιος μη εμπλεκόμενος διαχειριστής να κλείσει τις συζητήσεις διαγραφής των προηγούμενων μηνών και ειδικά τις τρεις πρώτες που έχουν μείνει ανοικτές εδώ και αρκετούς μήνες. Ευχαριστώ.--MARKELLOS^{Αφήστε μήνυμα} 09:18, 22 Ιουνίου 2019 (UTC)

Παρακαλώ πολύ κάποιος εκ των μη εμπλεκομένων (ενεργών) διαχειριστών όπως είναι οι Χρήστης:kalogeropoulos, Χρήστης:ttzavaras (εκτός από αυτή), Χρήστης:C messier και Χρήστης:CubicStar να κλείσουν τις σχετικές συζητήσεις.--Diu (συζήτηση) 11:08, 25 Ιουνίου 2019 (UTC)

Εξηγήσεις

Ο χρήστης Gts-tg έγραψε για τον Geraki γύρω από το θέμα των διαχειριστών διεπαφής: "ζητά να μη περάσει από αξιολόγηση την κοινότητας ούτε ο ίδιος ούτε οι συνεργάτες του". Τί εννοεί με το "οι σνεργάτες του". Ποιοί/ές είναι αυτοί/ές και πώς μπορεί να σχετίζεται η κατάθεση γνωμών και η ενδεχόμενη συμφωνία, ολική ή μερική, με απόψεις του Geraki με κάποια συνεργασία ; Υπάρχει κρυφό σχέδιο του Geraki και των "συνεργατών του"; Αυτό μας λέει ο Gts-tg ; Αν ναι, τότε να δώσει αποδείξεις και να κατονομάσει τους εμπλεκόμενους/ες. Αλλιώς να αποσύρει άμεσα τα γραφόμενά του και να ζητήσει συγγνώμη για την παρανόηση. Διαφορετικά, οι διαχειριστές πρέπει να προστατέψουν τις διαδικασίες και τους χρήστες και τις χρήστριες που συμμετέχουν από τέτοιου είδους παρεμβάσεις, που διαβάλουν την βικιπαιδική τους παρουσία, ως δήθεν συμμέτοχοι/ες σε δράσεις διαφθοράς (όπως εμφατικά καταλήγει, με μπολντ, ο Gts-tg). ——Chalk19 (συζήτηση) 12:18, 22 Ιουνίου 2019 (UTC)

@C messier: @CubicStar: @Diu: @Kalogeropoulos: @Legion: @Magioladitis: @MARKELLOS: @P.a.a: @Ttzavaras: @Tony Esopi: (@Badseed: @Atlantia: @Lemur12:: μπορείτε σας παρακαλώ να εξετάσετε τη σοβαρότατη ερώτηση του Chalk19; Χρήστης (και πρώην διαχειριστής) κατηγορεί διαχειριστή, και αφανή ομάδα "συνεργατών" του, για διαφθορά. Τέτοια κατηγορία δεν μπορεί να περάσει έτσι.--Dipa1965 (συζήτηση) 13:58, 22 Ιουνίου 2019 (UTC)

Ασφαλέστατα, Dipa1965, είναι σοβαρότατη καταγγελία, πολύ περισσότερο από αυτές για παρενοχλήσεις κλπ, που αρκετές φορές είναι περισσότερο υποκειμενικές οχλήσεις, παρά αντικειμενικές παρενοχλήσεις. Όταν γίνεται λόγος για Διαφθορά (τα μπολντ του Gts-tg), όπου μάλιστα κατονομάζεται επικεφαλής αυτού του κύκλου των διεφθαρμένων συνεργατών/χρηστών της ΒΠ, δηλ υπονοούμε δοσοληψίες κάθε είδους, αν η καταγγελία δεν έχει αποδείξεις -όχι απλά ενδείξεις- είναι σοβαρότατο ατόπημα που πρέπει να αντιμετωπιστεί με ανάλογης σοβαρότητας και αποτελεσματικότητας μέτρα προστασίας των χρηστών και του εγχειρήματος. ——Chalk19 (συζήτηση) 14:08, 22 Ιουνίου 2019 (UTC)

Ως θιγόμενος, συμφωνώ απόλυτα ότι αυτή η κατηγορία και κατασυκοφάντησή μου από τον Gts-tg θα πρέπει να αντιμετωπιστεί με αυστηρά. Διαφορετικά να κατονομαστούν οι «συνεργάτες» και οι πράξεις που αποδεικνύουν «διαφθορά». -- geraki ^{(συζήτηση)} 15:12, 22 Ιουνίου 2019 (UTC)

Και εγώ ζητώ εξηγήσεις με ονόματα και αποδείξεις από τον Gts-tg, αν υπάρχουν φυσικά. --cubic[*]star 15:37, 22 Ιουνίου 2019 (UTC)

Πάγια τακτική η λάσπη στον ανεμιστήρα από τον εν λόγω χρήστη. Οπωσδήποτε απαιτούνται εξηγήσεις και βέβαια αντιμετώπιση του φαινομένου--Kalogeropoulos (συζήτηση) 17:11, 22 Ιουνίου 2019 (UTC)

Απάντηση

Στην σχετική στιχομυθία στην δίπλα εικόνα (από το ),

• ο χρήστης geraki ισχυρίζεται πως υπέστη κατασυκοφάντηση από τα γραφόμενα της 3ης παραγράφου ( Συκοφαντία ονομάζεται η ψευδής κατηγορία που διατυπώνει κάποιος για άλλο άτομο) και αμφισβητεί ανοικτά πως αυτά που περιγράφονται είναι αληθή.
• ο χρήστης Chalk19 πως αναφέρθηκαν χρηματικές δοσοληψίες και γενικά διάφορα κρυφά σχέδια,
• ο χρήστης Dipa1965 για ομάδα αφανών συνεργατών.
• ο χρήστης CubicStar ζητά ονόματα και αποδείξεις, αν υπάρχουν όπως σημειώνει.
• ο χρήστης Kalogeropoulos δεν θα μπορούσε να απουσιάσει σε συζήτηση με τέτοιο θέμα ως το πιο χαρακτηριστικό παράδειγμα διαφθοράς εδώ και πάρα πολλά χρόνια (, Βικιπαίδεια:Αφαίρεση_δικαιωμάτων/2015/Kalogeropoulos_4) και αρωγός των χειροτέρων μαζί με geraki και Diu, για όσο εξυπηρετούν τους δικούς τους σκοπούς.

Σημειώνω πως, από όσα παραπάνω οι ίδιοι είπαν:

• κανένας δεν σχολίασε την παράγραφο του κειμένου, αλλά απομόνωσαν την λέξη, και παρότι είναι εμφανές σε τι και ποιους και πως αναφέρομαι, έκαναν τις δικές τους προσθήκες και υποθέσεις για χρηματικές δοσοληψίες, ενώ το ίδιο το geraki αμφισβήτησε την πραγματικότητα των παραπάνω γεγονότων λέγοντας πως εγώ τον κατασυκοφάντησα.
• κανένας δεν διέκρινε από τους συνδέσμους που τοποθετήθηκαν πως ως συνεργάτης του geraki νοείται ο Diu (+ο Kalogeropoulos, αυτοί οι 3 είναι η πηγή των φαινομένων αυτών) και ως διαφθορά νοείται η κατάχρηση ανατεθειμένης εξουσίας με σκοπό το προσωπικό όφελος, να προσθέσω και το μαζί με την απουσία ηθικής και την διάλυση των δημοκρατικών διαδικασιών.

Με τις συγκεκριμένες προσθήκες που έκαναν παραπάνω διαστρεβλώνουν αυτό που γράφτηκε, όπως γράφτηκε, και επιχειρούν να μου αποδόσουν την ειδική έννοια η οποία συνδέεται συγκεκριμένα με δοσοληψία/δωροληψία/δωροδοκία, και όχι αυτή που περιγράφει τα φαινόμενα νεποτισμό, πελατειακές σχέσεις, κανόνες που δεν ισχύουν για τους λίγους αλλά για όλους τους υπόλοιπους, μη εφαρμογή αποφάσεων της κοινότητας, επαναλαμβανόμενη παραβίαση των κανόνων για διαχειριστές, κατάχρηση της θέσης τους χρόνια και συστηματικά. Ως 15ετής χρήστης το geraki δεν επέλεξε τυχαία την λέξη κατασυκοφάντηση ως προϊόν εκφοβισμού.

Βικιπαίδεια:Παρενόχληση#Εκλαμβανόμενες_νομικές_απειλές

Η Βικιπαίδεια έχει πολιτική αποκλεισμού χρηστών που αναρτούν νομικές απειλές στη Βικιπαίδεια ενάντια σε άλλους συντάκτες. Είναι σημαντικό να μην δημοσιεύονται σχόλια που άλλοι μπορεί ευλόγως να ερμηνεύσουν ως νομική απειλή· λέξεις όπως λίβελος, συκοφαντικό ή δυσφημιστικό είναι καλύτερα να αποφεύγονται για αυτόν τον λόγο.

Καλώ τους geraki και Chalk19 να απέχουν από τις νομικές απειλές εναντίον μου, και τις απόπειρες εκφοβισμού και αποσιώπισης που επιχειρούν σε όσους αντιτίθονται στα φαινόμενα διαφθοράς εντός του εγχειρήματος της Βικιπαίδειας.

Καλώ επίσης το geraki να βγει και να αρνηθεί συγκεκριμένα πως αυτά που γράφτηκαν είναι αληθή, για την ασυνέπεια λόγων και πράξεων, την αυστηρά επιλεκτική εφαρμογή των πολιτικών, και το πως πορεύτηκε και το πως (δεν) εκτέλεσε τα καθήκοντα του αλλά τουναντίον κατηγορούσε άλλους για αυτά που έκανε ο ίδιος, όπως κάνει και τώρα για το θέμα των δχ διεπ. όπου έγινε η συζήτηση. Εάν δεν μπορεί να το κάνει αυτό, τότε τον καλώ να αποσύρει άμεσα τα περί κατασυκοφάντησης και να προσέχει περισσότερο τις λέξεις που χρησιμοποιεί εντός της Βικιπαιδείας.

Gts-tg (συζήτηση) 18:03, 22 Ιουνίου 2019 (UTC)

Μην προσπαθείτε άδικα, κύριε, να ξεγλυστρήσετε από την κατηγορία της συκοφαντίας και να βγείτε και κατήγορος από πάνω. Ας προσέχατε τι γράφατε. Εδώ και χρόνια πετάτε λάσπη προς πάσα κατεύθυνση, μέχρι και στο Meta εκτεθήκατε με τα φαιδρά CU σας. Ελπίζω αυτή τη φορά τουλάχιστον να φέρετε αποδείξεις για την κατάχρηση ανατεθειμένης εξουσίας με σκοπό το προσωπικό όφελος (αφού σας αρέσει αυτός συγκεκριμένα ο ορισμός). Ιδού η Ρόδος λοιπόν...--Dipa1965 (συζήτηση) 18:16, 22 Ιουνίου 2019 (UTC)

Σχόλιο Καλείται ο Gts-tg να υποδείξει πού έγραψα για χρηματικές δοσοληψίες, όπως ανέφερε παραπάνω. Αν δεν μπορέσει να το κάνει, τότε πρόκειται για αναίσχυντο και ψευδέστατο ισχυρισμό εναντίον μου, που θα πρέπει να αντιμετωπιστεί από τους διαχειριστές ανάλογα. Επίσης, από που έβγαλε το συμπέρασμα περί "νομικών απειλών" εναντίον του εκ μέρους μου. Υπενθυμίζω ότι ο εν λόγω πρώην διαχειριστής έγραψε με μπολντ Διαφθορά και έβαλε, μάλιστα, βικισύνδεσμο στο οικείο λήμμα της ΒΠ, όπου διαβάζουμε "Γενικά, διαφθορά είναι η κατάχρηση ανατεθειμένης εξουσίας με σκοπό το προσωπικό όφελος". Και παρακάτω, "Οι μορφές διαφθοράς ποικίλλουν: περιλαμβάνουν τη δωροδοκία, τον εκβιασμό, το νεποτισμό, την υπεξαίρεση χρημάτων, την δωροληψία και την κατάχρηση". Αυτά το ολίγα και, παρακαλώ, τους διαχειριστές για τα δέοντα. ——Chalk19 (συζήτηση) 19:05, 22 Ιουνίου 2019 (UTC)

Προσωπικά εδώ και αρκετό καιρό για λόγους που σχετίζονται με την προσωπικότητα του gts-tg δεν δίνω σημασία σε ό,τι γράφει. Μόνο συμπόνια δείχνω για όσα γράφει καθώς προδίδουν άλλα πράγματα για τον ίδιο. Έτσι δεν έχω δώσει σημασία σε προδήλως αστείους ισχυρισμούς, δηλαδή ότι έχουμε μετατρέψει την βικιπαίδεια σε απολυταρχία ανάλογη των αυταρχικών καθεστώτων Ερντογάν, Όρμπαν, Πούτιν ή όταν έλεγε στον Καλογερόπουλο ότι δεν θα σε αφήσω ούτε και να με μολύνεις και να με κάνεις τον ίδιο με εσένα, όπως παρέσυρες πόσους και πόσους άλλους στο παρελθόν" ή ότι οι διαχειριστές χρησιμοποιούν μεθόδους μαφίας ή ότι έχω φέρει χρήστες όπως ο Glucken ή ο Τζερονυμο ως βαλτούς χρήστες κ.λπ. Προφανώς και δεν υπάρχει αμφιβολία ότι αν το εγχείρημα λειτουργούσε καλύτερα ο συγκεκριμένος χρήστης θα είχε αποχαιρετίσει την βικιπαίδεια εδώ και καιρό. Παρόλα αυτά όλα έχουν τα όρια τους. Το να αποκαλείς κάποιον συνεργάτη ή να λές οτι είναι διεφθαρμένος ή ότι αποκομίζει προσωπικό όφελος (!!!) από την φερόμενη κατάχρηση εξουσίας ξεπερνάει τα όρια της μέχρι τώρα γελοιότητας των όποιων ισχυρισμών. Ο ίδιος μπορεί να εκτίθεται όσο θέλει, υπάρχουν, όμως, και όρια σε αυτά που μπορεί να λέει, τα οποία ο ίδιος είναι προφανές ότι δεν μπορεί να κατανοήσει. Παρακαλώ κάποιον διαχειριστή να προχωρήσει στις οφειλόμενες ενέργειες από τη στιγμή που ο χρήστης δεν απέδειξε κάποιον από τους ισχυρισμούς του.--Diu (συζήτηση) 11:03, 23 Ιουνίου 2019 (UTC)

• Έχεις δίκιο στο ότι υπάρχουν όρια τα οποία δεν μπορεί να τηρήσει. Δεν ξέρω αν απλά δεν το κατανοεί ή υπάρχει άλλος λόγος. Δεν ενδιαφέρει, άλλωστε. Αυτό που ενδιαφέρει είναι ότι τα όρια αυτά ξεπερνιούνται κάθε φορά και πιο πολύ, χωρίς να διαφαίνεται ένα τέλος σε αυτού του τύπου τις "παρεμβάσεις" του εν λόγω πρώην διαχειριστή. Μικρό μόνο παράδειγμα είναι η ρελάνς που έκανε παραπάνω, εν είδει απάντησης, όπου ισχυρίστηκε παντελώς αναπόδεικτα και αναληθή πράγματα που δήθεν είπα (περί χρηματικών δοσοληψιών και νομικών απειλών). Συνεπώς, δε γνωρίζει καμιά αυτοσυγκράτηση στις πράξεις του, ούτε υπάρχει πιθανότητα να το κάνει αυτοβούλως στο μέλλον, οπότε αυτό πρέπει να συνυπολογιστεί στα μέτρα που χρειάζεται να ληφθούν. ——Chalk19 (συζήτηση) 14:10, 23 Ιουνίου 2019 (UTC)

Οι παραπάνω κατηγορίες του Gts-tg δεν πρέπει να εκπλήσσουν κανένα, αφού την συνέχεια της γνωστής αφήγησης του για την κατάσταση στην ΒΠ. Μια αφήγηση για την οποία έχει φραγεί στο παρελθόν. Σύμφωνα με αυτή λοιπόν, ζούμε σε μια δυστοπία στην οποία κάνουν κουμάντο λίγοι διαχειριστές, οι οποίοι εχουν τοποθετήσει ορισμένους χρήστες ως εργαλεία τους. (Diu, Geraki, Kalogeropoulos και Glucken123 και εγώ). Θυμίζει λίγο The truman show ή το The Matrix κατ' εμέ. Θυμίζω εν τάχει παλιότερες δηλώσεις του με παρόμοια ρητορική. 16 Νοεμβρίου 2018 γράφει στην σελ συζητησης του. «Το ότι επί της πράξης επιβάλετε την διαχειριστική σας κλίκα με τους προστατευόμενους χρήστες και συνεργούς σας το έχει ήδη αποδεχθεί η κοινότητα, και ας έχετε πάρει την Βικιπαίδεια στον λαιμό σας. Η δική μου συνείδηση μου είναι καθαρή και έκανα ότι μπορούσα να κάνω.» 31 Ιανουαριου 2019 γράφει στην σελιδα συζητησης του «να επαναφέρεις τις φραγές που επέβαλα σε geraki και Kalogeropoulos για τις ενέργειες τους, και τις οποίες κατόπιν αφαίρεσες και πάλι κατά το σύστημα που ακολουθείς να αφαιρείς άμεσα φραγές των συνεργών σου..» και «οι ίδιοι που τους φέρατε εξαρχής εδώ ως βαλτούς χρήστες και που επανελλειμένως αφαιρούσατε τις φραγές τους, οι ίδιοι απλώς εμφανιστήκατε και εσπευσμένα τις κλείσατε παρότι συνέχιζαν την ίδια συμπεριφορά και κατά την διάρκεια των προτάσεων φραγής τους.» 6 Μαϊου 2019 στην σελ. συζητησης στου «Σε ότι αφορά τους συγκεκριμένους, η απαγόρευση και ποινικοποίηση της πνευματώδους επίκρισης δεν είναι χαρακτηριστικό των ανοικτών και ελεύθερων κοινωνιών, αλλά των απολυταρχικών καθεστώτων (Ερντογάν, Όρμπαν, Πούτιν, κτλ). Έχετε μετατρέψει την Βικιπαίδεια σε απολυταρχία, το τρέχων δεν είναι παρά μόνο το πιο πρόσφατο δείγμα, ενώ παράλληλα αφήνονται ελεύθεροι άλλοι να ισοπεδώνουν τα πάντα, να παράγουν λίβελους, και να παραπλανούν σε κοινή θέα.» και στην αμέσως επόμενη παραγραφο σε διαφορετικο τονο «Δεν πρόκειται να με κάμψεις Kalogeropoulos, όπως έκαμψες πόσους και πόσους άλλους, όσο και να προσπαθείς, ούτε και να με μολύνεις και να με κάνεις τον ίδιο με εσένα, όπως παρέσυρες πόσους και πόσους άλλους στο παρελθόν». Πιο πριν στην ιδια επεξεργασία μιλούσε για μεθόδους μαφίας «Βγήκε κάποιος να ζητήσει εξηγήσεις για τις φραγές, και το μήνυμα που του στάλθηκε αμέσως μετά ήταν κράτα το στόμα σου κλειστό γιατί θα μπλέξεις. Αυτά είναι μέθοδοι μαφίας.» Πέρα από πλήρως ανυπόστατη και συνωμοσιολογική προσέγγιση των τεκταινόμενων στην Βικιπαίδεια, η επανάληψη της ειναι λογικό να προσβάλλει σε κάποιο βαθμό τους εν λόγω χρήστες, καθώς προσπαθεί να τους αμαυρώσει ηθικά, και αρα την βιώνουν ως προσωπική επίθεση. Cinadon36 11:52, 23 Ιουνίου 2019 (UTC)

@Cinadon36: Τί εννοείς με αυτό το τελευταίο, "Βγήκε κάποιος …", πώς κολλάει με τα υπόλοιπα ; Είναι κάτι που δεν καταλαβαίνω ή υπάρχει λάθος στη διατύπωση ; ——Chalk19 (συζήτηση) 14:18, 23 Ιουνίου 2019 (UTC)

Φιλε Chalk19, το "βγήκε καποιος" δεν ειναι δικα μου λόγια, παρέθεσα την ακριβή φράση του Gts-tg, εντός εισαγωγικών, παρμένη από εδώ.Cinadon36 17:27, 23 Ιουνίου 2019 (UTC)

Προστασία από καταδίωξη χρήστη

Παρακαλώ τους διαχειριστές να λάβουν όποια μέτρα θεωρούν απαραίτητα για να με προστατέψουν από την καταδίωξη στην οποία υποβάλλομαι από χρήστη.

Μετά την ανελέητη ανάκριση στην οποία με υπόβαλε ο εν λόγω χρήστης πριν μερικές ημέρες (ανενόχλητος παρά τις παρακλήσεις μου ), τα ψεύδη και τη δυσφήμισή μου , προχώρησε και σε απειλές για να με φιμώσει και με την συνηθισμένη του συνεχή δυσφημιστική αναφορά στο όνομά μου ξανά και ξανά και ξανά . Η καταδίωξη του Chalk19 εναντίον μου, συνεχής, ανελέητη, προσβλητική και με απειλές ( ), έχει περάσει κάθε όριο. Ζητώ προστασία από τα ψεύδη, ζητώ προστασία από τις απειλές, ζητώ προστασία από το κυνηγητό, ζητώ προστασία από τη συνεχή αναφορά του ονόματός μου στα κείμενά του.

Ζητώ την προστασία μου από την καταδίωξη του εν λόγω χρήστη. --Focal ^Point 12:59, 22 Ιουνίου 2019 (UTC)

Μπορείς σε παρακαλώ αγαπητε FocalPoint να προσθέσεις τις ακριβείς φράσεις των απειλών, διοτι διαβασα το κειμενο δυο φορες και δεν διαπίστωσα ούτε μια. Οσο αφορά την καταδίωξη, νομίζω ειναι κριτική σε δημόσια συζήτηση. Δεν ειναι οτι παει απο λήμμα σε λήμμα και ζητάει την αντιπαράθεση μαζί σου σε συνεισφορές που κάνεις. Κατέχεις δικαιώματα στην ΒΠ, οπόταν είναι λογικο και αναμενόμενο να ασκείται κριτική για τις θεσεις σου, τις πράξεις σου ή την τυχον απραξία σου. Cinadon36 13:13, 22 Ιουνίου 2019 (UTC)

Έχουν δοθεί diffs και μπορείς να τα ξαναδιαβάσεις. Εφόσον δεν βρίσκεις απειλή, αντιλαμβάνομαι ότι δεν υπάρχει κανένα πρόβλημα από την πλευρά σου και διαβάζω στο κείμενό σου ότι θεωρείς τη συμπεριφορά αυτή όπως περιγράφεται παραπάνω αναμενόμενη. Σε ευχαριστώ για την ενασχόληση. --Focal ^Point 13:21, 22 Ιουνίου 2019 (UTC)

Όπως γράφτηκε (όχι από εμένα) για τη στάση του εν λόγω διαχειριστή στο θέμα των διαδικασιών εκλογής διαχειριστών διεπαφής, αυτός είναι ο "ο χρήστης που παρακωλύει τη διαδικασία εδώ" και πρέπει "να έχε(ι) σοβαρά και τεκμηριωμένα θεμελιωμένη απάντηση για τις ενέργειές (τ)ου" καθώς και ότι "πρέπει επίσης να περιμένε(ι) ανταπάντηση για όσα ισχυριστε(ί)". Ο συγκεκριμένος, λοιπόν, υποσκάπτει τις συζητήσεις, με διχαστικές προτάσεις και, γενικά, υπονόμευση του ομαλού κλίματος των διεργασιών. Επιπλέον, αντί να απαντήσει, όπως το κάλεσαν, εξαπολύει προσωπικές επιθέσεις σε όσους ζητούν από αυτόν εξηγήσεις και, φυσικά, δε δέχεται επουδενί τις ανταπαντήσεις προς αυτόν, τις οποίες βαφτίζει αυθαίρετα και χωρίς αιδώ ως εναντίον του προσωπικές επιθέσεις, ανατρέποντας την πραγματικότητα και μασκαρεύοντας τον εαυτό του σε θύμα, ενώ με κυνηγά ανοιχτά, χωρίς αισχύνη. Αναλυτικότερα δείτε και τις τις ενότητες "Διαχείριση διεπαφής - ερώτημα στην κοινότητα" και "Πρόταση για ψηφοφορία". Nα σημειώσω μόνο, ότι ο εν λόγω διαχειριστής, κάθε φορά που σχολιάζω ή κρίνω κάτι που έκανε ή είπε, απλά θεωρεί ότι τον παρενοχλώ και ως απάντηση έχει μια μόνιμη σχετική επωδό, της οποίας αυξάνει το κοντέρ. Συνεπώς κάθε σχόλιο η κρίση προς αυτόν είναι παρενόχληση, ο ίδιος δεν υπόκειται σε κριτική, ούτε επιτρέπεται να του ζητούν εξηγήσεις πράγματα που έγραψε, για πράξεις ή παραλήψεις του. Χαρακτηριστικά, στην τελευταία περίπτωση, όταν o εν λόγω διαχειριστής έγραψε κάτι για τον Geraki που δεν ήταν ακριβές και, επιπλέον, ήταν άσχετο με τη διαδικασία και δημιουργούσε εντυπώσεις , εγώ το σχολίασα και το επέκρινα, οπότε εκείνος, με τη συνήθη τακτική μη αποδοχής της κριτικής, απλά το θεώρησε παρενόχληση , όπως και κάθε εκ μέρους απόπειρα απάντησης στην κουραστική και ανερμάτιστη αυτή επωδό του.

Παρακαλώ να προστατευτούν οι διαδικασίες συζήτησης για τους διαχειριστές διεπαφής από τις επίμονες υπονομευτικές και διαταρακτικές του παρεμβάσεις. ——Chalk19 (συζήτηση) 13:28, 22 Ιουνίου 2019 (UTC)

@C messier: @CubicStar: @Diu: @Geraki: @Kalogeropoulos: @Legion: @Magioladitis: @MARKELLOS: @P.a.a: @Ttzavaras: @Tony Esopi: Αναμένουμε την άποψη σας ως διαχειριστές σχετικά με τις καταγγελίες για παρενοχλητική συμπεριφορά του Chalk19. Xaris333 (συζήτηση) 13:33, 22 Ιουνίου 2019 (UTC)

Ποιά είναι η παρενόχληση ; Το ότι θεωρεί ο ίδιος ως παρενόχληση "δύσκολα" για αυτόν ερωτήματα ή σχόλια ; Πχ για την άκρως επιλεκτική του καταγγελία σε παρέμβαση εναντίον του Diu, αλλά όχι του Tony Esopi που είχε προηγηθεί, όπου όφειλε να δώσει εξηγήσεις ; Εκτίθεσαι, αν και μάλλον σε ενδιαφέρει. Α, και γιατί καλείς τους διαχειριστές ονομαστικά (μάλιστα μερικούς/κές τους έχεις παραλείψει); Στο ΣΔ δε βρισκόμαστε ; Βιάζεσαι για κάτι ; ——Chalk19 (συζήτηση) 13:43, 22 Ιουνίου 2019 (UTC)

Παρακαλώ να διαβάζεις προσεκτικά: ανάφερα "σχετικά με τις καταγγελίες για παρενοχλητική συμπεριφορά του Chalk19". Δεν έκρινα αν ήταν παρενοχλητική ή όχι. Έγινε καταγγελία στο σημειωματάριο διαχειριστών (είχαν προηγηθεί και άλλες καταγγελίες στην Αγορά), αναμένω από τους διαχειριστές να πάρουν θέση. (@Badseed: @Atlantia: @Lemur12: Ξέχασα κάποιον άλλον; Πλέον δεν νομίζω να μπορεί να πει κάποιος ότι δεν είδε την καταγγελία) Xaris333 (συζήτηση) 13:50, 22 Ιουνίου 2019 (UTC)

Καλά, τώρα, μην κρύβεσαι πίσω από τις λέξεις. Έχε το θάρρος των επιλογών σου. Υπήρχε ειδικός λόγος να καλέσεις επιτακτικά τους διαχειριστές να επιληφθούν της υπόθεσης ; Γιατί δεν το έκανες στη δίκη μου καταγγελία για τον Gts-tg, λίγο πριν παραπάνω ; Καταλάβαμε πολύ καλά. Αυτό που έγραψε ο Gts-tg για Διαφθορά (δικά του τα μπολντ) του Geraki και των "συνεργατών του", σου φάνηκαν αποδεκτό ; Να γράφονται τέτοια πράγματα για χρήστες, Διαφθρά (!!!) Μάλλον δεν το πρόσεξες ; Ούτε ότι ο Focal Point έκανε εδώ την καταγγελία του εναντίον μου, λίγο μετά (12:59, 22 Ιουνίου 2019 UTC) τη δική μου για τον Gtg-tg (12:18); Κοίτα κάτι συμπτώσεις … ——Chalk19 (συζήτηση) 14:00, 22 Ιουνίου 2019 (UTC)

Θα ήταν καλό να ηρεμήσεις. Αν δεν έκανες κάτι, δεν έχεις κάτι να φοβηθείς. Αν έκανες όμως κάτι, μπορείς να σταματήσεις και να απολογηθείς. Xaris333 (συζήτηση) 14:03, 22 Ιουνίου 2019 (UTC)

Πολύ ενδιαφέρον να καλουμε ολους τους διαχειριστες για ενα θεμα. Αμα ειναι καλή πρακτική να το εφαρμόζουμε κάθε φορα, σε όλα τα θέματα και ενότητες, αν οχι ίσως να πρέπει να διαγραφεί. Cinadon36 14:05, 22 Ιουνίου 2019 (UTC)

Ok. Xaris333 (συζήτηση) 14:07, 22 Ιουνίου 2019 (UTC)

Εγώ ήρεμος είμαι, Xaris333, ήρεμος όσο δε φαντάζεσαι. Εσύ μάλλον δεν είσαι, που έσπευσες μάνι μάνι, για μια υπόθεση -καταγγελία άλλου χρήστη εδώ να φωνάξεις ονομαστικά έναν έναν όλους τους διαχειριστές (!) να επιληφθούν του θέματος. Κάτι θα (σου) συνέβη, έ ; ——Chalk19 (συζήτηση) 14:12, 22 Ιουνίου 2019 (UTC)

Ok. Xaris333 (συζήτηση) 14:17, 22 Ιουνίου 2019 (UTC)

Κανένας λόγος κλήσης ονομαστικά όλων των διαχειριστών δεν υπήρχε από την στιγμή που η καταγγελία έγινε στο ΣτΔ. Συνεπώς δεν βρίσκω τον λόγο που έγινε επιλεκτικά αυτή η κλήση. Αντίστοιχα - με αυτή την λογική- θα έπρεπε να γίνεται (κλήση) κάθε φορά σε κάθε ενότητα του ΣτΔ, το οποίο αν δεν κάνω λάθος Xaris333 δεν σε είδα να το πράττεις.--Diu (συζήτηση) 14:25, 22 Ιουνίου 2019 (UTC)

Δεν είναι ενάντια στους κανονισμούς πάντως, οπόταν δικαίωμα μου να το κάνω . Xaris333 (συζήτηση) 15:09, 22 Ιουνίου 2019 (UTC)

Δεν βλέπω από τα diffs κάποια μορφή απειλής, ούτε θεωρώ ότι υπάρχει κάποιου είδους καταδίωξη για να ληφθεί κάποια διαχειριστική ενέργεια. Βλέπω απλώς άσκηση κριτικής για τοποθετήσεις του FocalPoint εντός του πλαισίου της συζήτησης. Ας μην βαφτίζεται η άσκηση κριτικής ως καταδίωξη ή ως φίμωση. Αν δεν θέλεις FocalPoint να απαντάς, έχεις δικαίωμα να μην απαντάς.--Diu (συζήτηση) 14:25, 22 Ιουνίου 2019 (UTC)

Είναι αστείο και συνάμα πολύ σοβαρό να αποκαλείται η δημόσια κριτική κυνήγι και μάλιστα από διαχειριστή που κατόρθωσε επιτυχημένα να εκδιώξει χρήστες και διαχειριστές, φιμώνοντας παράλληλα μια ολόκληρη κοινότητα. Καμία απειλή και κανένα κυνήγι, μόνο δημόσια κριτική σε κάποιον που εξέθεσε εξίσου δημόσια τις απόψεις του --Kalogeropoulos (συζήτηση) 17:15, 22 Ιουνίου 2019 (UTC)

Κριτική σε συμπεριφορές χρηστών, και ιδιαίτερα διαχειριστών, μπορεί και πρέπει να ασκείται όταν υπάρχει ζήτημα εφαρμογής πολιτικών. Ούτε είδαμε τον υποφαινόμενο διαχειριστή να ευαισθητοποιείται στο απίστευτο μπαράζ κριτικής (σε κάθε τους διαχειριστική ενέργεια) που δέχονται άλλοι διαχειριστές από τον Xaris333. Εκεί προφανώς δεν υπάρχει "κυνηγητό" αφού ο εχθρός του εχθρού μου είναι φίλος μου, σωστά; Τέτοια ποσότητα υποκρισίας εμένα τουλάχιστον μου φέρνει εμετό.--Dipa1965 (συζήτηση) 18:34, 22 Ιουνίου 2019 (UTC)

Αν έχεις κατηγορίες για ενέργειες μου, άνοιξε σχετική συζήτηση στο ΣΔ και ζήτα την τιμωρία μου εφόσον έχω παραβιάσει κάποια πολιτική. Μην μιλάς γενικά και αόριστα... Θα ήθελα απλά να πω, όπως έχω ξαναπεί αρκετές φορές, δεν είμαι φίλος κανενός. Δεν με ενδιαφέρουν οι χρήστες αλλά η Βικιπαίδεια. Και δυστυχώς έχω κατακριθεί για αυτό... Xaris333 (συζήτηση) 19:21, 22 Ιουνίου 2019 (UTC)

Δεν ζήτησα την τιμωρία σου. Ζήτησα η ευαισθησία άλλου διαχειριστή στα "κυνηγητά" να μην είναι τόσο εξοργιστικά μονόπλευρη. Αυτό είναι το θέμα μας εδώ.--Dipa1965 (συζήτηση) 21:16, 22 Ιουνίου 2019 (UTC)

Ωστόσο οφείλεις να υποδείξεις ποιανών διαχειριστών κριτικάρω κάθε διαχειριστική ενέργεια, όπως είπες. Σε διαφορετική ενότητα παρακαλώ. Θεωρώ ότι είναι σοβαρή καταγγελία εις βάρος μου. Xaris333 (συζήτηση) 22:41, 22 Ιουνίου 2019 (UTC)

Δεν έκανα καμία "καταγγελία", οπότε μη πας να δημιουργήσεις θέμα και με μένα, ούτε να εκτρέψεις τη συζήτηση. Απλώς εγώ φταίω που ασχολήθηκα μαζί σου. Καλή συνέχεια.--Dipa1965 (συζήτηση) 18:05, 23 Ιουνίου 2019 (UTC)

@Dipa1965: "Ούτε είδαμε τον υποφαινόμενο διαχειριστή να ευαισθητοποιείται στο απίστευτο μπαράζ κριτικής (σε κάθε τους διαχειριστική ενέργεια) που δέχονται άλλοι διαχειριστές από τον Xaris333." Ή δώσε αποδείξεις για το απίστευτο μπαράζ κριτικής (σε κάθε τους διαχειριστική ενέργεια) ή απολογήσου. Xaris333 (συζήτηση) 18:35, 23 Ιουνίου 2019 (UTC)

Η καταδίωξή μου από τον Chalk19 συνεχίζεται. Του έκανα και πάλι έκκληση (παράκληση για δέκατη φορά) να σταματήσει να ασχολείται με το πρόσωπό μου. --Focal ^Point 09:35, 2 Ιουλίου 2019 (UTC)

Επιπλέον, στα διάφορα που αναφέρονται παραπάνω: Η οποιαδήποτε ερώτηση από μόνη της δεν αποτελεί παρενόχληση και για το λόγο αυτό δεν έγινε κανένα απολύτως σχόλιο για το πρόσωπο που την έκανε αρχικά (παρά την συστηματική προσπάθεια του χρήστη να με ωθήσει να κάνω). Η επανάληψη της ίδιας ερώτησης δέκα φορές όμως; Αυτό αποτελεί καταδίωξη, όπως και η συνεχιζόμενη ενασχόλησή του και διατύπωση από μέρους του θεωριών σχετικών με εμένα (που σημειώθηκε αμέσως παραπάνω). Ζητώ την προστασία μου από αυτήν την συμπεριφορά. --Focal ^Point 09:42, 2 Ιουλίου 2019 (UTC)

Chalk19, φιλικά σου προτείνω να μην ασχολείσαι με τον παραπάνω κύριο περισσότερο από όσο πράγματι χρειάζεται. Απαντήσεις σε οτιδήποτε δεν τον βολεύει δεν θα παίρνεις ποτέ όσο και να επιμείνεις (αυτό άλλωστε το γνωρίζεις), μόνο εκτροπές από το θέμα και υποκριτική ηθικολογία. Οι χρήστες που τα έχουν παρακολουθήσει όλα αυτά έχουν καταλάβει τι συμβαίνει. Οπότε, νομίζω πως αρκεί η καταγγελία των εκάστοτε παρεκτροπών του και η καταπολέμηση των προσπαθειών του να παραπλανά ανίδεους χρήστες είναι υπεραρκετή (ό,τι δηλαδή ισχύει και για όλους μας). Για να μην νομίζει κιόλας ότι του δίνουμε παραπάνω αξία.--Dipa1965 (συζήτηση) 11:47, 2 Ιουλίου 2019 (UTC)

Έχεις την εντύπωση ότι το πιο πάνω κείμενο ΔΕΝ συνιστά προσωπική επίθεση; Σε καλώ να το αναιρέσεις άμεσα, διαφορετικά θα εφαρμοστεί η πολιτική περί προσωπικών επιθέσεων. --Ttzavaras^{συζήτηση} 11:53, 2 Ιουλίου 2019 (UTC)

Προσωπική επίθεση η διατύπωση της άποψης ότι ο συγκεκριμένος χρήστης παγιως αρνείται να απαντήσει σε οτιδήποτε δεν τον βολεύει ή η διατύπωση αρνητικής πλην κόσμιας κριτικής; Δεν νομίζω.--Diu (συζήτηση) 11:57, 2 Ιουλίου 2019 (UTC)

Ttzavaras, μπορείς να μου υποδείξεις τι ακριβώς από αυτά που έγραψα συνιστά "προσωπική επίθεση" (χαρακτηρισμοί) και, αν πράγματι είναι, θα το ανακαλέσω. Δεν επηρεάζουν τη συμπεριφορά μου οι επιλεκτικές ευαισθησίες οποιουδήποτε (και εννοείται ότι μπορώ να σου δικαιολογήσω κατ' ιδίαν, ή και δημοσίως αν το επιθυμείς, γιατί οι ευαισθησίες σου είναι επιλεκτικές).--Dipa1965 (συζήτηση) 18:32, 2 Ιουλίου 2019 (UTC)

Επιλεκτικές; Θεωρείς ότι φράσεις όπως " με τον παραπάνω κύριο... ...μόνο εκτροπές από το θέμα και υποκριτική ηθικολογία." (υπογράμμιση δική μου) συνιστούν απρόσωπη επίθεση ή ότι δεν είναι καν επίθεση ή τις θεωρείς επαινετικές; Και ασφαλώς δεν περιμένω καμία αιτιολόγηση, τις "ευαισθησίες μου" μπορείς να τις θεωρείς όπως επιθυμείς. Αυτό που δεν μπορείς εσύ, εγώ και ο καθένας να κάνει είναι να επιτίθεται με παρόμοιες εκφράσεις κατά οποιουδήποτε χρήστη. --Ttzavaras^{συζήτηση} 22:24, 10 Ιουλίου 2019 (UTC)

Σέβομαι την άποψή σου, Ttzavaras, αλλά τη θεωρώ εσφαλμένη. Από το απόσπασμα που παραθέτεις, το "κύριος" δεν δείχνει κάτι περισσότερο από ψυχρότητα ενώ τα υπόλοιπα είναι καθαρή κριτική σε συμπεριφορά (βλ. παρακάτω). Αν έλεγα "ο χ είναι υποκριτής ηθικολόγος", ναι θα ήταν χαρακτηρισμός προσώπου και θα ήταν πράγματι αξιόμεμπτο. Τέλος, και ανεξάρτητα από τη δική μου συμπεριφορά, επειδή αποφεύγεις να μου ζητήσεις να σου διευκρινίσω γιατί σε θεωρώ επιλεκτικά ευαίσθητο, ιδού η διευκρίνιση δωρεάν: μπορείς σε παρακαλώ να εξηγήσεις σε όλους μας γιατί δεν προειδοποίησες αναλόγως τον χρήστη Gts-tg όταν κατηγόρησε διαχειριστή και "συνεργάτες του" (άλλους δύο διαχειριστές, τους οποίους έχει κατονομάσει σε άλλα σημεία) ως διεφθαρμένους, εδώ; Γιατί ούτε μια απλή προειδοποίηση στον εν λόγω πρώην διαχειριστή, ούτε από εσένα ούτε από τον λαλίστατο, κατά τα άλλα (όταν πχ τον κρίνουν, εξ ου και τα περί υποκριτικής ηθικολογίας), FocalPoint; Ούτε όταν, λίγο πιο κάτω, συνέχιζε τις συκοφαντίες του με αυτό εδώ. Ευελπιστώ σε καθαρή απάντηση αν και είναι, προφανώς, δικαίωμά σου να μην απαντήσεις, αφού το κυρίως θέμα μας είναι το τι είπα εγώ. Σε κάθε περίπτωση πάντως, καθένας θα βγάλει τα συμπεράσματά του, κάτι που φυσικά ισχύει και για τη δική μου συμπεριφορά--Dipa1965 (συζήτηση) 16:41, 11 Ιουλίου 2019 (UTC)

Bot ?

Δεν μπορώ να εξηγήσω αλλιώς την επιφόρτωση τουλάχιστον 30 (!) λημμάτων μέσα σε διάστημα 2 λεπτών... Εναλλακτικά θα μπορούσε να οφείλεται και στην ταυτόχρονη χρήση του λογαριασμού από άνω του ενός ατόμου... ΥΓ. Εξηγούμαι για να μην παρεξηγούμαι πως εδώ δεν αναφέρομαι στην ποιότητα της δουλειάς, αλλά σε όσα αναφέρονται εντός πολιτικής σχετικά με τον μέγιστο αριθμό επεξεργασιών ανά λεπτό... -- Montjoie-Saint-Denis !!! ^{συζήτηση} 11:03, 23 Ιουνίου 2019 (UTC)

Κατά τη γνώμη μου ο χρήστης ανοίγει αρκετές καρτέλες ταυτόχρονα προκειμένου να γράψει τον μεγάλο όγκο των λημμάτων. Εξάλλου, ο χρήστης έχει συνεισφορά στα λευκορωσικά όπου μάλιστα στη σελίδα του έχει el-1 (βασική γνώση ελληνικής). Πιθανώς να αντιγράφει τη μια σελίδα και να την τροποποιεί για να δημιουργήσει την άλλη αφού φαίνονται πανομοιότυπες. Πάντως μας έχει βοηθήσει να καλυφθούν ορισμένα κενά για χωριά του Ιονίου. Nikosgranturismogt (συζήτηση) 11:06, 23 Ιουνίου 2019 (UTC)

Παράβαση Κ3Ε στο λήμμα Κοσμάς ο Αιτωλός

Στο λήμμα Κοσμάς ο Αιτωλός έχει σημειωθεί παράβαση του κανόνα των τριών επαναφορών από τον χρήστη Ιστόριπος. Ασμοδαίος (συζήτηση) 12:35, 23 Ιουνίου 2019 (UTC)

Διορθωπόλεμος στο λήμμα Θάνος Τζήμερος

Με κίνδυνο να γίνω μονότονος (κι έχοντας γνώση πως ίσως δεν το αντιμετώπισα με τον βέλτιστο δυνατό τρόπο), θα επαναλάβω πως χρειάζεται παρέμβαση για να δοθεί λύση στο πρόβλημα που συνεχίζεται επί ένα τριήμερο. -Okranas (συζήτηση) 12:41, 23 Ιουνίου 2019 (UTC)

Τριαντάφυλλος Λαζαρέτος

Μήπως να κλειδωθεί για κάποιο διάστημα για ΙP, όπως και η σελίδα συζήτησης ; Δεν έχει νόημα αυτό το διαρκές σούρτα φέρτα, ν' αφαιρούμε συνεχώς όσα μισο-ακατάλυπτα και περίεργα γράφει και ξαναγράφει ο συγκεκριμένος χρήστης. Έχει βέβαια και δυο λογαριασμούς, αλλά αν τους ξαναχρησιμοποιήσει, μπορούν να φραγούν (ο ένας θα μπορούσε σίγουρα άμεσα, αφού μιλάμε για μαριονέτα του άλλου). ——Chalk19 (συζήτηση) 18:55, 24 Ιουνίου 2019 (UTC)

 Έγινε το κλείδωμα.--Diu (συζήτηση) 19:16, 24 Ιουνίου 2019 (UTC)

Συνεχόμενοι βανδαλισμοί

Στα λήμματα Νίκη Βόλου (ποδόσφαιρο ανδρών) και Β΄ Εθνική ποδοσφαίρου ανδρών 2018-19, διεξάγεται έντονος συνεχής διορθωπόλεμος.-Greek Scorpion (Αίθουσα τύπου)- 19:24, 24 Ιουνίου 2019 (UTC)

Προσθέτω στην ίδια περίπτωση και τη σελίδα Ηρακλής Θεσσαλονίκης (ποδόσφαιρο ανδρών).-Greek Scorpion (Αίθουσα τύπου)- 11:24, 25 Ιουνίου 2019 (UTC)

 Έγινε προστασία για μια εβδομάδα.--Diu (συζήτηση) 11:28, 25 Ιουνίου 2019 (UTC)

Υποτροπή

Ο Χρήστης:Ιστόριπος επανήλθε στα ίδια (νέα πρόκληση διορθωπολέμου), μετά τη φραγή του, στο λήμμα Κοσμάς ο Αιτωλός. Παρά τις αδιαμφισβήτητες αποδείξεις που του δόθηκαν στη σελίδα συζήτηση του λήμματος, επανέρχεται και στο λήμμα και εκεί, με προσχηματικές αντιρρήσεις, καθαρά τρολικού τύπου, αφού δεν υπάρχει πλέον κάτι να συζητηθεί. Είναι φανερό ότι απλά επιδιώκει την αναταραχή και όχι τη δημιουργική συνεισφορά. Παρακαλώ για λήψη όποιων μέτρων προστασίας κριθούν αναγκαία για την περίσταση. Ευχαριστώ. ——Chalk19 (συζήτηση) 20:24, 24 Ιουνίου 2019 (UTC)

Αίτημα προσωρινού κλειδώματος σελίδας ("μόνο για διαχειριστές")

Στο λήμμα Λογοκρισία στην Ελλάδα μαίνεται επί μέρες ένας πόλεμος αφενός ανάρτησης συγκεκριμένου κειμένου από συγκεκριμένο άτομο, που χρησιμοποιεί κάθε φορά και νέο λογαριασμό μαριονέτα μιας χρήσης (13 φορές από συνολικά οκτώ διαφορετικούς ψευτολογαριασμούς) και αφετέρου επαναφοράς της πρότερης κατάστασης από διάφορους άλλους χρήστες. Εισηγούμαι να κλειδωθεί παροδικά (π.χ. ένα μήνα) το λήμμα, ώστε απλοί χρήστες να μην έχουν πρόσβαση στην επεξεργασία και να κοπάσουν τα παιδιαρίσματα που λαμβάνουν χώρα. Άλλωστε δεν υπάρχει επί του παρόντος κάποια άλλη, ουσιώδης δραστηριότητα, δεδομένου ότι η τελευταία χρήσιμη επεξεργασία ήταν η δική μου της 27ης Απριλίου 2019. Ευχαριστώ. --MedMan (συζήτηση) 01:20, 25 Ιουνίου 2019 (UTC)

Έγινε για ένα μήνα αρχικά για μη επιβεβαιωμένους (νέους) χρήστες και βλέπουμε. --cubic[*]star 03:05, 25 Ιουνίου 2019 (UTC)

Μαριονέτες φραγμένου

Ο φραγμένος Ιστόριπος, με τις (πλέον) καθαρά τρολικού τύπου συνεισφορές και την προσχηματική επίκληση διαφωνιών σε διάλογο [βλ. πιο πάνω, Υποτροπή), έχει δυο μαριονέτες (είτε sock- είτε meatpuppets), τις Τηλέτορος και Αγχίτυρβη, που κάνουν τα ίδια. ——Chalk19 (συζήτηση) 06:16, 25 Ιουνίου 2019 (UTC)

 Έγινε: φραγή αορίστου χρόνου για τις μαριονέτες.--Diu (συζήτηση) 00:31, 28 Ιουνίου 2019 (UTC)

Διορθωπόλεμος

Ο νέος χρήστης QuaestorGaius εσπασε τον κανονα του Κ3Ε στο λήμμα της Μ.Ευθυμίου. 1,2, 3 και αφαιρεση υλικου ειχε προσθέσει ο Ασμοδαίος λιγο πιο πριν. Ο Ασμοδαίος, ο Okranas και εγώ εξηγήσαμε την θέση γιατι πρέπει να παραμείνει η συγκεκριμένη εκδοχή στην σελίδα συζητήσεως, όμως ο συγκεκριμένος χρήστης έκρινε πως ξέρει καλύτερα.

Αξίζει να σημειωθεί οτι είχε σπάσει τον Κ3Ε και στο λήμμα Θάνος Τζήμερος, παρόλο που του ειχε εξηγηθεί ο κανονας του Κ3Ε στην σελίδα συζήτησης. Cinadon36 19:26, 27 Ιουνίου 2019 (UTC)

Έγιναν προσπάθειες να προστεθούν αναξιόπιστες συκοφαντικές πηγές και ισχυρισμοί για ζωντανό πρόσωπο και όταν το τεκμηρίωσα και το άλλαξα ο χρήστης από πάνω το αναίρεσε επανειλημμένα αρνούμενος να αποδεχθεί την τεκμηρίωση και υποστηρίζοντας συκοφαντικές προσθήκες. Έφτασε σε σημείο να διαφωνεί ο ίδιος με την αρχική δικαιολόγηση των προσθηκών και έπειτα να ξανασυμφωνεί. Ο χρήστης αυτός κάνει stalking και προσπαθεί να επεμβαίνει σε όλες τις συνεισφορές μου. QuaestorGaius (συζήτηση) 19:32, 27 Ιουνίου 2019 (UTC)

@ QuaestorGaius σε παρακαλώ να απέχεις από οποιαδήποτε αναστροφή/επαναφορά περιεχομένου καθώς ήδη έχεις παραβιάσει την σχετική πολιτική. Διεξάγεται μια συζήτηση στη σελίδα του λήμματος, στην οποία η πλειοψηφία των χρηστών έχει εκφράσει, καλώς ή κακώς (κακώς κατ'εμέ), την αντίθεσή της προς την άποψή σου. Σε παρακαλώ, λοιπόν, να δείξεις υπομονή μέχρι να τελειώσει η συζήτηση και να σεβαστείς την σελίδα του λήμματος ανεξάρτητα από την έκβαση της συζήτησης. Σου επισημαίνω, επίσης, ότι σου έχει ξαναγίνει υπόδειξει σχετικά με τον κανόνα των τριών επαναφορών και επομένως μην περιμένεις ανάλογο μήνυμα την επόμενη φορά.--Diu (συζήτηση) 00:27, 28 Ιουνίου 2019 (UTC)

Παραβίαση Κ3Ε στο λήμμα Μαρία Ευθυμίου

Αναφέρω την παραβίαση του Κ3Ε στο λήμμα Μαρία Ευθυμίου (, , , ) από λογαριασμό όλες οι επεξεργασίες του οποίου ταυτίζονται με εκείνες μαριονετών φραγμένου χρήστη. Ασμοδαίος (συζήτηση) 07:34, 30 Ιουνίου 2019 (UTC)

Επιβλήθηκε φραγή στο χρήστη.--MARKELLOS^{Αφήστε μήνυμα} 08:51, 30 Ιουνίου 2019 (UTC)

Κι άλλη μαριονέτα στο ίδιο λήμμα: Pernontas. -Okranas (συζήτηση) 10:37, 30 Ιουνίου 2019 (UTC)

Τριπλός λογαριασμός ?

Καλησπέρα, νομίζω πως είχε τεθεί και παλιότερα αυτό το θέμα αλλά οι λογαριασμοί Βαΐτσα (συζήτηση • συνεισφορά), Σαμουράι (συζήτηση • συνεισφορά) και Κόνδορας (συζήτηση • συνεισφορά) παρουσιάζουν πανομοιότυπη συμπεριφορά, συνεισφορά σε επίπεδο λημμάτων (+ θεματολογία), οργάνωση υποσελίδων χρήστη... Γενικά, όλα δείχνουν πως πρόκειται είτε για λογαριασμούς που ανήκουν στο ίδιο άτομο ή λογαριασμούς που λειτουργούν συνεργαζόμενοι μεταξύ τους... -- Montjoie-Saint-Denis !!! ^{συζήτηση} 17:21, 29 Ιουνίου 2019 (UTC)

Υποτίθεται ότι είναι λογαριασμοί συγγενών που συνεργάζονται μεταξύ τους που δεν είναι κάτι εκτός πολιτικής. --cubic[*]star 02:54, 4 Ιουλίου 2019 (UTC)

Προβληματικές συνόψεις επεξεργασίας

Θεωρείτε ότι συνόψεις επεξεργασίας σαν αυτές και αυτέςείναι αποδεκτές ή ότι δίνουν την εικόνα μιας υγιούς κοινότητας σε έναν αναγνώστη ή σε ένα νέο χρήστη που μελετάει το ιστορικό; Αν όχι παρακαλώ για τις κατάλληλες συστάσεις στο χρήστη.--MARKELLOS^{Αφήστε μήνυμα} 18:48, 29 Ιουνίου 2019 (UTC)

Όντως έτσι είναι. Χρήστης:Glucken123 σε παρακαλώ να αποφύγεις τέτοιου είδους χαρακτηρισμούς στις συνόψεις επεξεργασίας. Μπορείς κάλλιστα να περιγράψεις τις συγκεκριμένες συνόψεις με σαφώς πιο κόσμιο τρόπο (μη αποδεκτές κ.λπ.).--Diu (συζήτηση) 18:54, 29 Ιουνίου 2019 (UTC)

MARKELLOS οι επιλεκτικές σου ευαισθησίες συνεχίζονται και εδώ, ενώ ακόμα δεν έχεις ζητήσει συγγνώμη για την αστεία φραγή πριν δύο εβδομάδες. Φαντάζομαι όμως ότι αυτά είναι περυσινά, άρα κριτική στο έργο σου δεν είναι ευπρόσδεκτη. Μακάρι να έδειχνες αντίστοιχα αντανακλαστικά και λιγότερη εμπάθεια. Θα αφήσω και αυτές [1] [2] [3] [4] -- είναι εμφανές ότι ο διαχειριστής δεν μπήκε καν στο κόπο να τις διαγράψει. Οι λέξεις 'σκουπίδια' και 'εξολόθρευση' ενός φραγμένου όμως τον χάλασαν πολύ. Όπως δήλωσε όμως και άλλος χρήστης προηγουμένως, φωτια και τσεκούρι στο τρολλ μέχρι να ευασθητοποιηθούν κάποιοι διαχειριστές να πάρουν σοβαρότερα μέτρα. Δεν είναι τσιφλίκι σας η ΒΠ, τελειωμένα πράγματα. Glucken123 (συζήτηση) 18:55, 29 Ιουνίου 2019 (UTC)

Εντάξει. Η σύσταση συνεχίζει να ισχύει. Αν θεωρείς ότι το να φέρεσαι κόσμια είναι απαίτηση του Μαρκελου και όχι του ίδιου του εγχειρήματος τότε προφανώς βρίσκεσαι σε λάθος χώρο.--Diu (συζήτηση) 19:05, 29 Ιουνίου 2019 (UTC)

Ούτε δικό σου τσιφλίκι είναι αγαπητέ μου. Διάβασε τι σου γράφει παραπάνω και άλλος χρήστης. Αντί να απαντήσεις όμως επί της ουσίας για εσένα προτιμάς να αλλάξεις θέμα και να κάνεις κριτική σε εμένα και επίθεση, η οποία αγγίζει και τα όρια του εκβιασμού στους διαχειριστές. Το τρολ είναι εδώ σε μεγάλο βαθμό γιατί το ταΐζεις.--MARKELLOS^{Αφήστε μήνυμα} 19:08, 29 Ιουνίου 2019 (UTC)

Εκβιασμοί είναι οι δικές σου κατηγορίες που δεν έχουν βάση και συγκεντρώνονται σε συγκεκριμένους χρήστες ανάλογα με την εμπάθεια σου. Ζήτα συγγνώμη για την ανάρμοστη συμπεριφορά σου πριν δύο εβδομάδες και ίσως βγάλουμε άκρη. Οι συστάσεις σου δεν με συγκινούν. Το troll 5 χρόνια καλοπερνάει με εσένα διαχειριστή, άρα άσε το ποιος ταίζει το troll και βρες καμιά λύση από το να επιμένεις στο ίδιο βιολί. Μόνο 2-3 διαχειριστές είναι με το μέρος σου. A, εγώ δεν την έκανα τσιφλίκι μου. Η δική σου συμπεριφορά από την άλλη είναι ξεκάθαρη. Glucken123 (συζήτηση) 19:13, 29 Ιουνίου 2019 (UTC)

Παρόμοιες συνόψεις επεεργασίας είναι σαφώς απαράδεκτες. Αν ο χρήστης δεν συμμορφωθεί με τις συστάσεις που του γίνονται από δύο διαχειριστές, θα υποστεί τις συνέπειες που ορίζει η πολιτική. Το παραπάνω δεν είναι σύσταση, αλλά προειδοποίηση. --Ttzavaras^{συζήτηση} 19:54, 29 Ιουνίου 2019 (UTC)

Έχω ζητήσει διετή φραγή στη σελίδα συζήτησης μου. Γιατί δυσκολεύεστε; Glucken123 (συζήτηση) 20:28, 29 Ιουνίου 2019 (UTC)

MARKELLOS μπορείς να τεκμηριώσεις την κατηγορία Το τρολ είναι εδώ σε μεγάλο βαθμό γιατί το ταΐζεις.. Γιατί πέρα από λίαν προσβλητική είναι και λανθασμένη. Έχω την εντύπωση ότι από τότε που εφάρμοσα την αναίρεση αυτοστιγμή του τρόλη, μειώθηκε η συνεισφορά του. Δηλαδή όταν έβλεπα ομοιότητα στην συνεισφορά του έβαζα με τη μια σήμανση για μαριονέτα και του αναιρούσα όλες τις συνεισφορές. Εσύ όμως έχει άλλα στοιχεία που δείχνουν το αντίθετο; Αντικαθεστωτικός (συζήτηση) 16:21, 2 Ιουλίου 2019 (UTC)

Δε θεωρώ ότι είναι κατηγορία, αλλά είναι η άποψη μου. Δική σου είναι ότι έχουν μειωθεί οι συνεισφορές. Την οποία βέβαια δεν ασπάζομαι αλλά σέβομαι. Εγώ δε μίλησα όμως εδώ για το τάισμα μέσω των συνεχών αναστροφών, αλλά για την ιδιότυπη συζήτηση με το τρολ μέσω των προσβλητικών συνόψεων επεξεργασίας, οι οποίες μένουν στο ιστορικό του λήμματος και είναι και θα είναι ορατές σε οποιονδήποτε νέο χρήστη ή αναγνώστη.--MARKELLOS^{Αφήστε μήνυμα} 17:21, 2 Ιουλίου 2019 (UTC)

Φραγή από εμπλεκόμενο διαχειριστή

Σας ενημερώνω ότι ζήτησα από εμπλεκόμενο διαχειριστή να αναιρέσει τη φραγή την οποία επέβαλε Topic:V2lo6f2shi8wz3mk. --Focal ^Point 10:42, 30 Ιουνίου 2019 (UTC)

Ο Gts-tg, σε ενημερώνω, την έχει πέσει στο σύνολο σχεδόν των πραγματικά ενεργών διαχειριστών, επειδή τον έχουν επικρίνει, έχουν αναιρέσει διαχειριστικές του ατασθαλίες κλπ. Βολικό αυτό ώστε να μη μένει έτσι σχεδόν κανένας τυπικά μη εμπλεκόμενος που θα μπορούσε να τον φράξει για τις συνεχείς προκλήσεις του. Α, btw, μιας και είσαι τόσο ευαίσθητος στους εμπλεκόμενους διαχειριστές, δε σε είδα να διαμαρτύρεσαι όταν ο Gts-tg κοπάναγε παράλογες φραγές σε χρήστες με τους οποίους είχε προηγούμενα (πχ τον είχαν καταψηφίσει στις εκλογές για διαχειριστή ή του "αντιμιλούσαν"). Τουναντίον, μου φαίνεται ότι επικροτούσες θερμότατα αυτήν την πρακτική του. Το ίδιο και με εμένα, όπως πχ εδώ, που ο Gts-tg με έφραξε ξαφνικά χωρίς κανένα λόγο ενώ συζητούσε μαζί μου, απλά επειδή του τέλειωσαν τα επιχειρήματα. ——Chalk19 (συζήτηση) 11:30, 30 Ιουνίου 2019 (UTC)

Δεν απαιτείται άρση της φραγής καθώς η πολιτική περί εμπλεκόμενων διαχειριστών έχει ορθά εξαιρέσεις. Έτσι σε αυτή αναφέρεται ότι "Στις περιπτώσεις που είναι απλές (π.χ. κραυγαλέοι βανδαλισμοί), η κοινότητα έχει επικυρώσει ιστορικά την προφανή ενέργεια του κάθε διαχειριστή - ακόμα κι αν είναι εμπλεκόμενος - με βάση το ότι κάθε λογικός διαχειριστής θα είχε κατά πάσα πιθανότητα καταλήξει στο ίδιο συμπέρασμα". Στην περίπτωση αυτή υπήρξε μια κραυγαλέα προσωπική επίθεση περί διαφθοράς, προσωπικού οφέλους κλπ. Ενδεικτικό, άλλωστε, είναι ότι κανείς μέχρι σήμερα δεν έχει διαφωνήσει για λόγους ουσίας με την φραγή που επιβλήθηκε.--Diu (συζήτηση) 12:28, 30 Ιουνίου 2019 (UTC)

Ως μη εμπλεκόμενος διαχειριστής, συμφωνώ με τη φραγή. Προσωπικές επιθέσεις με πολύ κακούς χαρακτηρισμούς. Είναι δικαίωμα του Gts-tg να ζητήσει μείωση της χρονικής διάρκειας φυσικά αλλά νιώθω πολύ άσχημα να βλέπω άτομα που συμμετέχουν στο εγχείρημα να βλέπει ο ένας τον άλλο ως εχθρούς. -- Magioladitis (συζήτηση) 15:56, 30 Ιουνίου 2019 (UTC)

Magioladitis, το ερώτημα που έθεσα δεν είναι αν έγινε ορθά η οποιαδήποτε φραγή, ούτε αν η διάρκειά της είναι υπερβολική. Το κρίσιμο ερώτημα είναι αν ως κοινότητα επιτρέπουμε σε εμπλεκόμενους διαχειριστές να κάνουν τέτοιες διαχειριστικές ενέργειες (με εξαίρεση απλές, όπως λέει η πολιτική σε περίπτωση βανδαλισμού). Ανεξέλεγκτοι, να επιβάλουν αυτοδικία, ενώ η Πολιτική της Βικιπαίδειας είναι ξεκάθαρη, με σκοπό την προστασία της Βικιπαίδειας. --Focal ^Point 16:50, 30 Ιουνίου 2019 (UTC)

Focal δε διαφωνώ. Απλά να βρούμε και έναν τρόπο να μην μπορεί κάποιος να "εμπλέκει" το 90% των διαχειριστών και μετά να μην έχουμε τρόπο να επιβάλλουμε φραγές όπου χρειάζεται. -- Magioladitis (συζήτηση) 08:02, 1 Ιουλίου 2019 (UTC)

Magioladitis, οι εμπλεκόμενοι διαχειριστές, ήταν τρεις. Όχι το 90%. Δεν είναι εμπλεκόμενος κάποιος με τον οποίο κάποιος άλλος είχε διαφωνία στο παρελθόν. Εμπλεκόμενοι στο συγκεκριμένο θέμα ήταν αυτοί που ανέφερε ονομαστικά ο Gts-tg : «...εσύ (δηλαδή ο Kalogeropoulos) μαζί με τους geraki και Diu...». Φραγή προερχόμενη από οποιοδήποτε από τους τρεις ρητά κατονομασμένους διαχειριστές, αποτελεί παραβίαση της σημαντικότατης αρχής του να μην χρησιμοποιούν τα δικαιώματά τους εμπλεκόμενοι διαχειριστές, να μην επιβάλουν αυτοδικία. Αυτό είναι και το αίτημά μου: Αναίρεση της φραγής που επέβαλε ο εμπλεκόμενος διαχειριστής.--Focal ^Point 08:29, 1 Ιουλίου 2019 (UTC)

Ο @Gts-tg: κλήθηκε να δώσει εξηγήσεις, να τεκμηριώσει να ισχυρισμούς του. Όχι να τους ανακαλέσει. Άρα δεν μπορεί να θεωρηθεί ότι ήταν προφανές, τουλάχιστον σε κάθε τρίτο, αν συκοφαντεί ή όχι. Επίσης δεν μπορεί να υποστηριχτεί ότι η επιβολή της φραγής ήταν επείγουσας φύσης, γιατί τότε θα έπρεπε να συνοδεύεται και από διαγραφή των ισχυρισμών που επέφεραν την επιβολή της φραγής. Άρα κακώς δεν ζητήθηκε από μη εμπλεκόμενο διαχειριστή να κρίνει σχετικά P.a.a (συζήτηση) 10:04, 1 Ιουλίου 2019 (UTC)

Σχετική ενότητα: #Εξηγήσεις. Δεν έγινε φραγή του Gts-tg πριν του δοθεί η ευκαιρία να να τεκμηριώσει τους ισχυρισμούς του εναντίον μου. Έγινε φραγή όταν όχι μόνο δεν τους τεκμηρίωσε με την απάντησή του αλλά προχώρησε σε ακόμη χειρότερους ισχυρισμούς και επιθέσεις εναντίον περισσότερων προσώπων - επίσης ατεκμηρίωτους ή καταφανώς ψευδείς. Είναι προφανές ότι οποιαδήποτε περαιτέρω καθυστέρηση απλώς θα οδηγούσε σε ακόμη περισσότερες συκοφαντίες και εναντίον περισσότερων χρηστών. Εκτιμώ ότι η φραγή ήταν περισσότερο για την αρχική επίθεση στο πρόσωπό μου που ξεκίνησε από την Αγορά, και όχι για τις περαιτέρω. Απλώς η τακτική του Gts-tg είναι επίθεση στο πρόσωπο οποιουδήποτε του ζητήσει εξηγήσεις προκειμένου να τον καταστήσει «εμπλεκόμενο». Ο αιτών την ανάκληση της φραγής (FocalPoint) καλό θα είναι να ολοκληρώσει το σκεπτικό του σχετικά με το αν η φραγή ήταν μεν δίκαιη και θα μπορούσε να την είχε επιβάλει ο ίδιος (αλλά δεν πρόλαβε να το κάνει) και προτίθεται να προστατέψει τους χρήστες επιβάλλοντας ο ίδιος την φραγή αμέσως μετά την ανάκλησή της, ή αν κάνει επίκληση στην τυπικότητα προκειμένου να γίνει ανάκληση χωρίς να επιβληθεί ξανά επειδή θεωρεί ότι δεν έπρεπε να επιβληθεί γενικώς, δεν υπάρχει τίποτε από το οποίο χρειάζεται να προστατευθούν οι χρήστες, αλλά ο ίδιος δεν θέλει να το πει ρητά. - geraki ^{(συζήτηση)} 10:50, 1 Ιουλίου 2019 (UTC)

@ P.a.a προσωπικά δεν αντιλαμβάνομαι τι ακριβώς υποδηλώνει η διαφορά εξηγήσεων/ανάκλησης ή επείγουσας φραγής/διαγραφής ισχυρισμών, ούτε πως είναι δυνατόν να μην ήταν προφανές σε οποιοδήποτε τρίτο "αν συκοφαντεί ή όχι" (sic). Επισημαίνω, επίσης, ότι η προσωπική επίθεση ξεκίνησε με αυτή την ανάρτηση (καμία ονομαστική αναφορά σε εμένα ή τον καλογερόπουλο) και αφού ζητήθηκαν εξηγήσεις από χρήστες και διαχειριστές (μεταξύ των οποίων και από τον Καλογερόπουλο) στο σημειωματάριο των διαχειριστών, ο gts-tg απλά επανέλαβε τα όσα είπε επεκτείνοντας τις επιθέσεις και σε άλλους δύο (εμένα και τον καλογερόπουλο). Εν συνεχεία ξαναζητήθηκαν εξηγήσεις από τον ίδιο χρήστη, τις οποίες, όπως αναμενόταν, δεν έδωσε. Από όσα αναφέρω προκύπτει ότι ο Καλογερόπουλος είχε, ήδη, ζητήσει εξηγήσεις για όσα είχαν διαμειφθεί πριν πραγματοποιηθεί ονομαστική αναφορά του gts-tg σε αυτόν και απλώς ο gts-tg επέκτεινε τις επιθέσεις του και σε αυτόν. Σε κάθε περίπτωση δεδομένου ότι οι παρεμβάσεις σου δεν χαρακτηρίζονται από επιλεκτικότητα (και εφόσον και ο έτερος μη εμπλεκόμενος κατ'εσε διαχειριστής - Magioladitis- δεν έχει πρόβλημα) δεν θα είχα αντίρρηση εφόσον θεωρείς ότι ο καλογερόπουλος υπήρξε εμπλεκόμενος να προχωρήσεις σε άρση της φραγής, άσχετα αν θεωρώ ότι η συγκεκριμένη περίπτωση εμπίπτει σε εκείνες τις περιπτώσεις, όπου "κάθε λογικός διαχειριστής θα είχε κατά πάσα πιθανότητα καταλήξει στο ίδιο συμπέρασμα" κατά το Βικιπαίδεια:Διαχειριστές#Εμπλεκόμενοι_διαχειριστές.--Diu (συζήτηση) 11:50, 1 Ιουλίου 2019 (UTC)

Σχόλιο Συμφωνώ με οσα εγραψε ο Geraki και ο Diu. Απλώς να προσθεσω σε οσα εγραψε ο Diu, πως ο Gts-tg δεν επεκτεινε απλως τις κατηγοριες του σε αυτόν και τον Kalogeropoulos, αλλά και σε άλλους χρήστες. Γραφει για παραδειγμα «ο χρήστης Kalogeropoulos ... και αρωγός των χειροτέρων μαζί με geraki και Diu, για όσο εξυπηρετούν τους δικούς τους σκοπούς.». Ποιοι είναι αυτοί οι χειρότεροι; Νομίζω ολοι ξέρουμε ποιους υπονοεί. Η επίθεση λοιπον δεν ειναι μονο σε 3 διαχειριστές, αλλά και σε αλλους χρήστες της κοινότητας. Είναι αρκετά ψυχοφθόρο να σε κακοχαρακτηρίζουν συνεχώς, είτε άμεσα είτε έμμεσα.Cinadon36 13:25, 1 Ιουλίου 2019 (UTC)

Δυστυχώς τόσο ο P.a.a όσο και ο αρχικός εισηγητής θα πρέπει να δείξουν πού ακριβώς είμαι εμπλεκόμενος, στην Αγορά όπου δεν πάτησα καν το πόδι μου, παρά μόνο για να ψηφίσω, ή στη συζήτηση του εν λόγω χρήστη που τεχνηέντως καθύβρισε εκ των υστέρων -αυτό είναι ξεκάθαρο- προφανώς για να θεωρηθώ εμπλεκόμενος και εφόσον του ζητήθηκε να τεκμηριώσει τα ψεύδη και τις συκοφαντίες του; Και μού προκαλεί περιέργεια το γεγονός ότι εγκαλούμαι κανα δυο βδομάδες μετά την επιβολή της φραγής. Τα ψεύδη και οι συκοφαντίες είναι πλέον common place για τον εν λόγω χρήστη και είναι ξεκάθαρη υποχρέωση του κάθε διαχειριστή, εμπλεκόμενου ή μη να σταματά τέτοιες βανδαλιστικές -με την κυριολεκτική έννοια του όρου- πρακτικές. Όσοι δεν φροντίσατε κύριοι διαχειριστές να αντιμετωπιστεί άμεσα το φαινόμενο, είστε υπόλογοι στους χρήστες και διαχειριστές που κατασυκοφαντήθηκαν και κυρίως υπόλογοι απέναντι στην πολιτική της Βικιπαίδειας που δεν εφαρμόζετε. --Kalogeropoulos (συζήτηση) 17:06, 1 Ιουλίου 2019 (UTC)

Στην απάντησή του ο Gts-tg γράφει

ο χρήστης Kalogeropoulos δεν θα μπορούσε να απουσιάσει σε συζήτηση με τέτοιο θέμα ως το πιο χαρακτηριστικό παράδειγμα διαφθοράς εδώ και πάρα πολλά χρόνια ([43], [[44]) και αρωγός των χειροτέρων μαζί με geraki και Diu, για όσο εξυπηρετούν τους δικούς τους σκοπούς.

Αυτό σε καθιστά εμπλεκόμενο P.a.a (συζήτηση) 19:25, 1 Ιουλίου 2019 (UTC)

P.a.a, ο Gts-tg ενέπλεξε τον Kalogeropoulos μόλις μισή ώρα πριν τον καλέσει ο δεύτερος να δώσει εξηγήσεις για τα περί διαφθοράς. Αν προσέξεις, o Gts-tg δεν ανέφερε το όνομα του Καλογερόπουλου με τρόπο που εκείνος να ειδοποιηθεί για την αναφορά αυτή. Είναι πάρα πολύ πιθανό, επομένως, ότι ο Καλογερόπουλος δεν είχε ιδέα για το ότι ο Gts-tg τον είχε αναμίξει στις κατηγορίες περί "διαφθοράς", όταν του επέβαλε τη φραγή.--Dipa1965 (συζήτηση) 20:13, 1 Ιουλίου 2019 (UTC)

Για να μην υπάρχει θέμα, προτείνω το εξής: Μπλοκάρω εγώ τον Gts-tg για 6 μήνες. -- Magioladitis (συζήτηση) 17:47, 1 Ιουλίου 2019 (UTC)

Συμφωνώ P.a.a (συζήτηση) 19:26, 1 Ιουλίου 2019 (UTC)

Πάσχει P.a.a και μπάζει γενικώς η ερμηνεία σου περί εμπλοκής. --Kalogeropoulos (συζήτηση) 19:28, 1 Ιουλίου 2019 (UTC)

Σχόλιο Όλες οι παρεμβάσεις περί παραβίασης καθηκόντων είναι -κατά τη γνώμη μου- προσπάθεια ώστε να αποπροσανατολιστεί η κοινή γνώμη της ΒΠ. Δεν υπάρχει απολύτως καμία αμφιβολία ότι ο χρήστης Gts-tg είναι εκτός ελέγχου. Δεν τιμάει τη κοινότητα η συνεχής στοχοποίηση χρηστών από έναν πρώην διαχειριστή που χρησιμοποίησε βαρύ λεξιλόγιο πολλαπλές φορές και εν συνεχεία επιχείρησε να εμπλέξει και άλλους με σκοπό τη γενικευμένη σύρραξη. Στα δικά μου μάτια η 6μηνη φραγή είναι ελάχιστη. Για να στρώσει από το μηδέν χαρακτήρα και να αντιληφθεί τα λάθη του ως χρήστης (και διαχειριστής), πρέπει να απέχει επί σειρά ετών με σκοπό τη συμμόρφωση, και αφετέρου την ανάπτυξη σοβαρότητας που φέρεται να μην αφομοίωσε ποτέ όντας διαχειριστής. Δεν με εκπλήσσει η τροπή που έχει λάβει ο διάλογος, καθώς το τελευταίο του όπλο ήταν οι ανήθικες κατηγορίες. Εγώ π.χ. το 2018 στοχοποιήθηκα από τον ίδιο ως 'ουρανακατέβατος', αλλά χωρίς αποδείξεις. Τότε, άλλοι διαχειριστές (όπως καλή ώρα ο αγαπημένος MARKELLOS) δεν εμφανίστηκαν πουθενά να υποστηρίξουν τα προηγούμενα επιχειρήματα (δείτε λίγο παραπάνω) περί στοχοποίησης νέων χρηστών - τώρα τα βγάζει επάνω μου. Κλείνω τη παρένθεση εδώ. Fast forward 1,5 χρόνο μετά και ο Gts-tg επαναλαμβάνει τα ίδια ψεύδη. Δεν θα πω κρίμα, γιατί δεν λυπάμαι καθόλου. Στο καλό προς το παρόν και ας λήξει εδώ η συζήτηση. Glucken123 (συζήτηση) 20:30, 1 Ιουλίου 2019 (UTC)

Επικύρωσα τη φραγή. -- Magioladitis (συζήτηση) 20:38, 1 Ιουλίου 2019 (UTC)

@Magioladitis: Μήπως την έχεις αυξήσει κατά μία βδομάδα; Κανονικά τελείωνε έξι μήνες μετά τις 23 Ιουνίου ενώ όπως το διαβάζω τώρα τελειώνει 6 μήνες μετά την 1 Ιουλίου. Xaris333 (συζήτηση) 21:23, 1 Ιουλίου 2019 (UTC)

Ναι την αύξησα αρχικά. Με δεδομένα τα κείμενα που διαβάζω, και με μεγάλη λύπη, βλέπω ότι είχα δίκιο γι' αυτή την επιλογή. Ωστόσο, σε ένδειξη καλής θέλησης και αναγνωρίζοντας τη συνεισφορά του καθενός εδώ μέσα μείωσα μόλις στους 5 μήνες. Ελπίζω παραγματικά ο χρήστης να επανέλθει και να συζητήσουμε ακόμα μεγαλύτερη μείωση της φραγής σύντομα. -- Magioladitis (συζήτηση) 23:01, 1 Ιουλίου 2019 (UTC)

Δεν νομίζω πως υπάρχει καμιά τέτοια πιθανότητα Magioladitis, ούτε θεωρητικά πλέον. Η συμπεριφορά του χρήστη είναι σταθερά κλιμακούμενης έντασης και επανάληψης των ίδιων μοτίβων. Οι επαναλαμβανόμενες επιθέσεις σε τρίτους από τη σελίδα χρήστη του, το επιβεβαιώνουν περίτρανα. Θα έλεγα, μάλιστα, ότι τώρα, που δεν έχει τα διαχειριστικά εργαλεία, οι φραστικές επιθέσεις θα είναι όλο και πιο βίαιες, ως αναπλήρωση της μη ικανότητας εκ μέρους του να χρησιμοποιήσει τα διαχειριστικά εργαλεία εναντίον των χρηστών που (θεωρεί ότι) είναι μέσα στη "διαφθορά". Το έργο θα ξαναπαιχτεί. ——Chalk19 (συζήτηση) 06:22, 2 Ιουλίου 2019 (UTC)

• Σχόλιο Μόλις τώρα το παρατήρησα. Ένα τρολ έγραψε στις 27 Ιουνίου στη σελίδα συζήτησης του Gts-tg αυτά. Αυτό που κέντρισε το ενδιαφέρον μου είναι βέβαια η "αποτίμηση" του τρολ για τον Focal Point ως συμπαραστάτη του Gts-tg "Ίσως περίμενες την βοήθεια του Focal, αλλά αυτός είναι περισσότερο στα λόγια. Κρύφτηκε πίσω σου, όπως κι άλλοι". Στις 30 Ιουνίου, ο διαχειριστής Focal Point ζήτησε την άρση της φραγής του Gts-tg, μια ολόκληρη βδομάδα αφότου είχε αυτή επιβληθεί. Φαίνεται σα να έπιασε τόπο η επίπληξη του τρολ προς τον διαχειριστή Focal Point ! Να κάνω άραγε λάθος ; Σημείωση: Η ανάρτηση του τρολ μέχρι σήμερα φιγουράρει στη σελίδα του χρήστη Gts-tg, ο οποίος όμως ασμένως και πάραυτα αναίρεσε ένα πρόσφτατο, ήρεμο και φιλικό σχόλιο του Magioladitis, με την "παράκληση" μάλιστα προς αυτόν "Άσε μας ρε φίλε". Τα συμπεράσματα όλα δικά σας. ——Chalk19 (συζήτηση) 06:40, 2 Ιουλίου 2019 (UTC)

Σημειώνω την συνεχιζόμενη ενασχόληση του παραπάνω χρήστη με το πρόσωπό μου, υποθέσεις σχετικά με τις προθέσεις μου και συνέχιση του κυνηγητού μου. Τον παρακαλώ για άλλη μια φορά να σταματήσει να ασχολείται μαζί μου (δέκατη ειδοποίηση). --Focal ^Point 09:27, 2 Ιουλίου 2019 (UTC)

@Chalk19: οι διαχειριστές (και γενικά κάθε ελεγχόμενος) είναι υπόλογοι για τις πράξεις τους και τις παραλείψεις τους. Δεν είναι υπόλογοι για το πως ερμηνεύουν τρίτοι τις συμπεριφορές τέταρτων. Το δικό μου συμπέρασμα είναι ότι αντικειμενικά, δηλαδή ανεξάρτητα αν είχες πρόθεση, παρενόχλησες τον FocalPoint P.a.a (συζήτηση) 09:48, 2 Ιουλίου 2019 (UTC)

Aγαπητέ P.a.a, πρώτα, δυο λόγια για τις περίφημες, υποτιθέμενες, "παρενοχλήσεις" μου προς το διαχειριστή Focal Point. Είναι πάμπολλα τα παραδείγματα, όπου ο συγκεκριμένος διαχειριστής δεν απαντά σε ερωτήματα σχετικά με επιλεκτική (και πάντα προς συγκεκριμένη κατεύθυνση) χρήση των διαχ. εργαλείων που διαθέτει. Φυσικά, είναι δικαίωμά του να μην απαντήσει, να επιλέξει αυτήν τη στάση, για την οποία ασφαλώς και θα κριθεί· αλλά, όταν βαφτίζει συστηματικά την ερώτηση και το διαχειριστικό έλεγχο που του γίνονται "παρενόχληση", τότε όχι μόνο δεν απαντά (είπαμε, δικαίωμά του) αλλά υποπίπτει αφενός ο ίδιος σε παρενόχληση των ερωτούντων, αφεταίρου, αφήνει να εννοηθεί ότι μπορεί να υπάρξουν στο μέλλον μέτρα ενάντια σε αυτές τις "παρενοχλήσεις", συνεπώς κινείται, έστω και εν δυνάμει, προς την κατεύθυνση της φίμωσης των χρηστών. Δεύτερον, σχετικά με το τρολ. Παρέθεσα γεγονότα και χρόνους αυτών. Δεν είπα ότι πρέπει να υιοθετηθεί αυτό που το τρολ έγραψε για τον Focal Point. Τα αδιαμφισβήτητα, αντικειμενικά, γεγονότα είναι: Στις 23 Ιουνίου φράζεται ο Gts-tg. Μετά από 4 μέρες, στις 27 Ιουνίου, ένα τρολ γράφει αυτά που γράφει στη σελίδα του φραγμένου, μεταξύ των οποίων και κάτι που υπονοεί σαφέστατα ότι ο Focal Point θα έπρεπε να είχε αντιδράσει σε αυτήν τη φραγή. Αυτά που γράφει το τρολ παραμένουν μέχρι πριν λίγο στη σελίδα του Gts-tg και αφαιρούνται από χρήστη, μόνο μετά το σχόλιό μου. Στο μεταξύ, ο Gts-tg παρεμβαίνει στη σελίδα του, όχι όμως για να σβήσει την τρολιά, αλλά για να αναιρέσει μια φιλική κίνηση του Magioladitis και ευχή να λήξει νωρίτερα η φραγή του, λέγοντάς του μάλιστα "Άσε μας ρε φίλε" (την ίδια στιγμή, η τρολιά παραμένει). Ο Focal Point ζητά στις 30 Ιουνίου να παύσει η φραγή του Gts-tg, μια ολόκληρη βδομάδα μετά την επιβολή της και 3 μέρες έπειτα από αυτό που έγραψε το τρολ για εκείνον. Φυσικά ο ίδιος δεν είναι υπεύθυνος για αυτό που το τρολ έγραψε, όμως η πράξη του αντικειμενικά είναι ευθυγραμμισμένη με αυτό που το τρολ είχε γραψεί. Αυτά όλα είναι γεγονότα, και μάλιστα σε αυστηρή χρονολογική σειρά, και όχι ερμηνείες δικές μου. ——Chalk19 (συζήτηση) 12:30, 2 Ιουλίου 2019 (UTC)

Είναι σύνηθες στη Β.Π Chalk19 όταν κάποιος νιώθει ότι αδικείται να αφήνει έναν τρίτο χρήστη να γράφει ότι θέλει ασύδοτα ώστε έμμεσα να εκδικηθεί δεύτερο χρήστη. Δεν είναι κάτι το καινούργιο, εδώ διαχειριστές είθισται να κάνουν τα στραβά μάτια και να αργούν αν και όποτε επεμβαίνουν αν δε γουστάρουν έναν χρήστη. Οι ίδιοι διαχειριστές που αναιρούν διαχειριστικές ενέργειες, ή σε φράζουν σε λεπτά αν θέλουν, δεν επεμβαίνουν για μήνες αν δε θέλουν. Δεν κατανοώ όμως, ποιο είναι το θέμα σου με τον Φόκαλ. Η οποιαδήποτε διαχειριστική του ενέργεια αναιρείται, όπως αναιρούνταν η κάθε διαχειριστική ενέργεια του (πρώην) διαχειριστή που για πρώτη φορά στα χρονικά της Ελληνικής Β.Π παραιτήθηκε. Εμένα μου είπανε ότι βρίζω νεκρούς και ότι ήξερε ότι έχω και σκοτεινούς σκοπούς και ούτε μομφή δεν έφαγε έτσι για το θεαθήναι. Τι περισσότερο θες, δε καταλαβαίνω. Να σε φράξει δε μπορεί, να σου πειράξει τα λήμματα δε μπορεί και μάλλον δε πολύγραφεις τώρα τελευταία. Άρα τι ακριβώς ζητάς; Θες να χάσει την διαχειριστική του ιδιότητα; Να φύγει από χρήστης;Αντικαθεστωτικός (συζήτηση) 16:16, 2 Ιουλίου 2019 (UTC)

Αντικαθεστωτικός δεν ήξερα ότι ο Φοκαλ είχε κάνει κάποια διαχειριστική ενέργεια που αναιρέθηκε, πόσο μάλλον ότι "η οποιαδήποτε διαχειριστική του ενέργεια αναιρείται". Έχεις μερικά παραδείγματα να αναφέρεις γιατί εγώ δεν θυμάμαι ποτέ να έγινε κάτι τέτοιο.--Diu (συζήτηση) 16:52, 2 Ιουλίου 2019 (UTC)

Πιθανόν θυμάμαι λάθος, σε εμπιστεύομαι ότι ίσως το κοίταξες. Δεν είναι εκεί η ουσία των λεγόμενων μου.Αντικαθεστωτικός (συζήτηση) 16:58, 2 Ιουλίου 2019 (UTC)

Είναι ή δεν είναι η ουσία των λεγομένων σου θεώρησες σωστό να το συμπεριλάβεις σε όσα έγραψες. Όσο για την ουσία των λεγομένων σου δεν έχω καταλάβει ποια είναι αλλά αυτό είναι θέμα του Chalk19.--Diu (συζήτηση) 17:20, 2 Ιουλίου 2019 (UTC)

Δεν έχει γίνει κάποια αναίρεση ενέργειάς μου. Το νόημα όμως των όσων γράφει ο Αντικαθεστωτικός δεν αλλάζει. Το κυνηγητό, το ανελέητο και συνεχές κυνηγητό από τον χρήστη καλά κρατεί. Χωρίς επέμβαση, παρά τις παρακλήσεις μου. Και η νυχτερινή ανάκριση των συνεχιζόμενων ερωτήσεων βαφτίζεται «άσκηση κριτικής» από αυτούς που έπρεπε να προστατεύουν τους χρήστες. --Focal ^Point 17:02, 2 Ιουλίου 2019 (UTC)

Παραμένει εξαιρετικά προβληματικό ότι η άσκηση κριτικής βαφτίζεται ως "κυνηγητό" ή "φίμωση" ή "παρενόχληση" ή "ανάκριση" με οποιαδήποτε αφορμή. Ενδεικτικό, άλλωστε, είναι ότι από τις δεκάδες παρακλήσεις που έχεις κάνει στο ΣτΔ μόνο ένας διαχειριστής (σε αυτή την ενότητα) συμφώνησε μαζί σου. Καλό θα ήταν αντί να διαμαρτύρεσαι συνεχώς να σκεφτείς γιατί κανένας μέχρι τώρα (ούτε ένας) δεν έχει προχωρήσει σε κάποια ενέργεια.--Diu (συζήτηση) 17:20, 2 Ιουλίου 2019 (UTC)

Σχόλιο To γεγονός ότι ο διαχειριστής με νέα του ανάρτηση, αποκαλεί (και πάλι) τους διαχειριστές με τους γνωστούς χαρακτηρισμούς και κάνει λόγο για διαφθορά, δεν συνιστά ξεκάθαρη παραβίαση της φραγής; Άλλωστε για αυτό φράχτηκε. Glucken123 (συζήτηση) 08:17, 2 Ιουλίου 2019 (UTC)

@Glucken123: Δεν ξέρω αν το πρόσεξες, όπως και όλοι/λες. Στο diff που δίνεις με την ανάρτηση του Gts-tg, γράφει ανάμεσα στα άλλα, απευθυνόμενος στον Magioladitis: "Στην αγγλική Βικιπαίδεια παραιτήθηκαν 18 διαχειριστές και 2 γραφειοκράτες για το συμβάν με το οποίο παρομοίασες με την δική μου υπόθεση" . Από πού κι ως πού κατά την ενημέρωση της Αγοράς από τον Magioladitis για την υπόθεση του Fram, έκανε αυτός οποιαδήποτε παρομοίωση (!!!) με τη φραγή του Gts-tg ; Αν αυτό το συμπέρασμα έβγαλε ο Gts-tg από ετούτο το κείμενο του Magioladitis, που δείχνει ειλικρινά να το πιστεύει, τότε δεν είναι μια απλή ψεύτικη αναφορά σε μια παρομοίωση που δεν έγινε ποτέ, αλλά ένδειξη ότι ο συγκεκριμένος χρήστης βιώνει ως πραγματικότητα μια αποκλειστικά δική του βικιπαιδική κατάσταση, όπου όλα περιστρέφονται γύρω από αυτόν, μια κατάσταση που καμιά σχέση δεν έχει με τον πραγματικό κόσμο της Βικιπαίδειας. Αυτό είναι χειρότερο και από τους αναληθείς ή συκοφαντικούς ισχυρισμούς του, το ότι δηλαδή τους πιστεύει πραγματικά ως αληθινούς. ——Chalk19 (συζήτηση) 13:45, 2 Ιουλίου 2019 (UTC)

Επιμένει στην λασπολόγία: «η δραστηριοποίηση των καθαρά προστατευόμενων και βαλτών χρηστών των 3 παραπάνω». Ελπίζω η ευαισθησία των διαχειριστών να μην εξαντλείται στην λασπολόγιση διαχειριστών. Cinadon36 08:30, 2 Ιουλίου 2019 (UTC)

Να ήταν μόνο αυτά; Δολοφονία χαρακτήρα, διαφθορές, 'άσε μας ρε φίλε'. Ανενόχλητος. Glucken123 (συζήτηση) 08:39, 2 Ιουλίου 2019 (UTC)

Παρακαλώ πολύ τους χρήστες να απέχουν από επεξεργασίες στο λογαριασμό του φραγμένου χρήστη. Καλό θα ήταν όσοι κόπτονται για τα εκεί γραφόμενα να κοιτάξουν και τις δικές τους αντιδράσεις όταν είχαν φραγεί οι ίδιοι και να συνεισφέρουν στην εκτόνωση της κατάστασης και όχι στη συνέχιση και διαιώνισή της. --Focal ^Point 09:27, 2 Ιουλίου 2019 (UTC)

Σχόλιο Ο Focal προτρέπει ανοιχτά χρήστες να μην ακολουθούν τη πολιτική της ΒΠ σχετικά με διαγραφή συνεισφορών επ'αόριστον φραγμένων χρηστών, που καθυβρίζουν και στοχοποιούν εδώ και χρόνια. Όπως όμως είχε πει και ο φίλτατος Αντικαθεστωτικός: φωτιά και τσεκούρι στο troll όπου βρεθεί. Glucken123 (συζήτηση) 09:41, 2 Ιουλίου 2019 (UTC)

Θεωρώ εκφράσεις σαν και αυτές παραπάνω απαράδεκτες για τη Βικιπαίδεια την οποία αγαπώ και στην οποία συνεισφέρω. Η προστασία της Βικιπαίδειας δεν μπορεί με τέτοια ρητορική μίσους. Παρακαλώ πολύ να απέχουμε από τέτοιες πρακτικές. --Focal ^Point 09:47, 2 Ιουλίου 2019 (UTC)

Όχι, ρητορική μίσους είναι η συμφιλίωση σου και του Gts-tg με το troll, αφήνοντας τον να συνεισφέρει τον εμετό του στις σελίδες συζήτησης του πρώην διαχειριστή. Α να μην ξεχάσω και τις προσκλήσεις σου να επανέλθει στη ΒΠ με ανοιχτές αγκαλιές. Επαναλαμβάνω, όπως όμως είχε πει και ο φίλτατος Αντικαθεστωτικός: φωτιά και τσεκούρι στο troll όπου βρεθεί. Glucken123 (συζήτηση) 10:07, 2 Ιουλίου 2019 (UTC)

Δεν είναι ρητορική μίσους η πρέπουσα πρακτική έναντι ενός stalker-τρόλη που ζητιανεύει προσοχή στη Β.Π. Είναι η πρέπουσα απάντηση. Ο Glucken123 έκανε το αυτονόητο, την στιγμή που πολλοί άλλοι χρήστες & διαχειριστές δεν ασχολούνται ή υποτιμούν την συνεχή ενασχόληση με το τρόλ. Αντικαθεστωτικός (συζήτηση) 15:47, 2 Ιουλίου 2019 (UTC)

@Chalk19:, χρησιμοποίησα αόριστο ("παρενόχλησες") γιατί αναφέρομαι στο παραπάνω σχόλιό σου, όχι σε όσα προηγούμενα σου καταλογίζει ο FocalPoint σαν παρενόχληση. Σε αυτό το σχόλιο δεν παρουσίαζεις γεγονότα. Μας καλείς να βγάλουμε συμπεράσματα από την συνδεση που φαντάζεσαι πως υπάρχει μεταξύ του μηνύματος ενός μη συνδεδεμένου χρήστη και του αιτήματος του FocalPoint για άρση της φραγής του Gts-tg.

Η εισαγωγή ενός θέματος στο σημειωματάριο των διαχειριστών δεν συνιστά διαχειριστική ενέργεια, ακόμα κι αν γίνεται από κάποιον που έχει την ιδιότητα του διαχειριστή. Επομένως την άρση της φραγής δεν τη ζητά ο διαχειριστής FocalPoint, και το σχόλιό σου δεν είναι κριτική προς διαχειριστή. Επιπλέον, δεν βλέπω τι ανάγκη έχει ο FocalPoint έναν υποβολέα. Έχει διατυπώσει τη θέση του για τον Gts-tg σε κάθε σχετική συζήτηση.

Ναι, κάνεις λάθος P.a.a (συζήτηση) 19:50, 2 Ιουλίου 2019 (UTC)

Σχολαστικός (ξανά)

Ο χρήστης Σχολαστικος επιμένει ξανά(!), ενώ έχει δεχθεί φραγή για αυτό το λόγο, να παρουσιάζει τα γραπτά μου στη σελίδα συζήτησης του με προσβλητικούς χαρακτηρισμούς και συνεχή παραποίηση [1]. Ο ίδιος δεν φαίνεται να κατανοεί τις συστάσεις που του έχουν γίνει, αφαιρεί συνεχώς τις επισημάνσεις στη σελ. συζήτησης [2], και το πρόβλημα συνεχίζεται είτε με τη χρήση πολυτονικού, τους προσβλητικούς χαρακτηρισμούς, αλλά και τις μη αξιόπιστες προσθήκες χωρίς χρήση του συστήματος παραπομπών. Το αφήνω επάνω σας. Να σημειώσω επίσης ότι από τους διαχειριστές, κανείς δεν ασχολείται πλέον με τις προβληματικές χρήσεις πηγών, όπως τις παραθέτει στο τέλος προτάσεων χωρίς κενά ή κόμματα. Αυτό αποτελεί πρόβλημα στη χρήση της ΒΠ και πρέπει να αντιμετωπιστεί άμεσα, πριν γεμίσουν και άλλα λήμματα με τέτοιου είδους προσθήκες. Glucken123 (συζήτηση) 11:30, 1 Ιουλίου 2019 (UTC)

 Έγινε μια εβδομάδα φραγή.--Diu (συζήτηση) 11:56, 1 Ιουλίου 2019 (UTC)

Ευχαριστώ για την άμεση ανταπόκριση. Glucken123 (συζήτηση) 14:47, 1 Ιουλίου 2019 (UTC)

Σχόλιο Αφήνω αυτό εδώ... -- Montjoie-Saint-Denis !!! ^{συζήτηση} 14:56, 1 Ιουλίου 2019 (UTC)

Χρήστης Dimokratikos

Ο χρήστης ‎Dimokratikos βανδαλίζει συνεχώς σελίδες διαφόρων χρηστών (και τη δική μου), συζήτησης και άλλες σελίδες, τοποθετώντας συνεχώς το μήνυμα "Στις 7 Ιουλίου ψηφίζουμε Νέα Δημοκρατία". Παρακαλώ τους διαχειριστές να επιληφθούν επί του θέματος. Nikosgranturismogt (συζήτηση) 13:46, 1 Ιουλίου 2019 (UTC)

Σχόλιο Πάντως το γεγονός ότι πρώτος πρώτος στη σελίδα συζήτησής του πήγε και έκανε σχετικό σχόλιο-παρατήρηση ο AntonyFragakis (συζήτηση • συνεισφορά) αξίζει να σημειωθεί... -- Montjoie-Saint-Denis !!! ^{συζήτηση} 14:58, 1 Ιουλίου 2019 (UTC)

Γιατί αγαπητέ @Glorious 93: αξίζει να σημειωθεί ότι του έκανα παρατήρη; AntonyFragakis 15:55, 1 Ιουλίου 2019 (UTC)

Σχόλιο 🤔Glucken123 (συζήτηση) 15:57, 1 Ιουλίου 2019 (UTC)

Παρακαλώ κάποιον διαχειριστή, αν βέβαια γίνεται, να σβήσει αυτήν την επεξεργασία του προαναφερόμενου χρήστη από το ιστορικό της σελίδας μου και να μην φαίνεται.--Dimth (συζήτηση) 19:19, 1 Ιουλίου 2019 (UTC)

 Έγινε --Ttzavaras^{συζήτηση} 11:31, 2 Ιουλίου 2019 (UTC)

Ευχαριστώ πολύ Ttzavaras--Dimth (συζήτηση) 19:10, 4 Ιουλίου 2019 (UTC)

Βανδαλισμοί στο λήμμα Νέα Δημοκρατία

Παρακαλώ μια φραγή στον λογαριασμό Mitsosoellin. -Okranas (συζήτηση) 17:19, 2 Ιουλίου 2019 (UTC)

 Έγινε--Diu (συζήτηση) 17:24, 2 Ιουλίου 2019 (UTC)

Αθήνα

Καλησπέρα Θα ήθελα να ρωτήσω για το λήμμα της Αθήνας, είναι κλειδωμένο για επεξεργασία μη εγγεγραμένων χρηστών εδώ και πολύ καιρό. Πότε θα ξεκλειδωθεί και θα μπορούμε να κάνουμε συνεισφορές; Σαν λήμμα έχει τρομερές ανακρίβειες--2A02:587:4408:17E1:1C04:386D:2D5D:34B0 15:08, 3 Ιουλίου 2019 (UTC)

Γιατί δε φτιάχνεις έναν λογαριασμό, ούτως ώστε να μπορείς να συνεισφέρεις στο λήμμα; -Okranas (συζήτηση) 15:10, 3 Ιουλίου 2019 (UTC)

Δεν έχω αποφασίσει κάνω συνεισφορές κατά διαστήματα--2A02:587:4408:17E1:1C04:386D:2D5D:34B0 15:28, 3 Ιουλίου 2019 (UTC)

Δεν υπάρχει κάποια χρονική προϋπόθεση, ο λογαριασμός παραμένει ενεργός ακόμα κι αν δε γίνονται συνεισφορές. -Okranas (συζήτηση) 15:54, 3 Ιουλίου 2019 (UTC)

Λήμμα Παύλος Μελάς (ταινία)‎

Μπορεί να διαγράψει κάποιος το λήμμα Παύλος Μελάς (ταινία)‎ καθώς είναι copy paste από την πηγή που αναφέρει. Ευχαριστώ Niki81 (συζήτηση) 14:35, 4 Ιουλίου 2019 (UTC)

Διαγωνισμός Τραγουδιού Eurovision 2020

Το ξανα-αναφέρω γιατί δεν έχει γίνει κάτι. Ο συγκεκριμένος χρήστης δεν φαίνεται να καταλαβαίνει. Επειδή αδυνατεί να κατανοήσει μια πρόταση την αφαιρεί ή την αλλάζει με αποτέλεσμα να αλλοιώνεται το αρχικό νόημα και το κάνει εδώ και 1.5 μήνα. Τελευταία σύνοψη επεξεργασίας: "Μωρε δεν παει να αφαιρειται? Εγω θα το κανω και θα το ξανακανω [...]" —Dimsar01 ^{Συζήτηση} ⌚→ 09:47, 6 Ιουλίου 2019 (UTC)

Από τον εκνευρισμό του (ανώνυμα φυσικά αν και είναι φανερό ότι αυτός ήταν) απέκρυψε συζήτηση άσχετη με το θέμα από τη σελίδα συζήτησής μου. Ας παρέμβει κάποιος διαχειριστής. —Dimsar01 ^{Συζήτηση} ⌚→ 18:56, 6 Ιουλίου 2019 (UTC)

Βανδαλισμός

Ο Χρήστης:Νικόλας Χαντρής βανδαλίζει με αστραπιαία ταχύτητα--87.202.43.234 17:36, 6 Ιουλίου 2019 (UTC)

Βανδαλισμών συνεχεία από τον Χρήστης:Νικόλας Χαντρής--87.202.43.234 21:01, 6 Ιουλίου 2019 (UTC)

‎Τώρα αρχίσαμε τους ίδιους βανδαλισμούς από τον χρήστη Χρήστης:Πολύ ωραίος--2A02:587:4417:7515:24E1:C5A:C9D9:55F2 21:23, 6 Ιουλίου 2019 (UTC)

Οι βανδαλισμοί συνεχίζονται από την ip 94.66.56.66--2A02:587:4417:7515:6C3E:9F88:BDB9:80C0 21:59, 6 Ιουλίου 2019 (UTC)

Yποψιν ότι ο Χρήστης:Νικόλας Χαντρής που βανδαλιζε κατ'εξακολουθηση λήμματα η φραγή ήταν 1 ημέρας νομίζω και λήγει αύριο--87.202.43.234 00:20, 7 Ιουλίου 2019 (UTC)

Συνεχίζει ακάθεκτος ο χρήστης και όχι μόνο στην ελληνική(με διάφορες ip και λογαριασμούς στην αγγλική) update τώρα βανδαλίζει και στην ισπανική και στην Γαλλική --94.69.12.12 09:28, 8 Ιουλίου 2019 (UTC)

Τώρα βανδαλίζει με νέο λογαριασμό Χρήστης:‎Tomiseri --2A02:587:4413:FD5F:293B:E2C5:71F5:23BD 11:08, 8 Ιουλίου 2019 (UTC)

Τώρα βανδαλίζει με νέο λογαριασμό Χρήστης:Matrix Dr --2A02:587:440B:26DF:F86C:831E:3EF4:A068 20:06, 9 Ιουλίου 2019 (UTC)

Και τώρα με νέο όνομα ‎Χρήστης:Selasgelas --2A02:587:440B:26DF:F86C:831E:3EF4:A068 21:04, 9 Ιουλίου 2019 (UTC)

‎Τώρα βανδαλίζει με νέο όνομα ‎Χρήστης:Zalasa αποκλείεται να μην καταλαβαίνει μήπως είναι bot έλεως --2A02:587:440B:26DF:85DA:F617:717C:ADB1 16:10, 10 Ιουλίου 2019 (UTC)

Επανήλθε και βανδαλίζει με τον λογαριασμό Χρήστης:Πολύ ωραίος --2A02:587:440B:26DF:9C15:E13:9551:C7CE 20:55, 10 Ιουλίου 2019 (UTC)

Προσθήκη επικίνδυνων πληροφοριών...

Θα ήθελα να επιστήσω την προσοχή των διαχειριστών προς τις τελευταίες (ιδιαίτερα) επεξεργασίες του χρήστη Σχολαστικού... Συγκεκριμένα, όπως φαίνεται ένα βιβλίο της δεκαετίας του 1970 έχει πέσει στα χέρια του και μεταφέρει πληροφορίες από εκεί... Ως εδώ καλά, όμως όταν αυτό το βιβλίο είναι επιστημονικού περιεχομένου το αποτέλεσμα γίνεται άκρως επικίνδυνο, πχ. έχουμε περίπτωση όπου συνιστά την κατάποση καφέ ως μέτρο ενάντια στην μέθη (!), ενώ, σήμερα, η ιατρική κοινότητα ομόφωνα απορρίπτει και θεωρεί ως επικίνδυνο τον συγκεκριμένο συνδυασμό... Ωστόσο, ο χρήστης δεν επιθυμεί να καταλάβει και επιμένει σε τυφλές αναστροφές... Εάν εδώ, πλέον, δεν έχουμε την επιτομή του τρολαρίσματος, τότε πραγματικά αναρωτιέμαι τί ακριβώς είναι αυτή... ΥΓ. Προφανώς και υπάρχουν ανάλογες προβληματικές προσθήκες από τον συγκεκριμένο χρήστη, ωστόσο, πλέον, θεωρώ πως το πρόβλημα φωνάζει... Και πολύ δυνατά μάλιστα... -- Montjoie-Saint-Denis !!! ^{συζήτηση} 16:46, 9 Ιουλίου 2019 (UTC

η συνεισφορά μιλά γιά πλύση στομάχου και όχι κατάποσηΣχολαστικος (συζήτηση) 17:11, 9 Ιουλίου 2019 (UTC)

Σε ευχαριστώ για την παρέμβαση σου, καθώς ο Σχολαστικος έχει και πάλι ξεφύγει με τις συνεισφορές του, που θυμίζουν σε διάφορες περιπτώσεις παραλήρημα. Θα παρακαλέσω για άλλη μία φορά την παρέμβαση των διαχειριστών. Glucken123 (συζήτηση) 16:52, 9 Ιουλίου 2019 (UTC)

Δυστυχώς υπάρχει πράγματι σοβαρό πρόβλημα με τις συνεισφορές αυτές του χρήστη και όντως το βιβλίο που χρησιμοποιεί είναι απαρχαιωμένο. Συνυπολογίστε και τις άλλες προβληματικές συνεισφορές του (αναξιόπιστες πηγές, κακή μορφοποίηση) για τα οποία δεν δίνει καμία σημασία παρά τις επανειλημμένες υποδείξεις.--Dipa1965 (συζήτηση) 18:45, 9 Ιουλίου 2019 (UTC)

Όπως έχουν γράψει και άλλοι χρήστες, πιθανώς ο χρήστης να είναι νεαρής ηλικίας όπως φαίνεται από τις επανειλημμένες υποδείξεις που του έχουν γίνει και την άρνηση του να τις υπακούσει/συμμορφωθεί με αυτές. Καλό είναι να τον έχουμε από κοντά μέχρι τις 12 Ιουλίου, γιατί μπορεί να βρει κάποιο άλλο τρόπο για να κάνει τις λανθασμένες και επικίνδυνες προσθήκες. Ακόμη φαίνεται να κάνει αυτολεξεί αντιγραφή αφού βλέπουμε και τόνους σε μονοσύλλαβες λέξεις. Nikosgranturismogt (συζήτηση) 19:03, 9 Ιουλίου 2019 (UTC)

Σχόλιο Ο χρήστης χρησιμοποιεί πολυτονικό, κάτι που σημαίνει ότι μιλάμε για πολύ προχωρημένη ηλικία. Glucken123 (συζήτηση) 19:22, 9 Ιουλίου 2019 (UTC)

Παρενόχληση

Στο λήμμα Ελληνική Λύση ορισμένοι χρήστες αφαιρούν κάποιες προσθήκες που έκανα και τεκμηρίωσα. Δεν μου δίνουν καμία απολύτως εξήγηση και δεν έχουν τη παραμικρή διάθεση να συννενοηθούν. Ένας συγκεκριμένος δε με κατηγορεί για...βανδαλισμό! Παρακαλώ να διαμεσολαβήσει κάποιος ώστε να καταλάβω και εγώ τι γίνεται. — ανυπόγραφο σχόλιο του χρήστη 79.129.231.31 (συζήτηση • συνεισφορά) .

A, ώστε οι ασυναρτησίες τώρα έγιναν και παρενόχληση; Προσθέτεις πέντε ζητήματα που δεν τεκμηριώνονται από καμία απολύτως πηγή. Αρχικά, ο Βελόπουλος πουθενά δεν αναφέρει ότι εκπροσωπεί τον Ελληνισμό. Αυτή είναι προσωπική σου άποψη. Δεύτερον, δεν έκανε απολύτως κανένα λόγο για Τουρκική εισβολή όταν μίλησε περί ναρκοπεδίων -- επίσης, προσωπική σου άποψη. Τρίτον, το μανιφέστο του κόμματος δεν υπάρχει στο link, άρα ούτε η συνεργασία με τη Κίνα τεκμηριώνεται επαρκώς πουθενά. Τέταρτον, επανειλημμένα αφαιρείς(!) το παρελθόν του βουλευτή στη ΝΔ και το ΛΑΟΣ από την εισαγωγή χωρίς λόγο. Ο άνθρωπος αυτός συνεργάστηκε και υπήρξε βουλευτής με το ΛΑΟΣ για τη μεγαλύτερη διάρκεια της πολιτικής τους καριέρας όντας βουλευτής του κόμματος. Συνεπώς, η Ελληνική Λύση όχι μόνο είναι το πιο πρόσφατο εγχείρημα του, αλλά απλώς τον επανέφερε στη βουλή μετά από χρόνια. Τέλος, πουθενά δεν τεκμηριώνεις τα περί Ευρωπαικής Ένωσης και θανατικής ποινής. Να συνεχίσω ή πρέπει να τα γράψω και σε άλλη γλώσσα για να καταλάβεις τι εστί βανδαλισμός στη ΒΠ; Glucken123 (συζήτηση) 20:29, 9 Ιουλίου 2019 (UTC)

Προφανώς είσαι και ψεύτης, διότι έχει πεί όλα αυτά που πρόσθεσα. Ο κύριος Βελόπουλος έχει αναπτύξει τα θέματα που πρόσθεσα στη διακαναλική καθώς και σε άλλες συνεντέυξεις. 2A02:587:3824:7800:9542:98:F8:F627 20:36, 9 Ιουλίου 2019 (UTC)

https://www.kathimerini.gr/1032835/article/epikairothta/politikh/kyr-velopoylos-ideologia-mas-einai-o-ellhnismos

Ανοιξέ το και πες μας τι λέει αγαπητέ.

2) Εγω ΠΡΟΣΘΕΣΑ ΔΕΝ ΑΦΑΙΡΕΣΑ το παρελθόν του κύριου Βελόπουλου σε ΝΔ και ΛΑΟΣ. Είσαι καλά φίλε μου? — ανυπόγραφο σχόλιο .

Πού λέει ότι εκπροσωπεί τον Ελληνισμό; Εσύ πας καλά; Glucken123 (συζήτηση) 20:46, 9 Ιουλίου 2019 (UTC)

Πράγματι, λέει οτι η ιδεολογία μας είναι ο Ελληνισμός. Εμένα προσωπικά μου φαίνεται ακριβώς το ίδιο, αλλά το άλλαξα. 2A02:587:3824:7800:9542:98:F8:F627 20:53, 9 Ιουλίου 2019 (UTC)

Πρόβλημα με φίλτρο

Καλησπέρα σας. Είμαι νέος χρήστης και δεν ξέρω τα κατατόπια. Έκανα κάποιες προσθήκες στο λήμμα για το σταθμό Μετρό του Μοσχάτου, όπου ήξερα κάποια παραπάνω πράγματα για την ιστορία του. (Ο αρχικός χρήστης ανέφερε μόνο το έτος ίδρυσης. Όταν πήγα να κάνω τη δημοσίευση , μου έγραψε ότι ένα αυτόματο φίλτρο θεώρησε ότι η προσθήκη που θα έκανα δεν ήταν επικοδομητική ή κάτι τέτοιο κι ότι το αυτόματο φίλτρο αυτό λέγεται Οπαδικές διαμάχες. Τι ακριβώς είναι αυτό το φίλτρο; Τι δουλειά έχουν οι οπαδικές διαμάχες με το ιστορικό του σταθμού του Μοσχάτου; Το περίεργο είναι ότι έκανα ακριβώς το ίδιο πριν με το Φάληρο και δεν είχα κανένα πρόβλημα! Χίλια συγγνώμη που το έβαλα εδώ, στο σημειωματάριο των διαχειριστών ήθελα να μπει, αλλά δεν έχω καταλάβει πως ανοίγεις νέο θέμα εκεί. Ιδού και το κείμενο που προσπάθησα να προσθέσω, (το έσωσα ευτυχώς) για να καταλάβετε ότι δεν είπα τίποτα περίεργο:

Ο σταθμός άνοιξε το 1880 από τους ΣΑΠ. Αρχικά η τοποθεσία του ήταν ακριβώς στα δυτικά του σημερινού, στο σημείο που ακόμα και σήμερα μπορούμε να διακρίνουμε την παλιά χαμηλή πέτρινη αποβάθρα στην πλευρά προς Κηφισιά. Τότε δεν υπήρχε ακόμα η γέφυρα της Χρυσοστόμου Σμύρνης που κατασκευάστηκε πιθανότατα τη δεκαετία του '70, ενώ η Στρ.Μακρυγιάννη ήταν φυσικά διπλής κατευθύνσεως. Η Μακρυγιάννη ακόμα και σήμερα έχει ένα μικρό πεζοδρομημένο κομμάτι, που συνεχίζει βόρεια του σταθμού και βγαίνει στην Πειραιώς. Εκείνα τα χρόνια λοιπόν, αφού η Χρυσοστόμου Σμύρνης δεν έβγαινε στην Πειραιώς και δε χρησιμοποιείτο ως ζεύγος ανόδου/καθόδου με τη Μακρυγιάννη, όλη η σύνδεση του Μοσχάτου με την Πειραιώς και στις δύο κατευθύνσεις γινόταν από τη Μακρυγιάννη, που διέσχιζε κάθετα τις γραμμές του τρένου με ισόπεδη διάβαση. (αφού η γραμμή ήταν ακόμα ατμοκίνητη φυσικά)

Ο σταθμός λοιπόν κατασκευάστηκε ακριβώς δίπλα στη διάβαση αυτή προς τον Πειραιά και αρχικά ήταν μόνο η απλή πέτρινη αποβάθρα που βλέπουμε και σήμερα, αφού το Μοσχάτο ήταν πολύ αραιοκατοικημένο. Ήταν μάλιστα προαιρετική για όλα τα χρόνια της ατμοκίνησης, ενώ ακόμα και μετά επί ηλεκτροκίνησης δε σταματούσαν όλα τα τρένα. Οι συρμοί που έκαναν στάση είχαν μια μεγάλη πινακίδα που έγραφε "Μοσχάτο", ενώ αυτοί που το προσπερνούσαν είχαν "Μοσχάτο" με διαγραφή. Ο σταθμός τοποθετήθηκε στο σημείο που βρίσκεται και σήμερα το 1904, όταν η γραμμή ηλεκτροδοτήθηκε και όλες οι ισόπεδες διαβάσεις αντικαταστάθηκαν από γέφυρες.

Η Μακρυγιάννη φυσικά ήταν ακόμα διπλής κατεύθυνσης και συνδεόταν με την Πειραιώς, αλλά η γέφυρα που κατασκευάστηκε πάνω από τις γραμμές χρειαζόταν κάποιο χώρο να φτάσει στο κατάλληλο ύψος κι έτσι χρησιμοποιήθηκε μια διάταξη τύπου Π. Υπάρχουν και σήμερα παραδείγματα τέτοιων γεφυρών, όπως λίγο πιο πάνω από την εκκλησία της Νερατζιώτισσας στο Μαρούσι. Στην ουσία αγκάλιασε τις γραμμές κι απ' τις δύο πλευρές, περνώντας τελικά από πάνω στο ύψος που τελειώνει και σήμερα ο σταθμός από τη μεριά της Καλλιθέας. Έτσι, αφού η γέφυρα μεταφέρθηκε σ' αυτό το σημείο και ο σταθμός έκανε το ίδιο, ενώ για πρώτη φορά κατασκευάστηκαν κανονικές αποβάθρες και κανονικό κτίριο στο σημείο, σε σχέση με την απλή πέτρινη στάση που υπήρχε μέχρι τότε.

Τελικά γύρω στη δεκαετία του '20 όλα τα τρένα αρχίζουν να σταματούν στο Μοσχάτο, αφού η περιοχή τριγύρω ανοικοδομείται με γοργούς ρυθμούς. Τη δεκαετία του '70, μονοδρομούνται επιτέλους οι Μακρυγιάννη/Χρυσ.Σμύρνης και κατεδαφίζεται η γέφυρα που κύκλωνε το σταθμό, γιατί ακόμα και ως μονής κατεύθυνσης, κρίνεται ως πολύ στενή για τις ανάγκες της εποχής και μη πρακτική. Αποφασίζεται να χτιστεί νέα διπλής κατευθύνσεως στο ύψος της Χρυσ.Σμύρνης, που υπάρχει ο απαραίτητος χώρος ωστέ το πλάτος της να είναι επαρκές και οι κατευθυνόμενοι προς την Ποσειδώνος να χρησιμοποιούν την οδό Κοραή για να βγουν στη Μακρυγιάννη.

Ευχαριστώ πολύ εκ των προτέρων. Pvuccino (συζήτηση) 17:09, 8 Ιουλίου 2019 (UTC)

Καταρχάς καλώς ήρθες και καλές συνεισφορές. Δεν είμαι ο ειδικότερος (και δεν είμαι διαχειριστής), αλλά έχεις δίκιο ότι είναι περίεργο το είδος φίλτρου φραγής που σου παρουσιάστηκε, αφού στα 10 χρόνια που συνεισφέρω δεν το έχω συναντήσει. Κάνε μια προσπάθεια να ενσωματώσεις το κείμενο με την παλιά κλασσική "επεξεργασία κώδικα" (HTML) και όχι την διαδραστική "επεξεργασία", έλεγξε κατόπιν με την προεπισκόπηση ότι εμφανίζεται σωστά και όπως το θέλεις και έπειτα ανάρτησέ το. Ίσως περάσει έτσι. --MedMan (συζήτηση) 02:38, 10 Ιουλίου 2019 (UTC)

Βανδαλισμοί στο λήμμα Ελληνική Λύση

Παρακαλώ έναν διαχειριστή να κλειδώσει προσωρινά το λήμμα Ελληνική Λύση ώστε να αποφύγουμε τους βανδαλισμούς από μη συνδεδεμένους χρήστες. Glucken123 (συζήτηση) 10:20, 10 Ιουλίου 2019 (UTC)

Η συμπεριφορά σου πραγματικά με ξεπερνάει. Εκτός από το ότι οι προσθήκες που έκανα δεν έχουν τίποτα το αμφιλεγόμενο (αλλά εσύ για κάποιο λόγο έχεις βαλθείς να τις αφαιρέσεις), πετας αόριστες κατηγορίες για βανδαλισμούς (λέγοντας ότι το τάδε είναι λάθως γιατί έτσι), με κατηγορείς ότι αφαίρεσα πράγματα που στη πραγματικότητα πρόσθεσα (ενδεχομένως στοιχηματίζοντας ότι θα σε εμπιστευτούν τυφλά χωρίς να δουν τις συνόψεις) και τώρα ζητάς και το κλείδωμα του λήμματος. Είναι άξιο απορίας το πως τέτοιοι χρήστες δρούν ανενόχλητοι στη μεγαλύτερη διαδικτυακή εγκυκλοπαίδεια. 2A02:587:3824:7800:9542:98:F8:F627 11:05, 10 Ιουλίου 2019 (UTC)

Άξιο απορίας είναι το πως επιτρέπουν σε κάτι χρήστες σαν και εσένα να έχουν πρόσβαση στο internet και να γράφουν κυριολεκτικά ό,τι τους κατέβει, χωρίς πηγές ή αιτιολόγηση. Πας να μας πείσεις ότι η ρωσοφιλία και ο "χριστιανοδημοκρατισμός"(!) είναι πολιτικές ιδεολογίες, ενώ αφαιρείς τον λαικισμό; Σε παρακαλώ πολύ άνθρωπε μου, ασχολήσου με κάτι που γνωρίζεις και σταμάτα να τρολλάρεις ασύστολα. Glucken123 (συζήτηση) 11:28, 10 Ιουλίου 2019 (UTC)

Δεν ήμουν εγώ υπεύθυνος για αυτή τη προσθήκη, ίσως αν είσουν λίγο πιο αναλυτικός να την έβλεπα νωρίτερα. 2A02:587:3824:7800:9542:98:F8:F627 11:34, 10 Ιουλίου 2019 (UTC)

Εαν έχεις την εντύπωση ότι μπορείς να αφαιρείς ότι θέλεις και οι άλλοι ας κάτσουν με τις ώρες να ψάχνουν και να ρωτούν τι έχουν κάνει λάθος και να στα βγάζουν με το τσιγκέλι είσαι βαθύτατα γελασμένος. 2A02:587:3824:7800:9542:98:F8:F627 11:37, 10 Ιουλίου 2019 (UTC)

Δεν με αφορά καθόλου. Οι ασυναρτησίες σε ένα λήμμα ΔΕΝ περνάνε. Η συχνή δε επαναφορά των ίδιων ατεκμηρίωτων πληροφοριών όπως τις υπέδειξα παραπάνω, θα οδηγήσουν σε κλείδωμα και τότε δεν θα μπορείς να επεξεργαστείς το λήμμα καθόλου χωρίς λογαριασμό. Σε παρακαλώ σταμάτα να βανδαλίζεις. Glucken123 (συζήτηση) 11:38, 10 Ιουλίου 2019 (UTC)

Μάλλον μιλάμε άλλη γλώσσα. 2A02:587:3824:7800:9542:98:F8:F627 11:40, 10 Ιουλίου 2019 (UTC)

Κυριάκος Μητσοτάκης

Μήπως να κλειδώναμε το λήμμα για τις IP για κάνα 15νθημερο μέχρι να σπάσει ο ντόρος, γιατί υπάρχουν συνεχείς βανδαλισμοί από IP. ~~ ∫_uℂρЭ ℝ0υĜe 12:34, 11 Ιουλίου 2019 (UTC)

 Έγινε --cubic[*]star 13:18, 11 Ιουλίου 2019 (UTC)

Προσωπική επίθεση

Εδώ... Ευχαριστώ... -- Montjoie-Saint-Denis !!! ^{συζήτηση} 13:04, 12 Ιουλίου 2019 (UTC)

Αντιμετώπιση του τρόλ της Β.Π

Με προσωπικό κόστος σε χρόνο, είμαι διατεθειμένος να περιπολώ 24/7 τα λήμματα τα οποία βανδαλίζει αυτή η περσόνα που χυδαιολογεί με ακατάληπτο λόγο και συνωμοσιολογικές κραυγές. Όμως θα ήθελα να ρωτήσω την κοινότητα, αν συμφωνεί με τη δράση μου, που έχει ως αποτέλεσμα την πλημμυρίδα δημοσιεύσεων. Ήδη ένας χρήστης (ο Χρήστης:Stepanps) σε μια παράξενη και μη αιτιολογημένη καθώς και λίαν προσβλητική δημοσίευση του εξέφρασε αποδικιμασία(;) στο πρόσωπο μου. Προσωπικά, δεν έχω κανένα καημό να αναιρώ το τρολ, αν και παραδέχομαι ότι μου είναι ευχάριστη διαδικασία. Μπορούμε αν θέλετε να κλειδώσουμε όλα τα λήμματα στα οποία έχει κάνει βανδαλισμούς, ανοικτά μόνο για διαχειριστές ή ότι άλλο προτείνετε.

Αντικαθεστωτικός (συζήτηση) 11:41, 12 Ιουλίου 2019 (UTC)

Πολύ καλά κανεις και αναιρείς τον φραγμένο χρήστη, η κατάλληλη αντιμετώπιση νομίζω ειναι η φραγή ενός ευρους IP όμως οι διαχειριστές για καποιο λόγο δεν ειναι διαθετημένοι να εφαρμόσουν μια τετοια τακτική. Οπόταν ο manual τρόπος ειναι η δεύτερη καλύτερη επιλογή. Για τον Stepanps, αφού του απαντησες και δεν χρειάζεται οποιοσδήποτε επιπλεον διαλογος στην Αγορα, και καλό θα ειναι ο διαλογος να περιοριστεί στον τρόπο αντιμετώπισης της όχλησης απο τον φρ. χρήση. Cinadon36 12:37, 12 Ιουλίου 2019 (UTC)

Σε ευχαριστώ για την απάντηση. Αντικαθεστωτικός (συζήτηση) 12:39, 12 Ιουλίου 2019 (UTC)

Εγώ βγάζω το καπέλο στον Αντικαθεστωτικό για τη συνεισφορά του, που όμως πετάγεται στα σκουπίδια λόγω διαχειριστικής αδιαφορίας-αδυναμίας. Δεν δύναται εδώ και 5 χρόνια να αφήνουμε έναν ψυχοπαθή να δρα ανεξέλεγκτος χωρίς να γίνεται οριστική εφαρμογή επ'αόριστον φραγών IPs. Σε όλες τις ξενόγλωσσες ΒΠ γίνεται πράξη -- εδώ γενικώς τσίρκο. Οι διαχειριστές ξέρουν ακριβώς ποιος είναι και πως να τον περιορίσουν, απλά δεν τους νοιάζει. Όσον αφορά τώρα τον Χρήστης:Stepanps μεγάλο LOL. Πού είναι ο διαχειριστής διαμάντι να μας δείξει ποιος ταίζει τώρα τα troll; Glucken123 (συζήτηση) 12:42, 12 Ιουλίου 2019 (UTC)

ΥΓ Φωτιά και τσεκούρι στο troll, πάντα παντού εξολόθρευση. Glucken123 (συζήτηση) 12:42, 12 Ιουλίου 2019 (UTC)

Η αλήθεια είναι ότι ο όρος "ψυχοπαθής" ξενίζει. Αλλά λυπάμαι που θα το πω, το συγκεκριμένο τρολ έχει επιμονή stalker. Δε ξέρω τι είναι ούτε με ενδιαφέρει τι κρύβεται πίσω από αυτή τη θλιβερή περσόνα, αλλά η κοινότητα πρέπει να πάρει μια απόφαση και να την τηρήσουμε. Εγώ δεσμεύομαι να τον αναιρώ ακούραστα όποια χιλιοστό νικ ξανά εισβάλει στη Β.Π. Επίσης αν συμφωνεί η κοινότητα προτείνω να βρούμε τις συνεισφορές του στο παρελθόν και να τις σβήσουμε και αυτές. Δε ξέρω αν η συμπεριφορά του, οι ύβρεις του έχουν νομικές προεκτάσεις, και ούτε προτείνω κάτι τέτοιο. Αλλά ειλικρινά, 5 χρόνια ένας προβληματικός να εκδιώκεται και να ξαναγυρνά με τη μια, μου δείχνει ότι το πρόβλημα μπορεί να μεγαλώσει γιατί είναι ολοφάνερο ότι κάτι δε πάει καλά. Όμως όλα τα προβλήματα έχουν λύση, αρκεί να υπάρχει η αντίστοιχη θέληση. Υπάρχει ρωτάω, και αν οι διαχειριστές δε θέλουν να απαντήσουν, ας απαντήσουν οι χρήστες της Β.Π. Έστω και manual λύνεται το πρόβλημα. Αντικαθεστωτικός (συζήτηση) 12:59, 12 Ιουλίου 2019 (UTC)

Αντικαθεστωτικός, θα ήθελα να εκφράσω τη συγνώμη μου για την παρεξήγηση. Για τον περίεργο λόγο που ο Πολύ ωραίος απευθύνθηκε στη δική μου σελίδα για τα «παράπονά» του εναντίον σου, θέλησα να του δώσω μια περιπαικτική απάντηση. Γιαυτό κατέληξα και με το «Βεεε!!». Δυστυχώς δεν έγινα κατανοητός από καμιά πλευρά, ίσως γιατί δεν το έγραψα σωστά. Πάνω από όλα επειδή βλέπω ότι το έλαβες σαν μομφή εναντίον σου θα ήθελα να τονίσω ότι εκτιμώ πολύ την συνεισφορά σου στη ΒΠ που είναι όπως σωστά λές «με προσωπικό κόστος σε χρόνο». Λυπάμαι που εξαιτίας μου έχασες επιπλέον άσκοπα χρόνο.--Stepanps (συζήτηση) 13:34, 12 Ιουλίου 2019 (UTC)

Κανένα θέμα από εμένα αγαπητέ. Σε ευχαριστώ για την απάντηση σου. Αντικαθεστωτικός (συζήτηση) 13:37, 12 Ιουλίου 2019 (UTC)

Σχόλιο Έχει περάσει μία ολόκληρη ημέρα και το τρολλ δρα χωρίς έλεγχο με τους διαχειριστές να απουσιάζουν πλήρως. Νομίζω αυτή θα είναι και η απάντηση στο παραπάνω αίτημα σου. Glucken123 (συζήτηση) 15:31, 12 Ιουλίου 2019 (UTC)

Σχόλιο Όταν έκανα στην Αγορά σχετική εισήγηση για πλήρη αντιμετώπιση του τρολ με απεύθυνση στον πάροχο και όπου αλλού δει το έπαιξαν πολλοί δημοκράτες και την αντιμετώπισαν με αποστροφή. Οπότε προς τι ο προβληματισμός; Όλες οι IP από συγκεκριμένο πάροχο δεν είναι δυνατόν να κοπούν, οπότε ... --Kalogeropoulos (συζήτηση) 17:25, 12 Ιουλίου 2019 (UTC)

Όπως έχω ήδη γράψει για το θέμα, η διαχρονικά μόνη ασφαλή προσέγγιση είναι να μην ταΐζονται τα τρολ ή αγνόησε αλλά αναίρεσε αργότερα. Μια συμβουλή που αναφέρεται εδώ είναι «Μην ταΐζετε τα τρολ. Το να σκαλίζετε τη φωτιά θα συμβάλει μόνο στην επιδείνωση της κατάστασης. Είναι ορατό ότι το συγκεκριμένο άτομο το κάνει ακριβώς επειδή του αρέσει αυτό το παιχνίδι ποντικού και γάτας και τον κάνει να βανδαλίσει περισσότερο, μόνο για να προκαλέσει αυτή την αντίδραση. Γενικά ακόμη και αυτές οι συζητήσεις είναι τάισμα, όπως αποδείχτηκε. Και όπως έχει ξαναγράψει, το συγκεκριμένο τρολ δεν είναι το χειρότερο που έχει περάσει από τη Βικιπαίδεια. Ούτε καν στα δέκα χειρότερα. Παραμένει επειδή το ταΐζετε. Δεν ξέρω για τους άλλους διαχειριστές, πάντως εγώ και λίγοι ακόμη έχουν κάνει διαχειριστικές ενέργειες επ'αυτού που ίσως δεν καταλαβαίνετε, π.χ. προσαρμογή του φίλτρο καταχρήσεων, ολοκληρωτική φραγή της IP του σχολείου του όταν ανιχνεύτηκε, και γενικά ενέργειες που δεν χρειάζεται πάντα να ανακοινώνονται. Απλώς σημειώνω εδώ ότι το να τον κυνηγάτε όλη την ημέρα, του δίνει την ευχαρίστηση που ζητά, αφαιρείτε όμως και κάποια από τα όπλα που έχουν οι διαχειριστές που θα τον αντιμετώπιζαν περισσότερο πετυχημένα. Θα επανέλθω με συμβουλές τακτικής που θα πρέπει να δοθούν μη δημόσια. Να αναμένετε email εντός του ΣΚ. - geraki ^{(συζήτηση)} 13:09, 13 Ιουλίου 2019 (UTC)

Έχω την εντύπωση πως κάνεις λάθος. Το τρολ μένει εδώ γιατί θέλει να επεξεργαστεί τα λήμματα και οχι για να βανδαλισει. Θεωρεί ότι έχει δίκιο. Όμως έχεις μεγαλύτερη εμπειρία απο εμένα, και δεν χανουμε κάτι να ακολουθήσουμε την τακτικη σου και το βλέπουμε ξανά. Οπότε αποσύρω τη πρόταση μου. Προσωπικά αν δεν χρειάζεται δεν ξαναασχολουμαι μαζι του, άλλωστε ασχολείται με αθλητικα κυρίως τα οποία και δεν εχω καν διαβάσει. Αντικαθεστωτικός (συζήτηση) 13:33, 13 Ιουλίου 2019 (UTC)

Η πρόταση του Geraki πάσχει για αρκετούς λόγους. Ο κυριώτερος ειναι πως δεν μπορεί μια μεγάλη ομάδα να ακολουθήσει μια στρατηγική η οποία απαιτεί αυτοδέσμευση όλων των μελών της ομάδας. Ειναι στα ορια του αυτονόητου, όμως ας κανω μια προσπαθεια να το περιγράψω: Αν λοιπόν αποφασίσουμε να ακολουθήσουμε αυτή την στρατηγική, ο φρ.χρήστης θα φτιαξει ένα νεο λογαριασμο ο οποίος θα δρα μη-τυπικα. Τότε θα παρει feedback από μερικους χρήστες. Επιπλέον, και πολύ χειρότερα, Σε κάποια φάση θα ειναι σε «γκρίζα ζώνη», όσοι ασχολουνται με τις αναστροφές του φρ.χρήστη και εχουν αποκτήσει ικανοτητα να τον διακρίνουν, θα φραγουν από τους διαχειριστες που δεν έχουν την ιδια διακριτική ικανότητα. Το πρόσφατο παράδειγμα της φραγής του Glucken123 απο τον Markellos, είναι ενδεικτικό- δεν ειναι το μόνο φυσικά. Εχω φραγεί και εγω και ο Αντικαθεστωτικος αν θυμάμαι καλά με τετοιο τρόπο. Οπόταν αυτή η στρατηγική (της σιωπηλής αναστροφής) ειναι καταδικασμένη να αποτύχει. Η αλλη πρακτική του Geraki, οτι φρασσει την IP address, είναι ενα εμπόδιο το οποίο ξεπερνα ο φραγμενος χρήστης πιο γρήγορα από οτι γεμίζει η βρύση ενα ποτήρι νερό. Εχει αποδείξει ο φραγμένος χρήστης οτι εχει ευχέρια στην αλλαγή της IP διευθυνσης του. Επίσης, συμφωνω με την παρατηρηση του Αντικαθεστωτικός οτι δεν ειναι τυπικό τρολ, έχει πολιτική άποψη και προσπαθει να την περάσει στα λημματα. Αρα δεν θα φυγει με το συνηθισμένο cookbook. Cinadon36 08:54, 14 Ιουλίου 2019 (UTC)

Πρόταση

έχω μια πρόταση να κάνω. Να δοθούν αποκλειστικά και μόνο οσον αφορά το τρολ και μόνο και τιποτα άλλο με ποινή φραγή 6 μήνες σε 2-3 χρήστες που επιθυμούν να τον ξεριζώσουν. Δηλώνω εθελοντής. Τονίζω ότι τα περιορισμένα διαχειριστικά δικαίωματα εκπίπτουν αυτόματα με τη φυγή του τρολ. Κανένα δικαίωμα της οποιαδήποτε άλλης χρησης ακόμη και σε εμφανή βανδαλισμό. Παρακαλω πολύ δεκτειτε το, γιατι σπαταλώ πολλες ώρες για να κανω τη δουλειά που θα έπρεπε να γίνεται αυτόματα από διαχειριστές, και τη κάνω χειροκίνητα. Μιλαμε για 1.30 ωρα ανα ημέρα για τον stalker. Προτείνω επιπλέον τα ιδια για τους χρήστες Cinadon36 και Glucken123. Αντικαθεστωτικός (συζήτηση) 20:30, 12 Ιουλίου 2019 (UTC)

Θετική πρόταση αλλά για να εφαρμοστεί χρειάζεται ισχυρη συναίνεση απο την κοινότητα. Cinadon36 06:34, 13 Ιουλίου 2019 (UTC)

Δεν υπάρχει περίπτωση να δοθεί συναίνεση από τη κοινότητα, αλλά ας συζητηθεί. Πρέπει να δοθεί άμεσα λύση στο πρόβλημα. Glucken123 (συζήτηση) 10:43, 13 Ιουλίου 2019 (UTC)

Ανυπόστατες απειλές από τον διαχειριστή Focal

Ο διαχειριστής Focal προχώρησε σε κατηγορίες περί ρητορικής μίσους από την Αγορά, απειλώντας με με φραγή. Εκτός ότι ζήτησα εξηγήσεις αναφορικά με την διατύπωση της ρητορικής μίσους, την οποία δεν φέρεται να γνωρίζει, επιχείρησα να ξεκινήσω διάλογο μήπως και αποδεχθεί το λάθος του, χωρίς επιτυχία. Επειδή εδώ έχουμε να αντιμετωπίσουμε ένα troll, το οποίο ο Focal έχει ενεργοποιήσει πάμπολλες φορές, και ταυτοχρόνως γίνονται κατανοητά τα κριτήρια με τα οποία δρουν κάποιοι διαχειριστές στην Ελληνική ΒΠ, θα παρακαλούσα άμεσα να ερευνηθούν οι απειλές του διαχειριστή προς το πρόσωπο μου. Αποτελούν ανυπόστατες φαντασιοπληξίες χωρίς ουσία για πιθανό παραδειγματισμό (άρα φραγή μου), συνεπώς δεν μπορώ να δεχτώ τέτοια συμπεριφορά απέναντι μου. Παρακαλώ τη προστασία σας. Glucken123 (συζήτηση) 10:57, 13 Ιουλίου 2019 (UTC)

Ο χρήστης ειδοποιήθηκε ώστε να μην ξαναχρησιμοποιήσει εκφράσεις απαράδεκτες για τη Βικιπαίδεια. --Focal ^Point 11:02, 13 Ιουλίου 2019 (UTC)

Απάντησε μου τώρα, που εντοπίζεις την ρητορική μίσους, όπως ΕΣΥ την περιέγραψες στην Αγορά. Η ρητορική μίσους, εκτός των ειδικών περιγραφών που προβλέπουν νόμοι κρατών, είναι η ομιλία που προσβάλλει ένα άτομο ή μια ομάδα με βάση χαρακτηριστικά όπως το φύλο, την εθνοτική καταγωγή, τη θρησκεία, τη φυλή, την αναπηρία ή το γενετήσιο προσανατολισμό. Πού εντοπίζεις αυτή τη συμπεριφορά μου απέναντι σε ένα troll, που μας απειλεί από το πρωί μέχρι το βράδυ με 'γαμήσια' και 'σφαγές'. Εάν δεν αιτιολογηθείς είσαι ΨΕΥΤΗΣ. Glucken123 (συζήτηση) 11:05, 13 Ιουλίου 2019 (UTC)

Αυτές οι εκφράσεις είναι απαράδεκτες για τη Βικιπαίδεια. Κατά την άποψή μου, σε εμένα τουλάχιστον, προκαλούν μίσος εναντίον μιας ομάδας μειοψηφίας χρηστών, που έχουν προβληματική συμπεριφορά. Αυτοί οι χρήστες αξίζουν τη λύπη μας και καθήκον μας είναι να προστατεύσουμε τη Βικιπαίδεια από το δηλητήριο μίσους που ρίχνουν, όχι να το αναπαράγουμε. Η Βικιπαίδεια πρέπει να καθαρίσει και όχι να γεμίσει με μίσος. --Focal ^Point 11:10, 13 Ιουλίου 2019 (UTC)

Απάντησε μου ΠΟΥ έγκειται η ρητορική μίσους Focal. Με κατηγόρησες για κάτι που ΔΕΝ γνωρίζεις, ενώ συνεχίζεις να διαστρεβλώνεις ανοιχτά την ετυμολογία μίας πρακτικής, που δεν έχει καμία βάση ή εφαρμογή σε όλα τα παραπάνω. Αποδέξου λοιπόν ότι έκανες λάθος και απολογήσου για μία ΒΑΡΥΤΑΤΗ απειλή προς το πρόσωπο μου. Περιττό να αναφέρω ότι ο διαχειριστής ζητάει σεβασμό απέναντι σε μία μειοψηφία χρηστών (δηλαδή τον ψυχοπαθή Vrahomarinaner ΜΟΝΟ), τον οποίο ενεργοποιεί ο ίδιος παραμοιάζοντας την με εθνική μειονότητα(!!!). Glucken123 (συζήτηση) 11:18, 13 Ιουλίου 2019 (UTC)

Προφανώς εδώ σταματά η όποια συζήτηση. Σε ενημέρωσα ότι τέτοιες εκφράσεις είναι απαράδεκτες και ότι προκαλούν μίσος. Δεν θα γίνουμε καλύτεροι χαρακτηρίζοντας χρήστες με τέτοιους χαρακτηρισμούς για την υγεία τους. --Focal ^Point 11:28, 13 Ιουλίου 2019 (UTC)

Όλα τα παραπάνω αποτελούν ξεκάθαρο προιόν ημιμάθειας και έλλειψης γνώσεων, συνεπώς ο ψεύτης διαχειριστής Focal δεν μπορεί καν να αναγνωρίσει το τεράστιο λάθος του, καθώς δεν γνωρίζει τι εστί ρητορική μίσους. Είναι πασιφανές ότι περιορίζεται κυρίως στη καταδίωξη άλλων χρηστών και στην υπεράσπιση καταχρηστικών ενεργειών πρώην διαχειριστών. Δεν περιμένω καμία απολογία πλέον, θα παρακαλούσα όμως άλλους διαχειριστές να παρέμβουν στις βαρύτατες κατηγορίες περί ρητορικής μίσους. Δεν παίρνω πίσω κανέναν από τους χαρακτηρισμούς περί ψυχοπάθειας αναφορικά με τον βάνδαλο που ταλανίζει τη κοινότητα εδώ και πέντε χρόνια. Glucken123 (συζήτηση) 11:43, 13 Ιουλίου 2019 (UTC)

Παρακαλώ και τους δύο χρήστες να προσέχουν την φρασεολογία τους. Η ρητορική μίσους δεν θα πρέπει να απευθύνεται απέναντι σε έναν άλλο χρήστη ως μομφή με τέτοια ευκολία. Στη συγκεκριμένη περίπτωση, μάλιστα, είναι και άστοχη και δεν περιγράφει την συμπεριφορά του Glucken. Συνεπώς σε παρακαλώ Focal Point να αποφύγεις τέτοιου είδους φρασεολογία που λογικό είναι να προσβάλει τους αποδέκτες της. Από την άλλη η συμπεριφορά του Glucken άσχετα αν δεν εμπίπτει σε αυτήν της ρητορικής μίσους, είναι ξεκάθαρα απρεπής. Άλλωστε σου έχει υποδειχθεί από αρκετούς διαχειριστές να μην χρησιμοποιείς φράσεις και λέξεις που δεν ταιριάζουν στο περιβάλλον του εγχειρήματος. Ψεύτης, φωτιά και τσεκούρι, πάντα παντού εξολόθρευση δεν συνάδουν με την λογική του εγχειρήματος. Ο στόχος δεν είναι να αναπαράγουμε τις πρακτικές και το ύφος αυτών που ασχολούνται με το πως να βανδαλίζουν καθημερινά το εγχείρημα. Παρακαλώ τον διαχειριστή που προειδοποίησε τον χρήστη αρκετές φορές για τους συγκεκριμένους χαρακτηρισμούς να πράξει τα δέοντα αλλά και να αποφύγει την συγκεκριμένη φρασεολογία (ρητορική μίσους) που δεν σχετίζεται με την συγκεκριμένη μη αποδεκτή συμπεριφορά και δικαίως προσβάλει τον αποδέκτη της.--Diu (συζήτηση) 12:55, 13 Ιουλίου 2019 (UTC)

Άλλωστε σου έχει υποδειχθεί από αρκετούς διαχειριστές να μην χρησιμοποιείς φράσεις και λέξεις που δεν ταιριάζουν στο περιβάλλον του εγχειρήματος Όσο αποφεύγετε να λάβετε μέτρα και απλά επαναλαμβάνεστε, εσείς (οι διαχειριστές) είστε συνυπεύθυνοι. Η προειδοποίηση (για οποιονδήποτε χρήστη) είναι χρήσιμη την πρώτη και τη δεύτερη φορά. Μετά απαιτούνται μέτρα, τα οποία δυστυχώς δεν λαμβάνονται. Xaris333 (συζήτηση) 13:47, 13 Ιουλίου 2019 (UTC)

Πολύ σωστά. Υπό αυτές τις συνθήκες θα είχες μία ετήσια φραγή για όσα λες κατά καιρούς χωρίς συνέπειες. Glucken123 (συζήτηση) 14:42, 13 Ιουλίου 2019 (UTC)

Εκφράσεις και χαρακτηρισμοί που καλλιεργούν το μίσος και ενθαρρύνουν τη βία κατά ενός (έστω ανώνυμου) προσώπου, σαφώς δεν έπρεπε να γίνονται ανεκτές. Βλέπω ότι εκτός των άλλων ο εκφραζόμενος με ρητορεία μίσους αποκαλεί τους άλλους "ημιμαθείς", ενώ τάχα αυτός κατέχει την "υπέρτατη γνώση" ενός λήμματος της ΒΠ όπου παραπέμπει. Αν ήταν ο ίδιος πολυμαθής, θα ήξερε ότι στον όρο "ρητορική μίσους" εμπίπτουν πολύ περισσότερες κατηγορίες από αυτά τα απλοϊκά που γράφουν κάποια λεξικά του διαδικτύου. Και προφανώς αν ήταν στις ΗΠΑ δεν θα τολμούσε να γράφει αυτά που γράφει εδώ. Ο κάθε διαχειριστής, μέσα στα διάφορα καθήκοντα που έχει φορτωθεί, καλείται να κάνει και λίγο τον ψυχολόγο, και να ηρεμήσει κάποιους που φαίνεται ότι δένονται συναισθηματικά με τη ΒΠ (την "ενδοβάλουν", που θα έλεγε κι ο Φρόυντ) και έχουν την αίσθηση ότι πρέπει να μονομαχήσουν για τη χαμένη τιμή της. Αν υποτεθεί ότι κάποιος χρήστης βανδαλίζει ή κάτι τέτοιο, δεν έχει άλλος χρήστης λόγο να συμπεριφέρεται σαν να ήταν προσωπική του υπόθεση. Επίσης, ώφειλαν οι διαχειριστές να παρατηρήσουν ότι απλά γίνεται κουραστικός ο εν λόγω, με το να υπενθυμίζει ότι κάποιος φράχτηκε π.χ. για ένα χρόνο, ή για δύο χρόνια. Εκτός αν φαντασιώνεται επίσης ότι είναι ληξίαρχος της β.π. Αυτά, από έναν "φραγμένο χρήστη για 6 μήνες", και "γνωστό τρολ".--Skylax30 (συζήτηση) 14:38, 15 Ιουλίου 2019 (UTC)

Σχόλιο Από έναν χρήστη που συνομιλεί με το troll, δεν έχει καταδικάσει ποτέ το ρατσιστικό του παραλήρημα, συστηματικά παραβιάζει φραγές του με δημιουργία μαριονετών και χρησιμοποιεί ακραία ρητορική στη ΒΠ (all lives matter Σκύλακα μου), δεν περιμένω να γνωρίζει απολύτως τίποτα για τον όρο "ρητορική μίσους". Χαιρετισμούς στον Exspell. Ο Skylax ελάχιστες διαφορές έχει με τον φραγμένο. Glucken123 (συζήτηση) 14:50, 15 Ιουλίου 2019 (UTC)

Ακατανόητες προσθήκες και προσωπικές επιθέσεις

Ο χρήστης Σχολαστικος συνεχίζει ασυγκράτητος μετά τη τελευταία φραγή του, με προσθήκες χωρίς κανένα απολύτως νόημα και προσωπικές επιθέσεις απέναντι σε άλλους χρήστες, αγνοώντας όλες τις υποδείξεις και προειδοποιήσεις που του έχουν γίνει στο παρελθόν. Παρακαλώ τις απαραίτητες ενέργειες των διαχειριστών. Glucken123 (συζήτηση) 11:50, 15 Ιουλίου 2019 (UTC)

Δυστυχώς, (φαίνεται και από τα παραπάνω) μέσα από τα λήμματα προβαίνει και σε παροχή ξεπερασμένων και επικίνδυνων μορφών πρώτης βοήθειας, κατά σαφή παράβαση του Βικιπαίδεια:Αποποίηση ιατρικής ευθύνης. Ποιος ξερει και τι άλλες ιατρικές "συμβουλές" παρέχει μέσα από άλλα λήμματα (πχ εδώ). Παρακαλώ να του γίνει αυστηρή σύσταση πριν παρασύρει κάποιον αδαή αναγνώστη.--Dipa1965 (συζήτηση) 15:35, 15 Ιουλίου 2019 (UTC)

Έχουμε ξανά Κ3Ε από τον Σχολαστικό στη Μάχη της Μόσχας. Παρακαλώ τους διαχειριστές να πράξουν τα προβλεπόμενα [1]. Glucken123 (συζήτηση) 16:02, 15 Ιουλίου 2019 (UTC) ~

παραπλανητικόδεν υπάρχει παράβαση Κ3Ε στην μάχη της μόσχας,διότι οι προσθήκες μου αναιρούνται τυφλάΣχολαστικος (συζήτηση) 16:06, 15 Ιουλίου 2019 (UTC)

Σχόλιο Νομίζω ότι ο Σχολαστικος βρίσκεται σε παραληρηματική φάση και θα παρακαλούσα τους διαχειριστές να σκεφτούν πολύ σοβαρά την διάρκεια της επόμενης φραγής, λόγω και όσων έχει αναφέρει ο Dipa1965 παραπάνω. [1] [2] [3] [4] Glucken123 (συζήτηση) 16:10, 15 Ιουλίου 2019 (UTC)

Επιπλέον, επιμένει στην κακή μορφοποίηση και τις ακατάλληλες πηγές γενικώς παρ' όλες τις σχετικές υποδείξεις από 4 τουλάχιστον χρήστες στη σελίδα του και απειράριθμες υποδείξεις στις συνόψεις (εννοείται πως τις υποδείξεις στη σελίδα του τις αλλοιώνει διαρκώς, πχ εδώ και εδώ).--Dipa1965 (συζήτηση) 16:41, 15 Ιουλίου 2019 (UTC)

Πλέον, θεωρώ, προσωπικά μιλώντας, πως η γενικότερη στάση, συμπεριφορά και συνεισφορά του εν λόγω χρήστη εύκολα αγγίζουν τα όρια του τρολαρίσματος... Μάλιστα, για να το πάνω ολίγον παραπέρα, δεν θα απέκλεια και το ενδεχόμενο να πρόκειται για κάποιον "παλιό γνωστό"...-- Montjoie-Saint-Denis !!! ^{συζήτηση} 17:27, 15 Ιουλίου 2019 (UTC)

Σχόλιο Συμφωνώ. Δεν νομίζω ότι μπορούμε να την εξηγήσουμε αλλιώς, εκτός και αν έχει να απαντήσει κάτι σε σοβαρό τόνο. Glucken123 (συζήτηση) 19:41, 15 Ιουλίου 2019 (UTC)

@Glucken123: 🤷‍♂️ -- Montjoie-Saint-Denis !!! ^{συζήτηση} 19:43, 15 Ιουλίου 2019 (UTC)

εικασίες Σχολαστικος (συζήτηση) 17:30, 15 Ιουλίου 2019 (UTC)

Κι εγώ έχω κάποιες ενδείξεις, όπως πχ η εμμονή σε απαρχαιωμένα βιβλία αλλά δεν ξέρω αν έχει νόημα αυτή η αναζήτηση, εκτός αν ο χρήστης χρησιμοποιεί περισσότερους από έναν λογαριασμούς. Ας λυθεί προς το παρόν το ζήτημα με τις ακατάλληλες ιστορικές και ιατρικές πηγές, αν και συμφωνώ ότι μάλλον έχουμε να κάνουμε με περίπτωση τρολαρίσματος.--Dipa1965 (συζήτηση) 07:54, 16 Ιουλίου 2019 (UTC)

Δεν έχει υπάρξει μέχρι στιγμής καμία παρέμβαση για το Κ3Ε ή τις προσωπικές επιθέσεις του. Οι διαχειριστές ακόμη δεν έχουν ασχοληθεί. Glucken123 (συζήτηση) 11:33, 17 Ιουλίου 2019 (UTC)

3 εβδομάδες φραγή στον Σχολαστικό για όλα τα ανωτέρω.--Diu (συζήτηση) 13:03, 17 Ιουλίου 2019 (UTC)

Βανδαλισμοί

Όταν επιτέλους παρακινηθούν κάποιοι διαχειριστές στο θέμα του Σχολαστικού (βλέπε παραπάνω), ρίξτε μία ματιά και σε έναν νέο χρήστη που βανδαλίζει λήμματα συνδεδεμένα με τη Βόρεια Μακεδονία. Glucken123 (συζήτηση) 21:12, 15 Ιουλίου 2019 (UTC)

Τυφλών αναιρέσεων συνέχεια

οι glucken123 και dipa1965 κάνουν συνεχώς αναιρέσεις(συνήθως τυφλές) σε προσθήκες μου, με POV και εικασίες. Το θεωρώ βανδαλισμό της ΒΠ και προσωπική επίθεση σε εμέναΣχολαστικος (συζήτηση) 08:15, 16 Ιουλίου 2019 (UTC)

συνεχίζονται οι τυφλές αναιρέσεις(2η σήμερα) από glucken123 στο λήμμα <πρίγκηπας Ανδρέας της Ελλάδος και της Δανίας>Σχολαστικος (συζήτηση) 11:06, 16 Ιουλίου 2019 (UTC)

υνεχίζονται οι τυφλές αναιρέσεις από glucken123 στο λήμμα <πρίγκηπας Ανδρέας της Ελλάδος και της Δανίας>Σχολαστικος (συζήτηση) 11:01, 17 Ιουλίου 2019 (UTC)

Απειλές

Ένας ψυχοπαθής με απειλεί στην σελίδα συζήτησής μου πως μου χακάρει τον λογαριασμό και πως θα μου κάψει το σπίτι. Παρακαλώ τους κυρίους διαχειριστές να επιληφθούν επί του θέματος. Ευχαριστώ. --Λάδων (συζήτηση) 10:08, 17 Ιουλίου 2019 (UTC)

Σχόλιο Αλληλοτρολάρισμα (ή αυτοτρολάρισμα) με άρωμα μαστίχας και κανέλας. ——Chalk19 (συζήτηση) 10:17, 17 Ιουλίου 2019 (UTC)

@Chalk19: Κ λίγο μαχλέπι... Ευχαριστώ... 😌 -- Montjoie-Saint-Denis !!! ^{συζήτηση} 10:26, 17 Ιουλίου 2019 (UTC)

Έγινε P.a.a (συζήτηση) 10:21, 17 Ιουλίου 2019 (UTC)

Ύβρεις και Απειλές στις συνόψεις επεξεργασίας

... καθως και βανδαλισμοί στη Σελίδα Χρήστη μου από IP 91.140.91.221 σημερα και χτες (καποιες κοντινες παλιοτερα ) και 2A02:587:D830:6000:D429:7741:8FC2:C1FE DrSpiros ^{συζήτηση} 17:52, 19 Ιουλίου 2019 (UTC)

Τον προειδοποίησα. Παρακαλώ να φτιαχτεί. Αντικαθεστωτικός (συζήτηση) 17:56, 19 Ιουλίου 2019 (UTC)

Νέος χρήστης

Καλησπέρα, μήπως κάποιος διαχειριστής μπορεί να προχωρήσει στην φραγή του Βρεκεκέξ κουάξ κουάξ; Εκτός από το ότι ο χρήστης φανερά δημιουργήθηκε για πλάκα και δεν έχει καμία πρόθεση να συνεισφέρει εποικοδομητικά, πιθανώς εμπίπτει και σε κριτήριο ακατάλληλου ονόματος χρήστη. Nikosgranturismogt (συζήτηση) 22:42, 22 Ιουλίου 2019 (UTC)

Είναι τρολ, αλλά το όνομα δεν είναι ακατάλληλο. --cubic[*]star 06:22, 23 Ιουλίου 2019 (UTC)

Βανδαλισμός σελίδας

Κάποια ip βανδαλίζει την σελίδα μου--Jjik43 (συζήτηση) 16:16, 24 Ιουλίου 2019 (UTC)

Σελίδα συζήτησής μου

απαγορεύω σε οποιοδήποτε χρήστη να αποκρύπτει συνεισφορές στην σελίδα συζήτησής μου και καλώ όποιον διαχειριστή να αναιρέσει τις αποκρύψεις άλλων χρηστών που δεν έχουν την έγκρισή μου. --Θαλάσσιος Ασφόδελος (συζήτηση) 20:46, 25 Ιουλίου 2019 (UTC)

Και παρακαλώ τον Αντικαθεστωτικός να απέχει από κάθε αναίρεση προς στιγμή. --Θαλάσσιος Ασφόδελος (συζήτηση) 21:05, 25 Ιουλίου 2019 (UTC)

Να σάς υπενθυμίσω ότι η σελίδα συζήτησης χρήστη δεν σάς ανήκει και μπορεί να την επεξεργαστεί οποιοσδήποτε--Kalogeropoulos (συζήτηση) 08:49, 26 Ιουλίου 2019 (UTC)

Ξεκαθαρο τάισμα απο διαχειριστή(cubic star).Αντικαθεστωτικός (συζήτηση) 08:46, 26 Ιουλίου 2019 (UTC)

Μισό λεπτό, ας βάλουμε τα πράγματα σε μια σειρά. Ο Θαλάσσιος Ασφόδελος δεν είναι το γνωστό τρολ, αν και αυτό δεν σημαίνει ότι δεν είναι περίπτωση που προβληματίζει, αλλά για άλλους λόγους (χρήστης ex Μυρμηγκάκι κλπ). Εν πάσει περιπτώσει, όλα άρχισαν από μια παντελώς αδικαιολόγητη αναστροφή από τον Glucken123 την οποία και άλλοι έσπευσαν να μιμηθούν (Αντικαθεστωτικός, Cinadon36) χωρίς προφανή λόγο. Για τις αναστροφές στην σελίδα συζήτησης του χρήστη, η γνώμη μου είναι ότι ο καθένας μπορεί να κρατά ό,τι θέλει και ότι για λόγους ευγένειας καλό θα είναι οι άλλοι να μην επεμβαίνουμε στη θέση άλλων χρηστών, πέρα από υπερπροφανείς περιπτώσεις βανδαλισμού ύβρεων κλπ. --cubic[*]star 08:59, 26 Ιουλίου 2019 (UTC)

Αναφέρομαι ξεκάθαρα στην πολιτική και στο απαγορεύω. Από εκεί και πέρα αν η σελίδα του υποστεί βανδαλισμούς, τότε μπορεί να ζητήσει ακόμη και προστασία από i.p. κ.λπ.--Kalogeropoulos (συζήτηση) 09:01, 26 Ιουλίου 2019 (UTC)

Ναι, δεν μπορεί να απαγορεύει, αλλά νομίζω ότι μπορεί -και έχει δίκιο- να διαμαρτύρεται για τις αφαιρέσεις. --cubic[*]star 09:27, 26 Ιουλίου 2019 (UTC)

Βάσει πολιτικής και πάλι, κάθε χρήστης έχει δικαίωμα για μια νέα αρχή. Εδώ βέβαια θα εξαρτηθεί κυρίως από τη συμπεριφορά του χρήστη, στο άμεσο μέλλον, αν είναι βανδαλιστική ή όχι, εκτός και αν απαντήσει στο ερώτημα που τού τέθηκε. Ωστόσο, αναιρέσεις που συνιστούν επιθετική συμπεριφορά προς τρίτους είναι θεμιτό να αναστρέφονται ή να διαγράφονται--Kalogeropoulos (συζήτηση) 09:42, 26 Ιουλίου 2019 (UTC)

Μια νέα αρχή σίγουρα. Και δεύτερη ας πούμε ναι. Αλλά δύο νέες αρχές το μήνα, όπως κάνει ο ΘΑ, είναι ξεφτίλισμα της πολιτικής. Αυτό είναι το ανήθικο (σε σχέση με την πολιτική) της περίπτωσής του. Από εκεί και πέρα, κρίνω και ανάλογα με την ποιότητα της συνεισφοράς. Εδώ έχουμε λίγο-πολύ περιττές αλλά όχι επιζήμιες συνεισφορές στα πρότυπα πληροφοριών προσώπου. --cubic[*]star 11:08, 26 Ιουλίου 2019 (UTC)

Κάνει μπαμ οτι πρόκειται περι μαριονέττας. Geraki, ελπίζω να βλέπεις ποσο ευκολα καταρρέει η στρατηγική σου για αντιμετωπίση των βανδάλων. Γιατι οι μαριονέττες χορεύουν και ορισμένοι διαχειριστές βαράνε παλαμάκια. Cinadon36 09:33, 26 Ιουλίου 2019 (UTC)

Μαριονέτας ποιανού; Ετσι γενικά; Οι λίγο πιο παλιοί -και συγγνώμη για την περιαυτολογία- το έχουμε ξαναδεί πολλές φορές το σίριαλ με αυτόν τον χρήστη που αναφέρω πιο πάνω. --cubic[*]star 11:08, 26 Ιουλίου 2019 (UTC)

Μαριονέττα. Το ποιανου δεν ειναι σημαντικο. Δες ερώτηση πάρακατω. Cinadon36 11:10, 26 Ιουλίου 2019 (UTC)

ετσι ακριβώς. Μιλαμε για κανονικό τάισμα.Αντικαθεστωτικός (συζήτηση) 09:38, 26 Ιουλίου 2019 (UTC)

+1. Ο Cubic βέβαια δεν διστάζει να κατηγορήσει εμένα, ότι και καλά όλα ξεκίνησαν από την αναίρεση μου. Glucken123 (συζήτηση) 10:50, 26 Ιουλίου 2019 (UTC)

Ηταν και εξακολουθεί να είναι αδικαιολόγητη. --cubic[*]star 11:08, 26 Ιουλίου 2019 (UTC)

Ερωτώ τον CubicStar: Ποια εκ των δυο ακολουθων ειναι η κρισιμη ερώτηση, ωστε να δικαιολογήθει μια αναστροφή
α)Ποιανού μαριονέττα είναι; ή
β)Είναι μαριονέττα κάποιου;
Ευχαριστώ Cinadon36 11:09, 26 Ιουλίου 2019 (UTC)

Η δεύτερη. --cubic[*]star 11:12, 26 Ιουλίου 2019 (UTC)

Είναι το troll αγαπημένε Cubic. Και φαίνεται από την πασιφανή αναίρεση του Αντικαθεστωτικού για να επαναφέρει τις υβριστικές και παρενοχλητικές προσθήκες της IP όπως φαίνεται ξεκάθαρα εδώ [1]. Δηλαδή ένα ΜΕΓΑΛΟ έλεος, και ας παραθέσω και λίγο Γιάννη Μιλιώκα. Glucken123 (συζήτηση) 11:15, 26 Ιουλίου 2019 (UTC)

ΑΦου ειναι η δευτερη αγαπητε CubicStar, κάτι που συμφωνουμε απόλυτα, γιατι ρωτάς πάραπάνω "Μαριονέτας ποιανού; Ετσι γενικά;" Εκτός αν αμφισβητείς οτι ειναι μαριονέττα. Εις τοιαυτην περιπτώσι, είναι φανερό οτι προκειται περι μαριονέττας, επειδή φαίνεται πως ξέρει παλιες κουβέντες της ΒΠ (και όχι μονο, αλλα δεν λεω αλλα για να μην διορθώσει τα λάθη του) Κάνει μπαμ. Αρα οι αναιρέσεις του Glucken123, Αντικαθεστωτικου, και εμένα, ήταν πλήρως δικαιολογημένες. Cinadon36 11:19, 26 Ιουλίου 2019 (UTC)

Αν θες, μπορείς να διαβάσεις εδώ, εδώ και εδώ για την προϊστορία του χρήστη. Εγραψα πιο πάνω και γιατί είναι προβληματική και -αν μπορούμε να το πούμε έτσι- ανήθικη περίπτωση και γιατί δεν είναι τρολ. Αυτό που κάνει είναι στην εντελώς γκρίζα ζώνη που μπορεί να κάνει ένας χρήστης, αλλά όχι εντελώς έξω από αυτή, τόσο ώστε να λέμε ότι είναι μαριονέτα (που αφορά παράλληλη χρήση πολλαπλών λογαριασμών, αυτό μονίμως το ξεχνάμε). --cubic[*]star 11:55, 26 Ιουλίου 2019 (UTC)

Ανήθικη, τρολλ ή οχι, δεν εχει σημασία. Ουτε ξερω το Μυρμηγκάκι, ουτε εχω καμια επιθυμία να το μάθω. Απο την στιγμή που ειναι μαριονέτα, έχουμε κάθε νόμιμη δικαιολογία να αναιρούμε- ισως και υποχρέωση. Να σημειώσω πως η αναφορα που έκανες στην "παραλληλη" χρηση πολλαπλών λογιαριασμών δεν αφορα τον ορισμό της μαριονέτας. Αφορά ένα είδος ακατάλληλης χρήσης της. Προφανως εδω εχουμε να κάνουμε με μαριονέττα με ακατάλληλη χρήση άλλου είδους. Δες ξανά την οδηγία, εκει που γράφει για ακαταλληλες χρήσεις:Επεξεργασία χώρων σχετικών με: Οι άγνωστοι εναλλακτικοί λογαριασμοί δεν πρέπει να επιμελούνται πολιτικές, οδηγίες ή σελίδες συζήτησής με σχόλια σε πρακτικά διαιτησίας ή ψηφοφορίες για την ανάδειξη ή διαγραφή διαχειριστών, όπως επίσης και για εκλογές. Είναι σαφέστατο οτι οι αναιρέσεις μας ήταν δικαιολογημένες.Cinadon36 12:12, 26 Ιουλίου 2019 (UTC)

Μην ασχολείσαι, ειλικρινά δεν έχει νόημα. Σε κουφό ή τυφλό μιλάς. Η μόνη λύση είναι η εκλογή νέων διαχειριστών μπας και αρχίσουμε να ξεφεύγουμε από το τρυπάκι να αιτιολογούμαστε καθημερινά για προστασία της ΒΠ. Ανεπάρκεια και επικινδυνότητα. 11:21, 26 Ιουλίου 2019 (UTC)

Το πιο δυσάρεστο επακόλουθο του τρολ χρήστη είναι ότι μας δημιουργεί σε όλους ενοχές για το τι κάνουμε και δεν κάνουμε, αντί να ζητάμε και να προσφέρουμε μια εύλογη και ειλικρινή λογοδοσία - όλοι κρινόμαστε σε όλα φυσικά σε μια ανοιχτή κοινότητα. Κατά μία έννοια αυτό είναι η νίκη του. --cubic[*]star 11:55, 26 Ιουλίου 2019 (UTC)

Επέτρεψε μου να διαφωνήσω εδώ φίλε Glucken123. Είμαι πεπεισμένος για τις καλές προθέσεις του CubicStar, αν και κατανοώ την αγανάκτηση σου. Όμως δεν θα επεκταθώ γιατι δεν θελω να ξεφύγω απο το θέμα. Cinadon36 12:03, 26 Ιουλίου 2019 (UTC)

Διαφωνώ. Όχι μόνο δεν βλέπω καλές προθέσεις, αλλά παρατηρώ και έντονο στρουθοκαμηλισμό από τη πλευρά του. Μπροστά στον ανιστόρητο Focal, που πρόσφατα με κατηγόρησε και για φυλετικό μίσος κατά του troll φυσικά δεν πιάνεται, αλλά προχωράμε δυναμικά. Glucken123 (συζήτηση) 12:56, 26 Ιουλίου 2019 (UTC)

Συμφωνω με Glucken123. Θα προτείνω για διαχείριστες εσάς τους 2 μεσα στις επομενες μέρες-αν συμφωνείτε-. Οι προηγούμενοι διαχειριστές (με εξαίρεση τον γεράκι) περισσότερο μας κανουν μάθημα για δημοκρατια παρά αναλαμβάνουν τις ευθύνες τους.Αντικαθεστωτικός (συζήτηση) 12:21, 26 Ιουλίου 2019 (UTC)

Συνεχόμενες παραβιάσεις της φραγής από τον Σχολαστικό

Στις 17 Ιουλίου ο διαχειριστής Diu έφραξε [1] τον Σχολαστικο για παραβίαση Κ3Ε και συνεχόμενες ακατανόητες επεξεργασίες και συνεισφορές, που τείνουν πλέον να γίνουν πιο γραφικές και από τα Ζαγοροχώρια. Ύστερα από δεκάδες υποδείξεις και προσπάθειες να υπάρξει μία συζήτηση με τον χρήστη για τη λύση των προβλημάτων που προκαλούν οι προβληματικές του ενέργειες, όχι μόνο δεν αντιλαμβάνεται τη κατάσταση [2], αλλά συνεχίζει να γράφει στη σελίδα συζήτησης του επί εννιά μέρες σερί(!) χωρίς καμία απολύτως διαχειριστική παρέμβαση. Να υπενθυμίσω στους διαχειριστές ότι ο Diu με έφραξε για μία εβδομάδα(!) επειδή επανέφερα [3] υποδείξεις διαχειριστών στη σελίδα συζήτησης του χρήστη, αλλά έκρινε ότι ήταν παραβίαση της πολιτικής. Επειδή μέχρι σήμερα είναι ξεκάθαρο ότι ο χρήστης αρνείται πεισματικά να προσαρμοστεί στη Βικιπαίδεια, παρακαλώ έναν διαχειριστή να παρέμβει άμεσα ώστε να αποφασιστεί τι θα γίνει στη περίπτωση του. Οι προσπάθειες μου να συζητήσω με τον προβληματικό χρήστη έχουν ήδη οδηγήσει σε δύο εντελώς αστείες φραγές εις βάρος μου, αλλά με την ίδια ευκολία που ο Diu προέβη σε αυτές τις ενέργειες, αρνείται τώρα να επέμβει για τη παραβίαση της φραγής του Σχολαστικού. Παρακαλώ πράξτε τα δέοντα. 10:59, 26 Ιουλίου 2019 (UTC)

ΥΓ. Το πιο σημαντικό στις αναιρέσεις μου στη σελίδα συζήτησης του Σχολαστικού δεν ήταν τα γραπτά, αλλά η αναίρεση της πλήρους διαστρέβλωσης του νοήματος, καθώς και διάφορα leftovers κείμενα που κάνουν τις ενότητες να δείχνουν είτε μισοτελειωμένες ή με τυχαία quotes που ο Σχολαστικός κάνει copy-paste όπως σε αυτή τη περίπτωση. Αυτό θεωρώ ότι είναι απαράδεκτο. Glucken123 (συζήτηση) 11:02, 26 Ιουλίου 2019 (UTC)

Οι παραβιάσεις της φραγής συνεχίζονται χωρίς σταμάτημο καθώς ο χρήστης συνεισφέρει καθημερινά(!), ενώ τώρα μάλιστα με καταγγέλει από τη σελίδα συζήτησης του γράφοντας -κυριολεκτικά- ό,τι του κατέβει [1]. Θα υπάρξει άμεση διαχειριστική παρέμβαση; Glucken123 (συζήτηση) 10:02, 30 Ιουλίου 2019 (UTC)

Δεν υπάρχει παραβίαση καθώς σύμφωνα με την Βικιπαίδεια:Φραγή έχει δικαίωμα να γράψει για να διεκδικήσει το δίκιο του ή να ζητήσει την άρση της φραγής του. Παρακαλώ να αποφευχθεί αυτή η αστυνομικού τύπου ενασχόληση με τον συγκεκριμένο χρήστη, η συμπεριφορά του οποίου αντιμετωπίζεται εως τώρα κατάλληλα χωρίς τυμπανοκρουσίες και κραυγές--Diu (συζήτηση) 12:32, 30 Ιουλίου 2019 (UTC).

Με έφραξες για μία ολόκληρη εβδομάδα όταν αποφάσισα να παρέμβω στη σελίδα συζήτησης του -- δεκτόν, το κατάπια. Τώρα που ο χρήστης γράφει καταγγελίες προς το πρόσωπο μου μην έχοντας σταματήσει 2 εβδομάδες τώρα να συνεισφέρει από τη σελίδα συζήτησης, δεν είναι παραβίαση της πολιτικής και συνεπώς αύξηση της φραγής του; Τι σχέση έχει η φραγή με καταγγελίες για έναν χρήστη; Πες μου τι δεν καταλαβαίνω ρε Diu. Ποιό δίκιο του ψάχνει όταν γράφει ακόμα ψέματα και ανακρίβειες όντας σε φραγή; Τι από όλα αυτά ισχύουν; Glucken123 (συζήτηση) 12:36, 30 Ιουλίου 2019 (UTC)

Αν θεωρεί κάποιος ότι αυτό συνιστά παραβίαση φραγής ας επεκτείνει την φραγή του. Εγώ δεν το θεωρώ και αντίστοιχη συμπεριφορά έχω επιδείξει και σε περιπτώσεις χειρότερες που με αφορούσαν και προσωπικά.--Diu (συζήτηση) 13:02, 30 Ιουλίου 2019 (UTC)

Αρχικό γράμμα τίτλου σε λήμματα στα αγγλικά

Καλησπέρα. Εντόπισα δύο λήμματα όπου το πρώτο γράμμα στον τίτλο τους είναι γραμμένο στα αγγλικά ενώ ο υπόλοιπος τίτλος στα ελληνικά. Πρόκειται για τα Iωάννα της Λωρραίνης και Tζ. Ρ. Ρ. Τόλκιν. Προσπάθησα να κάνω μετακίνηση, αλλά υπάρχει ήδη λήμμα με τον ορθό τίτλο και ανακατεύθυνση στον λανθασμένο. Μπορεί να γίνει διαγραφή των δύο λημμάτων με ανακατεύθυνση ώστε να είναι εφικτή η μεταφορά του περιεχομένου κάτω από τον ορθό τίτλο; Ευχαριστώ πολύ TeamGale ^[talk] 13:44, 26 Ιουλίου 2019 (UTC)

TeamGale σωστή επισήμανση:  Έγινε --Diu (συζήτηση) 13:23, 30 Ιουλίου 2019 (UTC)

Προσβλητική συμπεριφορά και συκοφάντηση

Μετά την πρόσφατη συμπεριφορά του Glucken123 (επαναλαμβάνοντας φράσεις και λέξεις που δεν συνάδουν με την λογική του εγχειρήματος, ενώ του είχε υποδειχθεί από αρκετούς διαχειριστές να μην χρησιμοποιεί), ο χρήστης συνεχίζει με:

• προσβλητικότατη και προκλητική παρέμβαση εναντίον μου

και

• συκοφάντησή μου, αναφέροντας πράγματα που ποτέ δεν είπα

Είμαστε υπεύθυνοι αν ανεχόμαστε ή ενθαρρύνουμε με την απραξία μας τέτοιες συμπεριφορές, παρά τις πολλαπλές παρατηρήσεις που του έχουν γίνει.

Παρακαλώ για τις ενέργειές σας για την προστασία μου από τις προσβολές, τις προκλήσεις και τη συκοφάντησή μου από τον εν λόγω χρήστη. --Focal ^Point 19:27, 26 Ιουλίου 2019 (UTC)

Ο διαχειριστής που με κατηγόρησε για φυλετικό μίσος και ρητορική μίσους (χωρίς να έχει ιδέα καν τι σημαίνουν αυτά), τώρα ψεύδεται όπως πάντα [1] και με κατηγορεί για προσβλητική συμπεριφορά. Τα diffs στη διάθεση σας. Glucken123 (συζήτηση) 22:44, 26 Ιουλίου 2019 (UTC)

Είναι υβριστής και χυδαίος, και ενθαρρύνεται επειδή αισθάνεται ότι κάποιος τον στηρίζει. Δείτε εδώ ότι με χαρακτηρίζει (και πάλι) "ρατσιστή, τρολ" κτλ (σε συνεργασία με τον άλλον) επειδή μετάφρασα ένα λήμμα που κατά τη γνώμη του δεν έπρεπε να μεταφραστεί, και επειδή έγραψα τη "λέξη Ν" όπως ακριβώς υπάρχει στο αγγλικό λήμμα (και λιγότερες φορές) Συζήτηση:Αράπης#Nigger_<->_Αράπης (Την 12:12, 27 Ιουλίου 2019 (UTC) Επειδή με έχει στοχοποιήσει και άλλες φορές, γνωστοποιώ και πάλι στους διαχειριστές ότι υπάρχει θέμα συγκαλυμμένης απειλής ή προτροπής για βία. (Δεν εννοώ να παρεμβληθώ στην υπόθεση που αφορά άλλον χρήστη, αλλά ίσως μπορούν να εξεταστούν και τα δύο "κατά συγχώνευση") --Skylax30 (συζήτηση) 18:14, 27 Ιουλίου 2019 (UTC)

Να δειχνουν τα diffs οπου προτρέπει σε βια παρακαλώ, αλλιως boomerang στον συγκεκριμένο χρήστη που ηρθε να ρητορεύσει για φραγή. Cinadon36 18:31, 27 Ιουλίου 2019 (UTC)

Άστον να γράφει τα δικά του ο χρήστης με την εμμονή με "niggaz" και αράπηδες, που με τόση ευκολία τα γράφει χωρίς καμία ντροπή. Επαγγελματίας ψεύτης είναι, οπότε εδώ θα βρισκόμαστε να συζητάμε τα ψέματα του στο ΣΔ. Α, και η λέξη troll για τον Skylax δεν νομίζω ότι σηκώνει αμφισβήτηση καθώς πιάστηκε πριν ένα χρόνο με μαριονέτα ενώ βρισκόταν σε εξάμηνη φραγή [1]. Glucken123 (συζήτηση) 18:48, 27 Ιουλίου 2019 (UTC)

Skylax30, διευκολύνεις εκτροπή του θέματος. Παρακαλώ πολύ να μην το κάνεις. Το ζήτημα δεν αφορά τη γενικότερη συμπεριφορά του χρήστη μέχρι τώρα (το ιστορικό του είναι γνωστό), αλλά συγκεκριμένες συνεισφορές του εν λόγω χρήστη, οι οποίες έχουν δοθεί, όπου με αναφέρει προσβλητικά και συκοφαντικά σε άσχετη συζήτηση χωρίς κανένα λόγο ή έρχεται στη συζήτηση χρήστη μου να με προσβάλει και να προκαλέσει. Αυτό είναι το ζήτημα και τίποτα άλλο. Μην διευκολύνεις λοιπόν παρεκτροπές.

Εντάξει.--Skylax30 (συζήτηση) 19:31, 27 Ιουλίου 2019 (UTC)

Σημειώνω προς τους διαχειριστές ότι παρά την εδώ μου αναφορά για την

• προσβλητικότατη και προκλητική παρέμβαση εναντίον μου

και

• συκοφάντησή μου, αναφέροντας πράγματα που ποτέ δεν είπα (σε άσχετο θέμα κιόλας)

έχουμε

• συνέχιση του προσβλητικού λόγου, αλλά και επίμονη συκοφάντησή μου με πράγματα που δεν είπα.

--Focal ^Point 19:22, 27 Ιουλίου 2019 (UTC)

Σε αυτήν ακριβώς την ενότητα [1], που παρέθεσα μάλιστα και παραπάνω, ο διαχειριστής Focal μίλησε για ρητορική μίσους (που δεν έχει καμία απολύτως ιδέα το τι σημαίνει ως όρος) απέναντι στον φραγμένο(!), ενεργοποιώντας με αυτόν τον τρόπο το troll και δίνοντας του και έξτρα τροφή. Στη συνέχεια άφησε υπονοούμενα στη σελίδα συζήτησης του για μένα [2]. Ο διαχειριστής συνεπώς εξακολουθεί να ψεύδεται ότι δεν γνωρίζει, προσπαθώντας να δημιουργήσει εντυπώσεις. Glucken123 (συζήτηση) 19:26, 27 Ιουλίου 2019 (UTC)

Αν και έχουν περάσει αρκετές ημέρες κανένας από τους διαχειριστές που ήταν ενεργοί όλες αυτές τις ημέρες δεν ασχολήθηκε με την συγκεκριμένη ενότητα. Σημειώνω τα ακόλουθα:

1. Τα όσα έγραψε ο Glucken123 στη σελίδα συζήτησης του FocalPoint συνιστούν απρόκλητη προσωπική επίθεση σε τελείως άσχετη ενότητα. Έχω επισημάνει στο συγκεκριμένο χρήστη να φέρεται κόσμια και να μην χρησιμοποιεί χαρακτηρισμούς απέναντι στους χρήστες. Αυτό δεν σημαίνει ότι δεν μπορεί να εκφέρει την άποψή του για τις διαχειριστικές επιδόσεις κάποιου διαχειριστή αλλά αυτό πρέπει να συμβαίνει όταν υπάρχει κάποιο σχετικό ζήτημα ή κάποια αφορμή. Η συγκεκριμένη επεξεργασία του χρήστη δεν νομίζω ότι εμπίπτει σε κάτι τέτοιο παρά συνιστά προσωπική επίθεση. Το ίδιο έπραξε ο χρήστης και με τον Skylax30, τον οποίο ανωτέρω αποκάλεσε "επαγγελματία ψεύτη". Δύο εβδομάδες φραγή βάσει προηγούμενου πρόσφατου στορικού.
2. Επιπλέον δεν είδα πουθενά ο FocalPoint να σε κατηγόρησε για φυλετικό μίσος αλλά για ρητορική μίσους, φράση προδήλως άστοχη, η οποία του ζητήθηκε (από εμένα) να μην ξαναχρησιμοποιηθεί, πράγμα και το οποίο έγινε.
3. FocalPoint σε παρακαλώ να αποφεύγεις υπονοούμενα (γενικά και αόριστα) για χρήστες που επανέρχονται με άλλη ταυτότητα. Δεν είμαστε forum και δεν προσφέρουν τέτοιου είδους αναπόδεικτες συζητήσεις πουθενά.
4. Skylax30 σε παρακαλώ να αποφεύγεις χαρακτηρισμούς όπως "χυδαίος" κ.λπ. και αν νοιώθεις ότι προσβάλεσαι να απευθύνεσαι στο ΣτΔ. Δεν θα υπάρξει ανάλογη προειδοποίηση σε περίπτωση επανάληψης.--Diu (συζήτηση) 12:51, 30 Ιουλίου 2019 (UTC)

Γιατι δεν υπηρξε "μια τελευταια προειδοποιηση" στον Glucken123 οπως εχει υπαρξει και στον Skylax30? Μηπως και ο δευτερος δεν εχει δεχτει ξανα "τελευταια προειδοποιηση"; Cinadon36 13:13, 30 Ιουλίου 2019 (UTC)

Δεν είναι ακριβώς έτσι. Ο Glucken έχει δεχθεί συνεχείς φραγές το τελευταίο διάστημα γι'αυτό το πράγμα. Δεν με νοιάζει το γενικότερο ιστορικό του αλλά το πρόσφατο. Δεν θεωρώ ότι έπρεπε να επιβληθεί άμεσα φραγή στον Skylax για τα όσα ανέφερε. Αρκεί μια προειδοποίηση. Στην περίπτωση του Glucken φαίνεται ότι δεν αρκεί γιατί αμέσως επανέρχεται και συνεχίζει το ίδιο βιολί. Σε κάθε περίπτωση αυτή είναι η άποψή μου και θα χαιρόμουν ιδιαίτερα αν συμμετείχε και άλλος διαχειριστής επισημαίνοντας κάτι που δεν έπραξα ή πράττοντας κατά το δοκούν ο ίδιος.--Diu (συζήτηση) 13:19, 30 Ιουλίου 2019 (UTC)

Diu, η ύπαρξη πολλαπλών λογαριασμών από παλαιούς χρήστες, η συνεισφορά από χρήστες υπό εντολή προϊσταμένων τους, από στρατευμένους ιδεολογικά χρήστες, από απλά πληρωμένους χρήστες, από χρήστες που χρησιμοποιούν IP για να κουβεντιάσουν κάποτε και με τον εαυτό τους και από προβληματικούς γενικά χρήστες στη συμπεριφορά τους είναι γεγονότα αδιαμφισβήτητα. Δεν είναι υπονοούμενα. Το γεγονός αυτό δημιουργεί σοβαρό πρόβλημα και εμπόδιο στην ισορροπημένη ανάπτυξη της Βικιπαίδειας και την υγιή αλληλεπίδραση των χρηστών της. Ο ρόλος μου και στο παρελθόν και στο μέλλον είναι να αναδεικνύω τέτοια προβλήματα, ώστε να τα αναγνωρίζουμε και να προβληματιζόμαστε για την αντιμετώπισή τους και όχι να τα κρύβω. Είτε σε συζητήσεις μου με χρήστες σε συζήτηση χρήστη, είτε στην Αγορά, είτε στο Σημειωματάριο των Διαχειριστών. --Focal ^Point 20:21, 31 Ιουλίου 2019 (UTC)

Ναι ακριβώς σε όλα αυτά αναφέρομαι ("η ύπαρξη πολλαπλών λογαριασμών από παλαιούς χρήστες κ.α.") όταν γράφω ανωτέρω ότι τέτοιου είδους γενικόλογοι ισχυρισμοί και αναπόδεικτες υποθέσεις δεν βοηθάνε πουθενά. Αν υπάρχουν συγκεκριμένοι ισχυρισμοί για συγκεκριμένα πρόσωπα τους αναφέρουμε στην κοινότητα χωρίς να περιφερόμαστε από σελίδα σε σελίδα διατυπώνοντας γενικότητες και υπονοούμενα.--Diu (συζήτηση) 22:04, 31 Ιουλίου 2019 (UTC)

Προσωπικές επιθέσεις, βανδαλισμοί και ασυναρτησίες

Από τον χρήστη Ηλίας Σκωλίκης που βρίζει στη σελίδα του CubicStar [1], αντικαθιστά σελίδες με ασυναρτησίες [2], υποστηρίζει ότι ο Τσίπρας είναι Εβραίος [3], και μιλάει για αυνανισμό στο λήμμα για τις θανατικές ποινές παγκοσμίως [4]. Μία ομορφιά. Μπορεί κάποιος να παρέμβει; Glucken123 (συζήτηση) 14:42, 27 Ιουλίου 2019 (UTC)

 Έγινε--Kalogeropoulos (συζήτηση) 14:47, 27 Ιουλίου 2019 (UTC)

Διερεύνηση σχολίου σε σύνοψη

Παρακαλώ ελεξτε , σχόλιο απο Skylax30.Cinadon36 15:24, 29 Ιουλίου 2019 (UTC)

Α, νόμιζα ότι θα ανέφερε τον εαυτό του επειδή πρόσθεσε μια πηγή που λέει ότι ο Πέτρος Φουρίκης (από τη Σαλαμίνα) ήταν "αλβανικής καταγωγής", και έπρεπε να γίνει αποδεκτή επειδή δημοσιεύτηκε από κάποιον κρατικό αλβανικό φορέα.--Skylax30 (συζήτηση) 15:45, 29 Ιουλίου 2019 (UTC)

Κλασσικά εικονογραφημένα. Τα ίδια έχουν γίνει και με τις προκλήσεις του παραπάνω "χρήστη" στο λήμμα Αράπης [1]. Οι αντιλήψεις του παραπάνω "χρήστη" είναι γνωστές, απλώς κάποιος θα πρέπει να τον βοηθήσει να καταλάβει ότι αυτά δεν γίνονται αποδεκτά στη ΒΠ. Glucken123 (συζήτηση) 16:40, 29 Ιουλίου 2019 (UTC)

εγώ για το συγκεκριμένο δεν εντοπίζω το οποιοδήποτε ζήτημα. Αν υπάρχει θέμα με τον χρήστη, ή αν έχει κάνει αλλού παράπτωμα, δεν συνεπάγεται τίποτα για το παρόν θέμα.Αντικαθεστωτικός (συζήτηση) 16:44, 29 Ιουλίου 2019 (UTC)

Είναι σειρά προκλήσεων που οδηγούν συνήθως σε τέτοιου είδους σχόλια από τον εν λόγω "χρήστη". Glucken123 (συζήτηση) 16:52, 29 Ιουλίου 2019 (UTC)

Αφου δεν βλεπεις να χαρω να βοηθησω. Απαξιωνεται το εργο ενος ερευνητη λογω της καταγωγης του. Η αλβανικη πηγη δεν μπορει να ερμηνευσει μια ελληνικη ταχα. Ρατσισμος101.Cinadon36 16:56, 29 Ιουλίου 2019 (UTC)

Προφανώς και δεν είναι δυνατό να απορρίπτονται πηγές λόγω της εθνικότητας του ερευνητή. Δεν είμαι, όμως, καθόλου σίγουρος ότι αυτό συνέβη σε αυτή την περίπτωση.--Diu (συζήτηση) 12:55, 30 Ιουλίου 2019 (UTC)

Αυτο ομως εγινε, το diff ειναι αδιαψευστος μαρτυρας. Cinadon36 13:09, 30 Ιουλίου 2019 (UTC)

Προφανώς και δεν ετέθη θέμα εθνικότητας. Άλλωστε έχω ο ίδιος χρησιμοποιήσει ως πηγές συγγραφείς της ίδιας εθνικότητας. Το θέμα είναι ότι ένας ξενόγλωσσος χρησιμοποιείται ως πηγή για να μας μεταφέρει τα ίδια ακριβώς που έγραψε μια ελληνική πηγή, σε συνδυασμό και με προφανώς αστήρικτους ισχυρισμούς περί "αλβανικής καταγωγής" του Πέτρου Φουρίκη. Σε παρόμοια προσπάθεια "ανανέωσης" παλαιάς πηγής ενεπλάκη (για λίγο) ο ανωτέρω χρήστης σε λήμμα της αγγλ. WP, σε έναν ισχυρισμό για την εμφάνιση Αλβανικής κρατικής οντότητας τον 15ο αιώνα! . Κάποιοι επέμεναν να μη φαίνεται το έτος αρχικής έκδοση αλλά να φαίνεται μόνο το έτος της ανατύπωσης. Παρεμπιπτόντως, υπενθυμίζω ότι η ΒΠ δεν είναι εθνοκεντρική, και αυτό ισχύει και για το αλβανικό έθνος.--Skylax30 (συζήτηση) 14:06, 30 Ιουλίου 2019 (UTC)

Για καθ έξιν και κατ' επανάληψη ρατσιστικά άμεσα ή έμμεσα σχόλια φραγή 2 εβδομάδων. Κάθε φορά τα ίδια και τα ίδια--Kalogeropoulos (συζήτηση) 15:40, 30 Ιουλίου 2019 (UTC)

στο παρον δεν έκανε κάτι κακό. Τα αλλα δε τα είδα. Οσα γράφει για αυτα που γίνονται στην αγγλική βικιπαίδεια ειναι ορθά. Εκει να δειτε ρατσισμό όμως...Αντικαθεστωτικός (συζήτηση) 16:07, 30 Ιουλίου 2019 (UTC)

Ναι μάς χόρτασε πάλι σκυλάραπες, Αλβανούς κ.λπ. Για κάτι σκυλάραπες τύπου SKylax είμαστε βούκινο από τα διεθνή παρατηρητήρια. Οπωσδήποτε, αντιλαμβάνομαι ότι η παρούσα διαμάχη έχει απλωθεί και στην αγγλική ΒΠ. Ας λύσουν το θέμα οι εκεί διαχειριστές, αν ενδιαφέρονται--Kalogeropoulos (συζήτηση) 16:11, 30 Ιουλίου 2019 (UTC)

Υπήρξε αποδοση ικανοτήτων σε ερευνιτη με βαση την εθνοτική του καταγωγή. Βασικά, απορριψε το έργο του λόγω της εθνοτικης του καταγωγής. Για τα της αγγλικης ΒΠ, υπαρχει το αγγλικό ΣΔ. Και ουτε αν ενδεχομένως υπαρχει ρατσισμος σε μια ΣΔ, αποτελεί δικαιολογία για να υπάρχει σε μια αλλη. Cinadon36 16:16, 30 Ιουλίου 2019 (UTC)

Προσωπικά διαφωνώ με την ανωτέρω διατύπωση: μπορεί ο Σκύλακας να ήταν τραχύς (κάτι που φαντάζομαι πως σε συνδυασμό με άλλα άμεσα και έμμεσα σχόλια οδήγησε στη φραγή του), όμως επί της ουσίας δεν είχε άδικο σε ό,τι αφορά τη χρησιμότητα της συγκεκριμένης παραπομπής. Pavlos1988 (συζήτηση) 17:50, 30 Ιουλίου 2019 (UTC)

Σημαντικό ζήτημα

Γεια σας αγαπητοί διαχειριστές, Αυτό είναι ένα μήνυμα το οποίο στάλθηκε από το προσωπικό προφίλ του ποιητή Γιώργου Μπλάνα, ο οποίος, μάλιστα, ανέφερε ότι αν δεν αλλάξει η κατάσταση θα κάνει μήνυση κατά παντός υπευθύνου. Ακολουθεί το μήνυμα: "Ονομάζομαι Γιώργος Μπλάνας και διαθέτω -ως ποιητής και μεταφραστής λήμμα στην "Βικιπαίδεια". Πρώτα με θλίψη και ύστερα με οργή, διαπίστωσα πως το σχετικό λήμμα έχει μετατραπεί σε παράρτημα άθλιων περιοδικών και εφημερίδων, που με κατεξευτέλισαν. Παράλληλα έχουν περιοριστεί τα βιογραφικά μου στοιχεία. Επιπλέον, η "ελεύθερη" εγκυκλοπαίδειά σας θεώρησε σημαντικό να εκθέσει τα πολιτικά μου φρονήματα, σε μιαν εποχή αλληλοσπαραγμού. Θεωρώ πως η ενέργεια αυτή έγινε σκόπιμα. Εγώ δυστυχώς δεν διαθέτω πια το όνομα χρήστη και το συνθηματικό εισόδου. Σας καλώ να διαγράψετε την σελίδα μου, αλλιώς θα υποβάλω μήνυση κατά παντός υπευθύνου." Υπάρχει κάτι που μπορούμε να κάνουμε ή όχι; AntonyFragakis 15:00, 30 Ιουλίου 2019 (UTC)

Επειδή η Βικιπαίδεια δεν λογοκρίνεται, δεν χρειάζεται να κάνουμε κάτι στην σελίδα. Εφόσον ένα λήμμα τηρεί τα κριτήρια εγκυκλοπαιδικότητας, τότε είναι εντάξει. Ωστόσο το "θα υποβάλλω μήνυση" αποτελεί νομική απειλή κάτι που επισύρει και φραγή αορίστου διαρκείας στον χρήστη που εισήγαγε το μήνυμα. Nikosgranturismogt (συζήτηση) 15:05, 30 Ιουλίου 2019 (UTC)

Δεν έχει υπάρξει κάποια σχετική ενημέρωση εντός του εγχειρήματος και συνεπώς καμία σημασία δεν έχει το ανωτέρω μήνυμα. Η σελίδα συζήτησης είναι ελεύθερη προς επεξεργασία και μπορεί να εκφράσει ο καθένας τις απόψεις του και να του εξηγηθεί ο επιτρεπτός τρόπος επεξεργασίας του λήμματος.--Diu (συζήτηση) 15:08, 30 Ιουλίου 2019 (UTC)

συμφωνώ με τον Diu. Αν συμφωνείτε όμως να δω λίγο το λήμμα να το κανω λίγο καλύτερο.Αντικαθεστωτικός (συζήτηση) 15:11, 30 Ιουλίου 2019 (UTC)

Βεβαίως μπορείς, δεν χρειάζεται αίτηση για να πάρεις την άδεια για να επεκτείνεις ένα λήμμα. Nikosgranturismogt (συζήτηση) 15:13, 30 Ιουλίου 2019 (UTC)

Λήμμα: «Τριαντάφυλλος Λαζαρέτος»

Το λήμμα «Τριαντάφυλλος Λαζαρέτος» έχει κλειδωθεί και υπάρχει η επεξεργασία που πρέπει να αναιρεθεί. Ευχαριστώ.--Stepanps (συζήτηση) 16:12, 30 Ιουλίου 2019 (UTC)

έγινε επιστροφή στην τελευταία επεξεργασία σου--Kalogeropoulos (συζήτηση) 16:15, 30 Ιουλίου 2019 (UTC)

Χρήστες Ιωαννης Χριστοφορακης και ΓΙΑΝΝΗΣ1981

Ο Χρήστης:Ιωαννης Χριστοφορακης κατά πάσα πιθανότητα είναι μαριονέτα του ΓΙΑΝΝΗΣ1981 όπως έχει επισημανθεί από τον Chalk19 από τις 18 Ιουνίου 2019‎. Για λόγους ταυτοποίησης αναφέρω ότι ο «ΓΙΑΝΝΗΣ1981» χρησιμοποιεί το όνομα «Ιωάννης Χριστοφοράκης» σε αυτή την επεξεργασία. Και οι δύο λογαριασμοί έχουν συνεισφέρει στο λήμμα: Τριαντάφυλλος Λαζαρέτος με πανομοιότυπες συνεισφορές. Πανομοιότυπες συνεισφορές με πολλές IP έχουν γίνει εκτώς από το προηγούμενο και στο λήμμα: Θαλάμες Μεσσηνίας. Ευχαριστώ.--Stepanps (συζήτηση) 16:12, 30 Ιουλίου 2019 (UTC)

Παράβαση Κ3Ε στο λήμμα Εθνική Αντίσταση

Στο λήμμα Εθνική Αντίσταση (Ελλάδα) παραβιάστηκε ο κανόνας των τριών επαναφορών (1, 2, 3, 4) από το χρήστη WhiteStarG7. Ασμοδαίος (συζήτηση) 12:34, 31 Ιουλίου 2019 (UTC)

και σε άλλα λήμματα.Αντικαθεστωτικός (συζήτηση) 12:44, 31 Ιουλίου 2019 (UTC)

Στο ίδιο λήμμα παραβιάστηκε ο κανόνας των τριών επαναφορών από το χρήστη Ηλίας Σκωλίκης (1, 2, 3, 4). Ασμοδαίος (συζήτηση) 13:59, 31 Ιουλίου 2019 (UTC)

 Έγινε--Diu (συζήτηση) 14:10, 31 Ιουλίου 2019 (UTC)

@Diu: Ο λογαριασμός χρήστη αυτός είναι εμφανέστατα τρολ... Αδικαιολόγητες (για να το θέσω κομψά) παρεμβάσεις σε λήμματα, λεξιλόγιο "κερκίδας", βανδαλισμοί κτλ. Συγγνώμη, αλλά τί ακριβώς αναμένουμε να συμβεί μετά από τρεις ημέρες φραγής ? Να αλλάξει κάτι ? Εγώ σου λέω πως μπορεί και να κλιμακωθεί καθώς όλο και λιγότεροι θα είναι οι χρήστες που θα βρίσκονται εδώ να παρακολουθούν τυχόν βανδαλισμούς λημμάτων... -- Montjoie-Saint-Denis !!! ^{συζήτηση} 14:14, 31 Ιουλίου 2019 (UTC)

Έχει πραγματικά σημασία αν η φραγή είναι αόριστη ή όχι; Ούτως ή άλλως αν θέλει επανέρχεται με άλλο λογαριασμό στο επόμενο δευτερόλεπτο. Επιπλέον αν επανέλθει με τον παλαιότερο λογαριασμό τόσο το καλύτερο γιατί θα αναγνωρίσουμε αμέσως την συνεισφορά του λογω της χρήσης του ίδιου λογαριασμού.--Diu (συζήτηση) 14:19, 31 Ιουλίου 2019 (UTC)

Πνευματικά δικαιώματα

Αρχείο:Αποστόλης Τότσικας.jpeg Μου φαίνεται εξαιρετικά απίθανο να έχουν παραχωρηθεί τα δικαίωμα για αυτή τη φωτογραφία. Xaris333 (συζήτηση) 18:19, 31 Ιουλίου 2019 (UTC)

Η ιστοσελίδα που αναφερόταν ως πηγή ανέφερε ξεκάθαρα

You acknowledge that all copyright, trademarks and all property rights in the Content shall remain vested in us.

Το αρχείο διαγράφηκε. --Focal ^Point 19:52, 31 Ιουλίου 2019 (UTC)