Βικιλεξικό:Βικιδημία/2025

Βικιλεξικό » Σελίδες συζήτησης » Βικιδημία

Κύριες σελίδες συζήτησης του Βικιλεξικού
Βικιδημία Γενικές ερωτήσεις, προβλήματα, πληροφορίες, βοήθεια.	Ζητούμενα λήμματα Και ερωτήσεις για πηγές, ετυμολογία.	Σελίδες που προτείνονται για διαγραφή	Αιτήσεις προς τους διαχειριστές Αιτήσεις διαγραφής, φραγής, χορήγηση δικαιωμάτων	Αιτήσεις προς τους γραφειοκράτες Αιτήσεις αφαίρεσης δικαιωμάτων διαχειριστών, τεχνικά θέματα

Νέα για τους συντάκτες / Άλλες σελίδες συζήτησης

Κάντε κλικ εδώ για να ξεκινήσετε μια νέα συζήτηση στη Βικιδημία

Καλή χρονιά

Καλή και δημιουργική χρονιά σε όλες και όλους…!😀--sVlioras (συζήτηση) 08:26, 1 Ιανουαρίου 2025 (UTC)

Καλή Χρονιά ! Υγεία και ευτυχία ! --FocalPoint (συζήτηση) 10:46, 1 Ιανουαρίου 2025 (UTC)

Καλή χρονιά! Με υγεια, ευημερία, και πολλές χαρούμενες στιγμές!--Τεχνίτης (ο Βικιλεξολόγος) 13:21, 1 Ιανουαρίου 2025 (UTC)

Καλή χρονιά, ευτυχία σε όλους και υγεία πάνω απ' όλα! Και πολλές επεξεργασίες! :D --Τυχαίος Χρήστης (συζήτηση) 14:48, 1 Ιανουαρίου 2025 (UTC)

Καλή χρονιά σε όλους και σε όλες. Πέρσι φτάσαμε κάτω από τους 500 ελλείποντες ορισμούς, αυτή την χρονιά επιτέλους θα τους εκμηδενίσουμε! -- Corfurian (talk) 21:36, 1 Ιανουαρίου 2025 (UTC)

Αν και με καθυστέρηση όπως οι πολιτικοί που κόβουν βασιλόπιτα μέχρι το Μάρτιο, να ευχηθώ από τα βάθη της καρδιάς μου ένα υγιές και χαρμόσυνο έτος. Μακάρι ο Θεός να σάς δίνει δύναμη για το θεάρεστο έργο που επιτελείτε με κόπο, μεράκι και καλλιέπεια δουλευτή ή δουλεύτριας. Είστε όλες σας και όλοι σας τα μαστόρια της ελληνικής γλώσσας που επιδιορθώνουν την κιβωτό στις χιλιετίες που θα ακολουθήσουν. Άξιες και άξιοι.--Costaud (συζήτηση) 23:29, 25 Φεβρουαρίου 2025 (UTC)

Vector 2022 will be the default skin

A one-minute video about Vector 2022

Hello. We are the Wikimedia Foundation Web team. We would like to revisit the topic of the default skin (see our latest message) and announce that the Vector 2022 skin will become the default desktop skin here on 3 or 4 February. We will gladly answer your questions, concerns, or additional thoughts! We will also help you adjust things which Vector 2022 may not be compatible with. Check out our FAQ – you will find many useful answers there.

After the change, all logged-out users, as well as logged-in users who currently use Vector legacy and have not selected it as their global preference, will have Vector 2022 as the default. Logged-in users can at any time switch to any other available skins, or stay with Vector 2022 and enjoy choosing between its light and dark mode. Users of other skins will not see any changes.

Why are we changing the skin now

For technical reasons (listed below), we need to deploy the skin soon. After deployment, we will continue discussing issues and questions about the skin, and we'll be ready to work with you on various issues like gadget compatibility. We will also be able to roll out dark mode for all users.

If you're curious about the details on why we need to deploy the skin in three weeks, here's more information

Due to releases of new features only available in the Vector 2022 skin, our ability to support both skins as the default is coming to an end. Keeping more than one skin as the default across different wikis indefinitely is impossible. This is about the architecture of our skins. As the Foundation or the movement in general, we don't have the capability to develop and maintain software working with different skins as default. This means that the longer we keep multiple skins as the default, the higher the likelihood of bugs, regressions, and other things breaking that we do not have the resources to support or fix.   Vector 2022 has been the default on almost all wikis for more than a year. In this time, the skin was proven to provide improvements to readers while also evolving. After we built and deployed on most wikis, we added new features, such as the Appearance menu with the dark mode functionality. We will keep working on this skin, and deployment doesn't mean that existing issues will not be addressed. For example, we built out dark mode, changed the width of the main page back to full (T357706), and solved issues of wide tables overlapping the right-column menus (T330527). Vector legacy's code is not compatible with some of the existing, coming, or future software. Keeping this skin as the default would exclude most users from these improvements. Important examples of features not supported by Vector legacy are: the enriched table of contents on talk pages, dark mode, and also temporary account holder experience which, due to legal reasons, we will have to enable. In other words, the only skin supporting features for temporary account holders (like banners informing "hey, you're using a temp account") is Vector 2022.

 

Previously flagged issues

Issues which we can go more in-depth on, but which we do not consider blockers for deployment are:

1. Tables overlapping with the right menu and the responsiveness of tables. This is a medium priority task. The team has worked on responsive tables, and we may revisit this topic in the future.
2. Universal Language Selector (interwiki links) requests. These are low priority requests. We have organized them into tickets on Phabricator. The Language and Product Localization team, responsible for the ULS, will prioritize them once it's possible to make further changes to the ULS.
3. Ideas for changes to the table of contents (TOC). We may revisit some of them in the future.
4. Colors of icons. Vector 2022 uses the standard icons used in different tools and extensions, and this is beyond our decision making. The icons are created by the Design System team.
5. (On a side note, about donations directly to Hellenic Wiktionary – we don't consider this as a technical issue. It is about governance instead, and should not be part of a technical conversation, really.)

If you think there are any remaining significant technical issues, let us know – perhaps we've missed something. We're looking forward to your comments and positive reactions from readers after deployment. Thank you! OVasileva (WMF) and SGrabarczuk (WMF) (συζήτηση) 23:44, 23 Ιανουαρίου 2025 (UTC)

Προφορά ξένων λέξεων

Καλησπέρα. Υπάρχει κάποιο πρότυπο με το οποίο, μπορεί κάποιος να γράψει την μεταγραφή των ξένων λέξεων σε ελληνικά γράμματα; Θα κάνω παρουσίαση σε ένα σχολείο σύντομα, ως εισαγωγή για ένα νέο πρόγραμμα λημματογράφησης της ΒΠ (μεταξύ άλλων, μαθητές από Αρμένικο σχολείο στην Αθήνα θα προσθέσουν λέξεις της γλώσσας στους στο ΒΛ- η ιδέα προήλθε από μια γνωριμία μου στο CEE Meeting, στην Κων/πολη πέρσι), και θα τους δείξω κάτι πράγματα για το Βικιλεξικό. NikosLikomitros (συζήτηση) 02:55, 1 Φεβρουαρίου 2025 (UTC)

@NikosLikomitros καλημέρα. Δε νομίζω ότι είναι εύκολο θέμα για να πιάσει κανείς, αλλά φαντάζομαι μιλάς για το Διεθνές Φωνητικό Αλφάβητο. Για το Βικιλεξικό ίσως να ήταν ενδιαφέρον το αντίστροφο, η μεταγραφή από ελληνικούς σε λατινικούς χαρακτήρες των ονομάτων σύμφωνα με το πρότυπο ΕΛΟΤ 743-2, κάτι για το οποίο χρησιμοποιούμε το Πρότυπο:el-latn και το περιεχόμενο σε αυτό Module:el-translit-2, όπως εξηγείται στο Παράρτημα:Μεταγραφή Ελληνικών Ονομάτων σε λατινικούς χαρακτήρες. Κατά την άποψή μου, είναι σημαντικό να δειχθεί ο συνδυασμός της αγάπης για τη γλώσσα, τη φροντίδα των επωνύμων (που είναι πάρα πάρα πολλά όσα έχουμε 124.481 + 135.020 + 64.749 ), τον αυτοματισμό που χρησιμοποιεί το Βικιλεξικό, την ομογενοποίηση που επιτυγχάνεται με το συνδυασμό ανθρώπινης και μηχανικής συμμετοχής. Γενικά αυτό που διαφέρει το Βικιλεξικό είναι η εκτεταμένη χρήση προτύπων, που μάλιστα βάζουν και κατηγορίες, η αυστηρή μορφοποίηση και τήρηση κανόνων, ενώ τεράστια διαφοροποίηση από την αντίστοιχη πολιτική της Βικιπαίδειας είναι η πολιτική αποδοχής λέξεων για το Βικιλεξικό. FocalPoint (συζήτηση) 07:28, 1 Φεβρουαρίου 2025 (UTC)

@NikosLikomitros Στην προφορά χρησιμοποιούμε το ΔΦΑ το οποίο δεν είναι εύκολο στην εκμάθηση. Για την μεταγραφή χρησιμοποιούμε την παράμετρο tr= όπου χρησιμοποιείται διεθνώς το λατινικό αλφάβητο, δες πχ στο αγγλισμός (τυχαίο παράδειγμα, επειδή είναι το τελευταίο λήμμα που επιμελήθηκα) στις μεταφράσεις μέσα στην παρένθεση τη μεταγραφή σε γλώσσες που χρησιμοποιούν αλφάβητο διαφορετικό από το λατινικό. Η ίδια παρένθεση και σε λήμματα ξενόγλωσσα (англицизм) στην ενότητα του μέρους λόγου. Θα μπορούσατε ίσως να δημιουργήσετε απλής μορφής λήμματα αρμενικών λέξεων, όπου απλά θα βάλετε το μέρος του λόγου (ουσιαστικό, ρήμα, επίθετο) και την μετάφραση του. Ή απλά παραδείγματα με τη μετάφραση τους.-- Τεχνίτης (ο Βικιλεξολόγος) 12:28, 1 Φεβρουαρίου 2025 (UTC)

Global ban proposal for Shāntián Tàilán

Hello. This is to notify the community that there is an ongoing global ban proposal for User:Shāntián Tàiláng who has been active on this wiki. You are invited to participate at m:Requests for comment/Global ban for Shāntián Tàiláng. Wüstenspringmaus (συζήτηση) 13:01, 2 Φεβρουαρίου 2025 (UTC)

Ελλείποντες ορισμοί

Καλημέρα ! Με χαρά βλέπω το τιτάνιο έργο των ορισμών, βαίνει προς ολοκλήρωση. Έχουμε σήμερα 209 ορισμούς ακόμη. Ο πρωτεργάτης @Svlioras και όλοι όσοι ασχολήθηκαν με το ξεκαθάρισμα της κατηγορίας, πρέπει να είναι υπερήφανοι! Πριν τους επίσημους εορτασμούς όμως, μπορούμε να αρχίσουμε να σκεφτόμαστε για το μέλλον και να το σχεδιάσουμε. Θεωρώ ότι η λογική των έτοιμων κορμών λημμάτων δεν ήταν κακή ιδέα αυτή καθαυτή. Βεβαίως, ορθά είχαμε πει να μην δημιουργούμε κι άλλα, γιατί κινδυνεύαμε να γεμίσουμε με κενά λήμματα, αλλά τώρα, θέτω το εξής ερώτημα:

Μήπως θα ήταν καλή ιδέα να φτιάχναμε τέτοιους κορμούς κενών λημμάτων σε ομάδες ελεγχόμενου πλήθους; Για παράδειγμα, πως θα σου φαινόταν @Svlioras (και λοιποί και άξιοι συνεργάτες) να φτιάχναμε 1.000 λήμματα με ελλείποντες ορισμούς τη φορά, προς επεξεργασία και συνέχιση του έργου των ορισμών;

Πριν απαντήσετε, ας διανθίσω την πρότασή μου με λίγο χιουμοριστικό προβληματισμό:

• τι έκανε ο Σίσυφος όταν τελικά ισορρόπησε το βράχο του; Γιατί μην αμφιβάλετε, τον εξισορρόπησε κάποτε, με βοήθεια από περαστικούς
• τι έκαναν οι Δαναΐδες όταν επισκευάστηκε τελικά αυτός ο πίθος και δεν είχε διαρροές; Μπορεί η ιστορία του πίθου των Δαναΐδων να λένε ότι είναι μεταγενέστερος. Στην πραγματικότητα, αυτό που έγινε είναι ότι πρώτα επισκευάστηκε ο πίθος, μετά βαρέθηκαν οι Δαναΐδες και σκότωσαν τους Αιγυπτιάδες. Από βαρεμάρα. Δεν άντεχαν κλεισμένες στο σπίτι, με την γκρίνια του πατέρα τους και τους έφαγαν, τα παλικάρια τα ωραία, τα μπρατσωμένα και ήταν και πριγκιπόπουλα.

Λοιπόν, πως σας φαίνεται η ιδέα;

• Δημιουργία 1.000 κενών λημμάτων για να ξαναγεμίσουμε την κατηγορία των ελλειπόντων ορισμών (μετά το μηδενισμό της βεβαίως και μετά τους εορτασμούς)

. FocalPoint (συζήτηση) 07:32, 15 Φεβρουαρίου 2025 (UTC)

☏ FocalPoint, ενδιαφέρουσα ακούγεται η ιδέα σου! --sVlioras (συζήτηση) 04:14, 16 Φεβρουαρίου 2025 (UTC)

Ενημέρωση για επώνυμα

Σας ενημερώνω για βελτιωτικές επεξεργασίες στα επώνυμα, ώστε αν αντιληφθείτε αλλαγές που αναιρούν προηγούμενες επεξεργασίες σας, να ξέρετε τι έχει γίνει και να προχωρήσετε σε διορθωτικές ενέργειες.

Μετά από πολλές επεξεργασίες επωνύμων με το χέρι για να ταιριάξω ανδρικά με γυναικεία επώνυμα, προχώρησα σε επεξεργασία των δεδομένων και ειδική προετοιμασία τους. Αποτέλεσμά της προετοιμασίας αυτής, είναι επεξεργασίες με τις οποίες γίνεται ενημέρωση υπαρχόντων ανδρικών με τα αντίστοιχα γυναικεία και αντιστρόφως, λαμβάνοντας υπόψη τις υπάρχουσες πηγές, όταν αυτές έχουν εισαχθεί με πρότυπο βιβλιογραφίας.

Αυτή η προετοιμασία, κάνει λοιπόν το χειροκίνητο έλεγχο που έκανα μέχρι τώρα (για επαναφορά των πηγών) να μην είναι απαραίτητος. Όμως, αυτές οι επεξεργασίες, δεν μπορούν να λάβουν υπόψη αλλαγές και βελτιώσεις που είχαν γίνει από εμάς ή πηγές που δεν έχουν εισαχθεί με ένα από τα πρότυπα που έχω λάβει υπόψη μου ή χωρίς πρότυπο.

Η παραίνεσή μου λοιπόν είναι: Αν δείτε απο τη λίστα παρακολούθησής σας, ότι έγιναν αλλαγές από το FocalPointBot σε λήμμα στο οποίο έχετε συνεισφέρει, δείτε τις αλλαγές και ενσωματώστε τις στην προηγούμενη έκδοση. Αν έχετε οποιαδήποτε απορία, επικοινωνήστε μαζί μου.

Παράδειγμα: Αντικατάσταση λήμματος που ήταν ήδη επεξεργασμένο από χρήστες και επιδιόρθωση από εμένα με προσθήκη του θηλυκού και των προτύπων μεταγραφών.

Ευχαριστώ για την προσοχή σας. FocalPoint (συζήτηση) 18:18, 17 Φεβρουαρίου 2025 (UTC)

Εθνικά ονόματα με σφάλματα

Κάποια στιγμή έγινε αλλαγή στο Module:labels/data και η ετικέτα {{ετ|εθν}} δε λειτουργεί. Παλαιότερα ήταν ετικέτα για εθνικά ονόματα, μάλλον καταργήθηκε για τον διαχωρισμό από το εθνωνύμιο που υπάρχει παρακάτω στο module. Όμως υπάρχουν πολλά εθνικά ονόματα με την παλιά ετικέτα τα οποία πρέπει να ενημερωθούν. Βρίσκονται στην Κατηγορία:Σελίδες με σφάλματα δέσμης ενεργειών. Είναι αρκετά. Νομίζω μπορεί εύκολα να γίνει αλλαγή με κάποιο bot.-- Τεχνίτης (ο Βικιλεξολόγος) 19:39, 21 Φεβρουαρίου 2025 (UTC)

Ναι, Κ ☏ Texniths, το εθν. αποσύρθηκε ως συντομογραφία 2024.12.05. εξ αιτίας της σύγχυσης τού {ετ|εθνικό} (εθνικό όνομα) όπως Γερμανός με το {ετ|ενθωνύμιο}} οι Γερμανοί. Ναι, έχει μόνο 274 σελίδες που θέλουν φτιάξιμο: δε θα έλεγα με bot γιατί χρειάζονται όχι μόνο το {εθν} αλλά και επί τη ευκαιρία γενική ενημέρωση, φορμάρισμα, διόρθωση links etc. Είναι μια απ' τις πολλές αγγαροδουλειές που πρέπει να γίνουν. Θα μπορούσα να τις κάνω σε ένα απόγευμα.

Όσο για τις κενές Κατηγορίες 'αλσατικά' Κατηγορία:Αλσατικά: έγινε κάποια στιγμή 'μισή' αλλαγή στο όνομα της γλώσσας (είναι μεγάλο μπέρδεμα, διότι ο κωδικός gsw αντιστοιχεί α) στις διαλέκτους β) ειδικά στα αλαστικά εννοώντας τα γερμανικά αλσατικά και όχι τα γαλλικά αλσατικά (δείτε στο κουτί στα άρθρα WP). Μάλιστα, έχει γραφτεί λάθος Αλεμαννικά με δύο ν Module.diff.2024.08.20 κι έχει συζητηθεί Συζήτηση_βικιλεξικού:Πρότυπα_γλωσσών. Δεν ήμουν εδώ τότε, για να βοηθήσω τον εξαιρετικό φίλο ☏ Ελβετός που έθεσε το ερώτημα -και ζητώ συγγνώμη-, γιατί όπως ξέρετε, λείπω λόγω ασθενείας τον περισσότερο καιρό. Με τους κωδικούς γλωσσών και ειδικά με την Κατηγορία:Γερμανική γλώσσα ασχολείται ο διαχ. ☏ Τυχαίος Χρήστης που ξέρει τα θέματα αυτά καλύτερα. ‑‑Sarri.greek ^♫ | 18:13, 22 Φεβρουαρίου 2025 (UTC)

ΣΗΜΑΝΤΙΚΟ: Επιθεώρηση δραστηριότητας διαχειριστών

Χαίρετε! Μία πολιτική για την αφαίρεση «ανώτερων δικαιωμάτων» (διαχειριστής, γραφειοκράτης, κτλ) υιοθετήθηκε με συναίνεση της παγκόσμιας κοινότητας το 2013. Σύμφωνα με αυτή την πολιτική, οι επίτροποι επιθεωρούν την δραστηριότητα των διαχειριστών σε όλα τα wiki του ιδρύματος Wikimedia που δεν έχουν τοπική πολιτική για τους αδρανείς διαχειριστές. Σύμφωνα με όσα γνωρίζουμε, το wiki σας δεν διαθέτει επίσημη διαδικασία για την αφαίρεση «ανωτέρων δικαιωμάτων» από ανενεργούς λογαριασμούς. Αυτό σημαίνει ότι οι επίτροποι θα δράσουν σύμφωνα με την επιθεώρηση δραστηριότητας διαχειριστών.

Διαπιστώσαμε ότι οι ακόλουθοι χρήστες πληρούν τα κριτήρια αδράνειας (καμία επεξεργασία και καμία διαχειριστική δραστηριότητα για πάνω από 2 χρόνια):

1. User:Flyax (διαχειριστής)

Αυτοί οι χρήστες θα λάβουν σύντομα ειδοποίηση, που θα τους ζητά να αρχίσουν μία συζήτηση στην κοινότητα για το άν θέλουν να κρατήσουν κάποια ή όλα τα δικαιώματά τους. Αν οι χρήστες δεν ανταποκριθούν, τότε τα ανώτερα δικαιώματά τους θα αφαιρεθούν από τους επιτρόπους.

Ωστόσο, αν εσείς ως κοινότητα θέλετε να φτιάξετε τη δική σας διαδικασία επιθεώρησης δραστηριότητας που να υπερκαλύπτει την παγκόσμια, θέλετε να πάρετε άλλη απόφαση σχετικά με τους ανενεργούς κατόχους αυτών των δικαιωμάτων, ή έχετε ήδη αντίστοιχη πολιτική που την παραβλέψαμε, παρακαλούμε ειδοποιήστε τους επιτρόπους στο Meta-Wiki, έτσι ώστε να γνωρίζουμε να μην προχωρήσουμε με την επιθεώρηση δικαιωμάτων στο wiki σας. Ευχαριστούμε, EPIC (συζήτηση) 16:32, 22 Φεβρουαρίου 2025 (UTC)

Hej, Hr EPIC. Whenever we do not have a written out policy, usually we align with en.wiktionary. For loss of admin rights because of inactivity: 5 years as in wikt:en:Wiktionary:Administrators#Removal_for_inactivity / wikt:en:Wiktionary:Votes/pl-2017-03/Desysopping_for_inactivity. Especially for admin Flyax, a leading figure of our wiktionary, we are always hoping he will come back, as he came back to el.wikipedia in 2024, at en.wiktionary in 2023 (https://guc.toolforge.org/?by=date&user=Flyax). He helps us with module-writing when nobody else does. Desysoping Flyax would be a most rude, uncivil act. Do we have to vote too for an extension? and notify metam:Stewards' noticeboard? We are too few at the moment. I am certain that all fellow editors would agree to a 5 year extension. Or else, could we restore his rights, each time you desysop him? Tack så mycket ‑‑Sarri.greek ^♫ | 17:24, 22 Φεβρουαρίου 2025 (UTC)

☏ Sarri.greek Excuse the somewhat late response. Currently elwiktionary has no local inactivity policy, and unless you choose to adapt your own policy (or use the same policy as enwiktionary), the global AAR process applies, where the inactivity period is two years. If the local community objects to Flyax having their rights removed, please do state so and we will not proceed with removal of their rights in the end if that is the case. EPIC (συζήτηση) 12:24, 25 Φεβρουαρίου 2025 (UTC)

Hr ☏ EPIC. Could we do this here and now? No opposition has been expressed. (I called for opposing opinions at my Editline. Is this sufficient? Would you need a vote with + or - to align with the 5 year inactivity policy of en.wiktinary and for Flyax specifically. Thank you ‑‑Sarri.greek ^♫ | 12:39, 25 Φεβρουαρίου 2025 (UTC)

If you would like to adapt a local inactivity policy, you'll need to open a local discussion or some kind of local consensus, and that inactivity policy would apply to all admins if so. In that case we can remove elwiktionary from the AAR set, so that your local policy will apply and we won't send out future AAR notifications related to this wiki. Until then, I take this as you would like to keep Flyax's rights, and if no one else objects to that, I think we could exempt them this year. EPIC (συζήτηση) 12:50, 25 Φεβρουαρίου 2025 (UTC)

Thank you ☏ EPIC for the extension to Flyax. We also can create a vote for a 5 year extension aligning with wikt:en:Wiktionary:Administrators#Removal_for_inactivity / wikt:en:Wiktionary:Votes/pl-2017-03/Desysopping_for_inactivity to be included at AAR:Local inactivity policies @meta.wikimedia I shall keep you informed. ‑‑Sarri.greek ^♫ | 13:08, 25 Φεβρουαρίου 2025 (UTC)

PS ΕΙΔΟΠΟΙΗΣΗ προς  ☏ Svlioras · Sarri.greek · Texniths - ☏ Chalk19 · Costaud · FocalPoint · Nikos1nikos1 · Μανώλης Καλογεράκης · Τυχαίος Χρήστης ☏ Lou · Flyax Κύριοι, συμφωνείτε να κάνουμε ψηφοφορία για να ενημερωθεί το meta ότι θέλουμε 5 και όχι 2 χρόνια ακινησίας για να χάσει κάποιος τα δικαιώματά του? (ως τοπική πολιτική) ENG: [alert admins] Gentlemen, do you agree to create a vote so the meta is informed that we wish a 5-year and not a 2-year inactivity for loss of rights? (as a local policy) ‑‑Sarri.greek ^♫ | 13:08, 25 Φεβρουαρίου 2025 (UTC)

PS A message to Flyax's Talk page was sent by meta ‑‑Sarri.greek ^♫ | 17:30, 22 Φεβρουαρίου 2025 (UTC)

@Sarri.greek, εγώ είμαι εντάξει με τα δυο χρόνια ακίνησίας. Αν όμως οι υπόλοιποι προτιμάτε 5, εντάξει, αν και μου μοιάζει υπερβολικό. FocalPoint (συζήτηση) 19:03, 25 Φεβρουαρίου 2025 (UTC)

[above: Admin ☏ FocalPoint says he is "OK" with 2 years inactivity but if the rest of us want, 5 years is OK too, but he finds it itexcessive]

Focal Point, you come from Greek Wikipedia. Wikipedias are more populous and your administrators are dispensable because there is always someone new, very happy to take their place. Here, we are too few and we do not activate the label desysop so lightly. The expected ratio is 1:10 (one admin to 10 -truly- active editors), so that patrolling/mentoring of newcomers be fulfilled. So, I propose vote for aligning to en.wiktionary policy. Thank you for your response. ‑‑Sarri.greek ^♫ | 19:19, 25 Φεβρουαρίου 2025 (UTC)

You asked for feedback. I have given my feedback very clearly. The meta policy of 2 years is adequate. I do not care that we align with enwikt. In my opinion enwikt is not a role model to copy anyway. Rather a model to avoid. If other editors care to also give their opinion, I have already declared that if the other editors prefer 5, it is OK. I cannot ignore however, that if someone is inactive for 2 or 5 years or 10 years, no sysop duties are performed anyway, so zero + zero = zero. Just an empty title, no profit for any user whatsoever. FocalPoint (συζήτηση) 21:51, 25 Φεβρουαρίου 2025 (UTC)

By all means, ☏ FocalPoint, do cast your vote at Βικιλεξικό:Ψηφοφορίες/2025/5 χρόνια ακινησίας διαχειριστή. So considerate of you!, to wiktionary.admins like User:Flyax, whom you may not know, but we all study his edits. And to me personally, since I would have liked to take a 2-3 year vacation (for health reasons). ‑‑Sarri.greek ^♫ | 22:30, 25 Φεβρουαρίου 2025 (UTC)

---

Since the community seems to have rejected a local inactivity policy I'd like to ask a second time in advance to be sure; Would the community like to keep Flyax's rights, or should they be removed at the end of AAR? EPIC (συζήτηση) 07:07, 17 Μαρτίου 2025 (UTC)

They should be removed -- Corfurian (talk) 12:58, 17 Μαρτίου 2025 (UTC)

Μεγαλύτερο το Πρότυπο:ήχος

Δείτε το πρότυπο {{ήχος}} με μεγαλύτερο μέγεθος και γαλάζιο φόντο (αλλαγή σε 200% 2024.02.23) από το προηχούμενο που ήταν μικρό και σκέτο. αλλαγή σε 170%? μήπως είναι καλύτερο? Π.χ. Κατηγορία:Pages using the Phonos extension όπως ευχαριστώ, λύνω, abash, inline στο σελοτέιπ Μήπως έχετε καλύτερη ιδέα ή κάποια αντίρρηση. Διότι μας το 'κατηγόρησαν' (το λέω αστειευόμενη) στο en.wikt. wikt:en:2025audio v listen ότι δε φαινόταν καλά, ούτε προέτρεπε στον αναγνώστη να κάνει κλικ στο εικονίδιο. Μακάρι να μπορούσα να αλλάξω και το εικονίδιο σε μπλε, αλλά δεν ξέρω πώς (αναφορά προβλημάτων στο Πρότυπο:ήχος#Προβλήματα). Ευχαριστώ, ‑‑Sarri.greek ^♫ | 12:02, 23 Φεβρουαρίου 2025 (UTC)

Για δοκιμές χρώματος φόντου: πρέπει να είναι κάτι μπλε (το κλασικό χρώμα των links) και κάτι απαλό. Εγώ επέλεξα το c_4 (colour4) που υπάρχει στα module μας ως χρώμα Παρατηρήσεων στους πίνακες κλίσεων π.χ. Module:el-adj-decl#L-66 ‑‑Sarri.greek ^♫ | 13:58, 23 Φεβρουαρίου 2025 (UTC)

Είναι λίγο μεγάλο τώρα. Επίσης το κυκλάκι με το i φεύγει εκτός των ορίων του κουτιού, τουλάχιστον στην οθόνη μου και στο skin που χρησιμοποιώ (και είναι διαφορετικό από το default).-- Τεχνίτης (ο Βικιλεξολόγος) 08:47, 24 Φεβρουαρίου 2025 (UTC)

Πιστεύω πως μια καλή λύση είναι να τοποθετηθεί το player, όπως είναι στο αγγλικό Βικιλεξικό.-- Τεχνίτης (ο Βικιλεξολόγος) 08:50, 24 Φεβρουαρίου 2025 (UTC)

☏ Texniths, παλιά (προ 2023) υπήρχε το εικονίδιο. Μετά αντικαταστάθηκε από το γκρίζο κουτί, που όμως χρησιμοποιούμε στο {{ακούστε}} για μεγαλύτερες διάρκειες. Για 4-5 δευτερόλεπτα στις προφορές, δεν έχουμε ανάγκη να βλέπουμε τη μπάρα διάρκειας στο κουτί, ούτε μπορούμε να το χρησιμοποιήσουμε εντός κειμένου. Εκονίδιο: ο κάθε browser και το κάθε skin μπορεί να τα δείχνει λίγο διαφορετικά αυτά. Δε με πειράζει που το info εξέχει λίγο: είναι και διαφορετικό link Δεν το έχουμε ανάγκη (έχουμε το 'αρχείο') αλλά μου έχουν πει ότι δεν μπορεί να αφαιρεθεί. Θα μ' άρεσε νάναι λίγο διαφορετικό, αλλά τι να κάνουμε... Το ζητούμενο είναι να προσκαλείται σαφώς ο αναγνώστης να κάνει κλικ. Για μεγέθη κ.λπ.: μπορείτε να κάνετε ό,τι αλλαγές θέλετε, και τεστ στο Πρότυπο:ήχος/οδηγίες#test. ‑‑Sarri.greek ^♫ | 09:35, 24 Φεβρουαρίου 2025 (UTC)

Ελλείποντες ορισμοί τέλος ! (για τώρα τουλάχιστον)

Αγαπητοί συνεργάτες, πιθανόν να το είδατε: Με πρωτομάστορα τον @Svlioras, και βοήθεια από όλους μας (είτε φτιάξαμε έναν ορισμό, είτε δέκα, είτε παραπάνω), άδειασε η Κατηγορία:Ελλείποντες ορισμοί, μια δουλειά που πήρε πάνω από από 13 χρόνια.

Η ιστορία φαίνεται στο Βικιλεξικό:Όλα Τα Πρόσφατα Γεγονότα, όπου για πρώτη φορά, το 2012, ο @Lou καταγράφει:

• 8 Ιανουαρίου 2012 - Οι ελλείποντες ορισμοί έπεσαν στους 39.000!

Τον Δεκέμβριο του ίδιου χρόνου, αναλαμβάνει ο @Svlioras και καταγράφει:

• 23 Δεκεμβρίου 2012 - Οι ελλείποντες ορισμοί έπεσαν στους 33.000!

και από εκεί και πέρα, ο Svlioras επιμελείται με ιώβειο υπομονή για 13 χρόνια τόσα και τόσα λήμματα, μέχρι που σήμερα έφτασαν οι ελλείποντες ορισμοί στο μηδέν.

Πολλά συγχαρητήρια λοιπόν σε όλους όσους συμμετείχαν, όσο μπορούσαν, με τις δυνάμεις τους ο καθένας. Για σένα Svlioras, δεν ξέρω πως να εκφράσω τις ευχαριστίες μου, παρά μόνο απλά: Μπράβο για την απίστευτη υπομονή ετών ! Ελπίζω να συνεχίσεις με τέτοιο πάθος, για όσο σου κάνει κέφι ! FocalPoint (συζήτηση) 20:08, 13 Μαρτίου 2025 (UTC)

Ιστορική στιγμή! Πλέον κάθε ελληνικό λήμμα έχει ορισμό και έχουμε ένα σχεδόν ολοκληρωμένο λεξικό. Επόμενος στόχος η Κατηγορία:Επέκταση ίσως; --Τυχαίος Χρήστης (συζήτηση) 15:41, 16 Μαρτίου 2025 (UTC)

Νομίζω προηγείται η εισαγωγή τουλάχιστον αυτών των λημμάτων από το Χρηστικό, που δεν υπάρχουν στο βικιλεξικό, και των αντίστοιχων από το λεξικό Τριανταφυλλίδη. Μετά …βλέπουμε!--sVlioras (συζήτηση) 21:35, 16 Μαρτίου 2025 (UTC)

Διαγραφές με αιτιολογία "Orphaned talk page"

Παρατήρησα ότι ένας globalsysop, διέγραψε πολλές συζητήσεις κενών σελίδων , δηλαδή σελίδων που είτε είχαν διαγραφεί, είτε δεν είχαν δημιουργηθεί ακόμη. Θεωρώ ότι κάτι τέτοιο δεν είναι επιθυμητό, αλλά παρακαλώ για την άποψή σας. FocalPoint (συζήτηση) 04:33, 12 Απριλίου 2025 (UTC)

Συμφωνώ πως δεν θα έπρεπε να διαγραφούν όλες οι σελίδες. Δεν ξέρω αν υπάρχει κάποια κεντρική απόφαση, αλλά θεωρώ πως θα έπρεπε να υπάρχει ενημέρωση.-- Τεχνίτης (ο Βικιλεξολόγος) 11:57, 28 Απριλίου 2025 (UTC)

@Texniths επανέφερα αρκετά (που είχαν συζητήσεις ή σύνδεσμο σε συζήτηση), άφησα διαγραμμένα όσα δεν είχαν καμιά ουσία κατά την άποψή μου (όπως: «αυτή η λέξη δεν υπάρχει» και άλλα). FocalPoint (συζήτηση) 14:55, 4 Μαΐου 2025 (UTC)

Προτάσεις αισθητικής βελτίωσης του Πρότυπο:ήχος

ΕΙΔΟΠΟΙΗΣΗ προς ενεργούς συντάκτες ☏ Svlioras · Sarri.greek · Texniths ☏ Chalk19 · Costaud · FocalPoint · Nikos1nikos1 · Μανώλης Καλογεράκης · Τυχαίος Χρήστης ☏ Angeloflol · Avacalop · Bolt Escargot · Corfurian · Ελβετός · Kupirijo ☏ Llevantine · Stepanps · Stephilippou ☏ BasilAth · UnaToFiAN-1 · JohnCorvettas1 · Ασμοδαίος

Σε συνέχεια του παραπάνω θέματος σχετικά με το πρότυπο ήχος ζήτησα από την τεχνητή νοημοσύνη να μου φτιάξει μερικές εκδοχές για την αισθητική βελτιστοποίηση του προτύπου. Ως έχει είναι λίγο αυστηρό, ενώ το περιεχόμενο του (ο κύκλος με το i) φεύγει εκτός των ορίων. Σας παρουσιάζω τις τροποποιήσεις που πρότεινε και σας καλώ να αποφασίσετε ποια εκδοχή από αυτές, ή κάποια τροποποίησή της θα επιθυμούσατε να υιοθετήσουμε. Αντιγράφω τις απαντήσεις του.

1. Κλασικό/Διακριτικό μπλε κουτί (Ήπιο)

^ⓘ

2. Μοντέρνο κουτί (Λευκό με διακριτικό περίγραμμα και σκιά)

^ⓘ

3. Λιτό κουτί (Σχεδόν χωρίς background, μόνο ελαφρύ περίγραμμα)

^ⓘ

4. Μοντέρνο Minimalist (Με ελαφριά σκιά και ξεκούραστο φόντο)

^ⓘ

5. Old school (Με ρετρό εμφάνιση και σκούρο φόντο)

^ⓘ

6. Ελαφρύ και Ήπιο (Με λίγο πιο έντονη σκιά και λιγότερο border)

^ⓘ

7. Φυσικό/Φιλικό με υφή (Με λίγο παραπάνω "υφή" και παραπάνω border-radius)

^ⓘ

--Τεχνίτης (ο Βικιλεξολόγος) 12:19, 28 Απριλίου 2025 (UTC)

Ψηφοφορία

• Προσωπικά θα επέλεγα το 6. με αυτή την απόχρωση ή και διαφορετική.--Τεχνίτης (ο Βικιλεξολόγος) 12:19, 28 Απριλίου 2025 (UTC)

  Συμφωνώ με την επιλογή 6. Avacalop (συζήτηση) 12:23, 28 Απριλίου 2025 (UTC)

  Συμφωνώ με την επιλογή 6.Nikos1nikos1 (συζήτηση) 13:20, 28 Απριλίου 2025 (UTC)

  Μου αρέσουν τα κουτιά με λίγο χρώμα, όπως το 6, το 5 και το 1. Το κάνει πιο εύκολο στο κλικ. Σαφέστατα καλύτερα όλα από το σημερινό που το i βγαίνει εκτός κουτιού. FocalPoint (συζήτηση) 17:01, 28 Απριλίου 2025 (UTC)

  Προχωράω με το 6 λοιπόν. Αν υπάρξουν μεταγενέστερες αντιδράσεις το αλλάζουμε.-- Τεχνίτης (ο Βικιλεξολόγος) 12:09, 30 Απριλίου 2025 (UTC)

  Το 6. -- UnaToFiAN-1 (συζήτηση) 10:55, 31 Αυγούστου 2025 (UTC)

Μπάνερ

Στο μπάνερ έχουμε εδώ από τον Φεβρουάριο οδηγίες για επιλογή στυλ σελίδας, που τις έχει τοποθετήσει η Χρήστης:Sarri.greek. Φανταζόμουν ότι μέχρι τώρα θα τις είχε αφαιρέσει. Θεωρώ ότι τρεις μήνες είναι υπεραρκετοί, αλλά αν υπάρχει αντίρρηση να ακούσουμε κάποιο επιχείρημα. Αλλιώς, έλεγα να το αφαιρέσουμε την επόμενη εβδομάδα. FocalPoint (συζήτηση) 15:00, 4 Μαΐου 2025 (UTC)

έγινε FocalPoint (συζήτηση) 19:15, 12 Μαΐου 2025 (UTC)

Αφαίρεση |noentry=1 από τις μεταφράσεις

Το |noentry=1 είναι ένα ιστορικό, πια, άχρηστο εργαλείο. Έχω αφαιρέσει πολλά με το χέρι (ενδεικτικά εδώ), αλλά δεν έχει ουσία. Σας ενημερώνω ότι θα το αφαιρέσω με το bot. Το αναφέρω εδώ, μήπως και υπάρχει κάποια αντίρρηση που δεν μπορώ να φανταστώ. FocalPoint (συζήτηση) 19:19, 12 Μαΐου 2025 (UTC)

@FocalPoint Δεν υπάρχει κάτι κακό στη μαζική αφαίρεση της παραμέτρου noentry. Καλύτερα έτσι από το να ψάχνουμε ψύλλους στα άχυρα.-- Τεχνίτης (ο Βικιλεξολόγος) 23:01, 12 Μαΐου 2025 (UTC)

@Texniths, τα μέτρησα, είναι 4326, άρα είναι σχετικά λίγα (πολλά για το χέρι, αλλά λίγα σχετικά με τον αριθμό των λημμάτων). FocalPoint (συζήτηση) 16:49, 13 Μαΐου 2025 (UTC)

@FocalPoint 4326 λήμματα. Βέβαια σε κάποιο λήμμα μπορεί να υπάρχουν 2 ή και περισσότερα noentry.-- Τεχνίτης (ο Βικιλεξολόγος) 08:14, 14 Μαΐου 2025 (UTC)

χαχαχα, εννοείται, είναι αριθμός λημμάτων. 2, 3, 5, 15 και περισσότερα ενίοτε. FocalPoint (συζήτηση) 16:44, 14 Μαΐου 2025 (UTC)

@Texniths, αφιερωμένο: βιοχημεία. Μέτρησα 28. FocalPoint (συζήτηση) 17:30, 14 Μαΐου 2025 (UTC)

και καλύτερο και , μέτρησέ τα αν έχεις κουράγιο. FocalPoint (συζήτηση) 18:06, 14 Μαΐου 2025 (UTC)

Έχει πέσει το Χρηστικό?

{{Π:Χρηστικό}} λήμμα-test: λειτουργώ

Έχει 'πέσει' εδώ και μερικές μέρες η ιστοσελίδα του {{Π:Χρηστικό}} ή μόνο σε μένα συμβαίνει? Ευχαριστώ ‑‑Sarri.greek ^♫ | 18:25, 3 Ιουνίου 2025 (UTC)

@Sarri.greek Πράγματι, δεν φορτώνει. Ας ελπίσουμε πως πρόκειται για προσωρινό ζήτημα Τεχνίτης (ο Βικιλεξολόγος) 19:06, 3 Ιουνίου 2025 (UTC)

Τώρα, μου βγάζει μια σύνδεση με Plesk ζητώντας εγγραφή και password. Εγώ δεν το δοκίμασα. Άλλος πιο τολμηρός? Ευχαριστώ. ‑‑Sarri.greek ^♫ | 08:49, 5 Ιουνίου 2025 (UTC)

@Sarri.greek Το Plesk είναι σύστημα διαχείρισης του server της Ακαδημίας, δικό τους θέμα όχι δικό μας. Περιμένουμε.-- Τεχνίτης (ο Βικιλεξολόγος) 18:58, 5 Ιουνίου 2025 (UTC)

Ευχαριστώ ☏ Texniths, τώρα το βγάλανε και επιστρέψαμε στο ...τίποτα. Ίσως προσπαθούν να εγγραφόμαστε όπως στο {{R:LBG}}. ‑‑Sarri.greek ^♫ | 19:00, 5 Ιουνίου 2025 (UTC)

Επανήλθε, ‑‑Sarri.greek ^♫ | 07:19, 11 Ιουνίου 2025 (UTC)

ΙΛΙΚ online για Καππαδοκικά

Η Ακαδημία Αθηνών https://www.academyofathens.gr/ είναι σε φάση εργασιών. Έχουμε τώρα online το ΙΛΙΚ για την Κατηγορία:Καππαδοκικά (Θα μεταφερθούν οι βιβλιογραφίες από την Κατ. Δε βάζουμε κατεβατά στις Κατηγορίες.):
https://ilik.academyofathens.gr/ ΙΛΙΚ Ιστορικό Λεξικό των ιδιωμάτων της Καππαδοκίας / HDCD Historical Dictionary of the Cappadocian dialects
Sυνοδεύεται από χάρτη: τον Γλωσσικό Άτλαντα των διαλεκτικών ποικιλιών της Καππαδοκίας

• πρότυπο: {{Π:ΙΛΙΚ}} Είναι από τις περιπτώσεις λεξικών που ΔΕΝ μπορούνε να διαβάσουν το δικό μας PAGENAME. Εμείς πρέπει να βρούμε το λήμμα και να σημειώσουμε το αριθμό του. Π.χ. Γράφουμε στην Αναζήτηση και βρίσκουμε το οστούδι. Βλέπουμε ότι έχει αριθμό 93521 και γράφουμε {{Π:ΙΛΙΚ|93521}}
• Έχουμε και συντομογραφίες που τις δείχνει και στο λήμμα με tooltip, φωνητικά σύμβολα και βιβλιογραφία

Φτιάχνουμε τώρα το {{R:cpg:HDCD}} = Π:ΙΛΙΚ και ζητούνται εθελοντές!)

• στοχεύουμε να καλύψουμε αν υπάρχουν τα wikt:en:Category:Cappadocian Greek lemmas
• κοιτάμε και τις ref at wikt:en:Category:Cappadocian Greek reference templates ιδίως όσες έχουν link

Σημείωση: στον Πρόλογο μάλιστα, λέει ότι πρόκειτα να ψηριοποιηθούν όλα τα ακόλουθα λεξικά δηλ. του Ιστορικού Λεξικού των Ελληνικών Ιδιωμάτων της Κάτω Ιταλίας (Καραναστάσης 1984-1992), του Λεξικού της Τσακωνικής Διαλέκτου (Κωστάκης 1986-1987) ^{[ήδη το έχουμε στο {{Π:Κωστάκης}}]} και φυσικά του ⌘ΙΛΝΕ
Καλή μας δουλειά! ‑‑Sarri.greek ^♫ | 13:47, 7 Ιουνίου 2025 (UTC)

Πρόταση νέας ενότητας

Χαίρετε Βικιδημία, λέμε ότι ένα όνομα (ουσιαστικό), που είναι σημασιολογικά υπό κάποιο άλλο (ένα υπερ-ώνυμο) λέγεται υπώνυμο, αυτά τα υπώνυμα μεταξύ τους όμως (σαν αδελφική σχέση) επίσης έχουν ένα όνομα και αυτό είναι συν-υπώνυμο, επειδή ένα συνυπώνυμο είναι υπώνυμο μαζί με άλλα υπό το ίδιο υπερώνυμο, όπως ακριβώς λέμε ότι άνθρωποι που έχουν έναν κοινό γονιό λέγονται αδέλφια. Είναι αυτή η σχέση που έχουν οι λέξεις ψωμί, μήλο, κρέας κτλ. μεταξύ τους σε σχέση με την λέξη φαγητό για παράδειγμα.

Βέβαια, ο όρος συνυπώνυμο μπορεί να χρησιμοποιηθεί για πολλά άλλα, όπου έχουμε όρους που περιγράφουν στενότερες έννοιες κάτω από μιαν ευρύτερη π.χ. όλα τα είδη συμφώνων (τριβόμενο σύμφωνο, ανακεκαμμένο σύμφωνο κτλ.) είναι συνυπώνυμα του όρου σύμφωνο, που έχει πολύ ευρύτερη σημασία δηλώντας όλα τα υποείδη ταυτόχρονα. Αλλά ακόμα και ο όρος σύμφωνο, όντας υπερώνυμο, είναι συν-υπώνυμο μαζί με τους όρους φωνήεν, ημίφωνο της λέξης φθόγγος που βρίσκεται στην κορυφή αυτής της σημασιολογικής ιεραρχίας, όντας το υπερώνυμο που δηλώνει όλους τους ήχους π.χ. /k, w, r, o, f/. Άρα ίσως στο αρχαίο λήμμα ἀδελφός θέλουμε να βάλουμε μια ενότητα που περιέχει τα άλλα μέλη της οικογένειας πατήρ, μήτηρ, θυγάτηρ ή να βάλουμε ακριβώς κάτω από τον ορισμό το {{συνυπων}} δείχνοντας έτσι άλλες λέξεις που σημασιολογικά βρίσκονται κάτω από τα ίδια υπερώνυμα (εδώ οἶκος και τα συνώνυμά του οἰκία, δῶμα, δόμος που σημαίνουν οικογένεια).

Λοιπόν, προτείνω την δημιουργία, πρώτον, μιας καινούργιας ενότητας επιπέδου τέσσερα με το όνομα ====Συνυπώνυμα====, ή εναλλακτικά, όπως στο γαλλικό ΒΛ «vocabulaire apparenté par le sens» ====Πρότυπο:Λέξεις συγγενείς κατά έννοια==== και, δεύτερον, της κατηγορίας {{ετ|σημασιολογία}} ή εναλλακτικά {{ετ|σημ}} ή {{ετ|σμσλ}} για τους εν λόγω όρους σημασιολογίας όπως υπώνυμο, υπερώνυμο, συνυπώνυμο, αυτοϋπώνυμο κ.ά. (πηγή: Θησαυρός Ανθρωπιστικών Επιστημών ΔΥΑΣ: Θησαυρός Ανθρωπιστικών Επιστημών ΔΥΑΣ).

Παρακαλώ για τις απόψεις σας. Μανώλης Καλογεράκης (συζήτηση) 10:45, 20 Ιουλίου 2025 (UTC)

@Μανώλης Καλογεράκης, αν συμφωνούν και άλλοι σε μια τέτοια παράγραφο:

• ίσως ναι, καλή ιδέα εν γένει (ή αν μη τι άλλο, δε διαφωνώ)
• θεωρώ όμως σημαντικότατο να έχει κατανοητό τίτλο, συνεπώς ναι στο: «Λέξεις συγγενείς κατά έννοια» και omg όχι στο ακατανόητο: «συνυπώνυμα»

. FocalPoint (συζήτηση) 12:23, 20 Ιουλίου 2025 (UTC)

Κύριε @Φωκάλ, για μένα είναι εντελώς κατανοητή λέξη αλλά επειδή η κυρία @Σαρρή μού είπε ότι είναι πολύ δύσκολη λέξη και παρατηρώ ότι σε άλλα ΒΛ χρησιμοποιούν άλλους περιφραστικούς τρόπους να αποδώσουν το συνυπώνυμο όπως στο γαλλικό ΒΛ «vocabulaire apparenté par le sens» ή στο αγγλικό ΒΛ «coordinate terms» ακόμα και αν ο αγγλικός όρος είναι αρκετά δυσνόητος και ασαφής.

Με πειράζει όμως το εξής, στο ρωσικό ΒΛ βλέπω ότι μια χαρά χρησιμοποιούν το согипонимы (σογκιπόνιμι, δηλαδή συνυπώνυμα) μαζί με όλους τους άλλους σχετικούς ελληνικούς όρους. Αν κάποιος έχει απορία, ψάχνει το λήμμα συνυπώνυμο και βρίσκει μια εξήγηση και παράδειγμα. Και μας βλέπω γενικά ως Έλληνες να χρησιμοποιούμε πολλούς εντελώς ακατανόητους ξενισμούς, κυρίως αγγλισμούς (και μάλιστα έχει δημιουργηθεί ο όρος «αγγλικούρα» γι' αυτές τις λέξεις!) Παράλληλα εδώ είμαστε απορρίπτοντας λογικούς ελληνικούς όρους ενώ ξένοι τους χρησιμοποιούν μια χαρά.

Άρα άλλη μεταχείριση για δύσκολους ελληνικούς όρους και άλλη για δύσκολους ξενόφερτους; Επαναλαμβάνω, κυρίως αγγλικούς, επειδή όλοι (εκτός αν το αρνούνται) αντιλαμβάνονται πως κυριαρχούν οι αμερικανοί σε αυτόν τον κόσμο. Εσείς τι κάνετε όταν βλέπετε μια δύσκολη αγγλική λέξη; Ψάχνετε να βρείτε τι σημαίνει και οι ξένοι (διότι είναι αυτοί που δημιουργούν τις εξηγήσεις) σου έχουν μια προετοιμασμένη απάντηση κάπου στο αγγλικό ΒΛ ή αλλού. Λοιπόν, σταματώ εδώ. Αν ακόμα διαφωνείτε, ας συμφωνήσουμε απλώς στην ως γαλλιστί λύση «Λέξεις συγγενείς κατά έννοια», αλλά με προκαλεί το γεγονός ότι ξένοι χρησιμοποιούν τον ελληνικό όρο συνυπώνυμο ενώ εμείς τον φοβόμαστε και αντιδρούμε με αμερικανιές «omg». Πώς φτάσαμε εδώ; Σκεφτείτε το λίγο, παρακαλώ. Μανώλης Καλογεράκης (συζήτηση) 14:25, 20 Ιουλίου 2025 (UTC)

@Μανώλης Καλογεράκης, αν δε σε πειράζει, παρακαλώ μίλα μου στον ενικό.

Κατά τα άλλα: Δε διαφωνώ με όσα γράφεις. Το δικό μου κριτήριο είναι η διευκόλυνση του κοινού χρήστη. Θεωρώ ότι με την περιφραστική περιγραφή, καλύπτουμε 99% των αναγνωστών στην κατανόηση. Ο όρος συνυπώνυμο δεν είναι απλά δύσκολος, είναι περιθωριακότατος νεολογισμός. Στο google έχει μόνο 3-4 αναφορές: στο Θησαυρό Ανθρωπιστικών Επιστημών ΔΥΑΣ, στο Πανεπιστήμιο Ιωαννίνων και μια δυο ακόμη. Α... το βρήκα και στο βιβλίο της Άννας Αναστασιάδη «Η νεολογία στην κοινή νεοελληνική», 1986, σελ. 350. Καταλαβαίνεις και από τον τίτλο του βιβλίου: Είναι νεολογισμός. Συνεπώς, δικαιολογούμαι (λέω εγώ :) ) και για το omg και για ότι άλλο εφεύρω, ελληνικό ή αγγλικούρα :) :) :) για να εκφράσω έντονα την αντίθεσή μου (ας δοκιμάσουμε ένα αδόκιμο, ελληνικούρα: δεν είναι νεολογισμός, είναι νεολογισμότατος :) χαχαχαχα). FocalPoint (συζήτηση) 16:12, 20 Ιουλίου 2025 (UTC)

και σε αυτό που έβαλα εδώ, της Ακαδημίας Αθηνών, την πρώτη φορά η λέξη εμφανίζεται σωστά, τη δεύτερη φορά εμφανίζεται λάθος. Γουάου (ελληνόγραφη αγγλικούρα :) :) :) ) FocalPoint (συζήτηση) 16:22, 20 Ιουλίου 2025 (UTC)

[by User:Sarri.greek] Επειδή είναι η πρώτη φορά που ο νέος μας συντάκτης Μανώλης Καλογεράκης κατεβάζει πρόταση για συζήτηση (και ψηφοφορία). Και επειδή είναι άνθρωπος με επιμονή στις επιλογές του, λέω

Υπέρ, ας τον αφήσουμε να δημιουργήσει το Πρότυπο:συνυπώνυμα (που θα τοποθετείται με τέσσερα ίσον L4 level4) -που το είχα διαγράψει-

_Εξηγώ κάτι: Κύριε Καλογεράκη: σχετικά με τον τίτλο Λέξεις συγγενείς κατά έννοια: η λέξη συγγένεια στη λεξικογραφία παραπέμπει μάλλον σε Ετυμολογία. Η λέξη σχέση μπορεί να χρησιμοποιείται για σημασιολογικές σχέσεις (τα -ώνυμα). ετυμολογική συγγένεια και σημασιολογική σχέση πρέπει να υπάρχουν σαν refrain μη τυχόν, Θεός φυλάξοι, μπερδευτούν οι αναγνώστες.

_Ο όρος συνυπώνυμο είναι σωστός, ταιριάζει με όλα μας τα -ώνυμα. Δεν ανησυχώ: ξέρω ότι θα έχει περιορισμένη χρήση. (Συγκρίνετε τη χρήση Meronyms@en.wikt που συνεχώς παραπέμπει σε Πρότυπα για πληροφορίες ή προς το Thesaurus (που εμείς δεν έχουμε). Ο δε όρος Comeronyms μόνο 3 φορές, ως προσωπικό χούι ενός και μόνον συντάκτη -ξέρουμε ποιος είναι:sockpuppet γνωστού συντάκτη. (απορώ πώς δεν το έχουν διαγράψει ακόμα από το wikt:en:Wiktionary:Semantic_relations).

_Αναφέρω, για το ιστορικό της υπόθεσης:

• Συζήτηση προτύπου:συνυπώνυμα
• Βικιλεξικό:Βικιδημία/2020#Πρόταση:_Συναφείς_όροι που δεν είχε γίνει δεκτή, αλλά έχει μια λίστα με τα -ώνυμα που ίσως είναι χρήσιμη για αναφορά.

Ευχαριστούμε κύριε Καλογεράκη. ‑‑Sarri.greek ^♫ | 09:34, 23 Ιουλίου 2025 (UTC)

Κυρία @Σαρρή, δεν είναι απλώς λέξεις συγγενείς «vocabulaire apparenté» αλλά κατά έννοια συγγενείς στα γαλ. «apparenté par les sens» το κατά έννοια «par le sens» το βάζουμε στο τέλος για αποφυγή της ετυμολογικής χροιάς της λέξης συγγενής «apparenté» που χρησιμοποιείται στο γλ. ΒΛ εξίσου συχνά για ετυμολογίες. Άρα καλή η σκέψη σας και πιστεύω ότι είναι ανάγκη να εξηγηθεί εδώ πώς η φράση λέξεις συγγενείς κατά έννοια ΔΕΝ έχει καμμία σχέση με ετυμολογική συγγένεια αλλά σημασιολογική, κατά έννοια συγγένεια ή πιο συγκεκριμένα συνυπωνυμία.

-

Προτιμώ εν πάση περιπτώσει το συνυπώνυμο επειδή όλες οι περιφράσεις μού φαίνεται ότι δεν εκφράζουν καμμία τους ακριβώς αυτό που σημαίνει το συνυπώνυμο. Καταλαβαίνω και την διαφωνία του κυρίου Φωκάλ περί ακαταλαβίστικων νεολογισμών τύπου «ελληνικούρα» αλλά πρέπει να αντιτάξουμε κάποιους νεολογισμούς προκειμένου να προχωρήσουμε και εδώ έχουμε ήδη έναν ελληνογενή όρο, ένα λόγιο ενδογενές δάνειο, που χρησιμοποιείται από την ακαδημαϊκή κοινότητα, συχνότερα σε άλλες, ξένες μορφές π.χ. ρωσ. согипонимы, γερ. Synhyponyms αλλά στην ουσία είναι η ίδια λέξη συνυπώνυμο. Γενικά δεν σας βλέπω να φοβάστε πολύ να μου πετάτε όρους κάποιας συνθηματικής γλώσσας, εδώ της αμερικανικής, ακαταλαβίστικη αν δεν ζείτε μέσα στην αμερικανόσφαιρα, άρα, παρακαλώ, μιλήστε μου ελληνικά. Δεν πιστεύω να λένε οι αμερικανοί το «ρε» ή το «πω πω» μεταξύ τους οπότε γιατί να λέμε εμείς τα αμερικανικά αντίστοιχα μεταξύ μας; Είναι όντως όπως τα λέει ο Μπαμπινιώτης «το πρόβλημα είναι στην ποιότητα τών ελληνικών που μιλάμε και γράφουμε.». Μανώλης Καλογεράκης (συζήτηση) 12:20, 23 Ιουλίου 2025 (UTC)

Κ ☏ Μανώλης Καλογεράκης, αφήστε κατά μέρος παρακαλώ τις μπαμπινιώτικες -ήταν και δάσκαλός μου- ρυθμιστικές παραινέσεις για βελτίωση της ποιότητας των ελληνικών μου (ή των αγγλικών μου -μετά από τόσα χρόνια στην Αγγλία, και καθόλου ΗΠΑ σας παρακαλώ, αν έχετε συναίσθηση της διαφοράς-). Εδώ στη ΒΔημία δεν κάνουμε αλληλοδιδασκαλία. Ο καθένας μιλάει και γράφει όπως του αρέσει στα προσωπικά του κείμενα. Για μόδα, μιλάω γαλλικά. Για προγραμματισμό και computers, μιλάω αγγλικά. Για να μετράω αριθμούς, για να εκφραστώ, ιδίως για δυσαρέσκεια, μιλάω ελληνικά. Για τη δυσαρέσκεια, επίσης τουρκικά. Ταμάμ? ‑‑Sarri.greek ^♫ | 13:44, 23 Ιουλίου 2025 (UTC)

Για να έχουμε καλούς λογαριασμούς (αυτούς που κάνουν τους καλούς φίλους), επαναλαμβάνω με συντομία αυτά που είπα:

• Συμφωνώ με την ιδέα να δημιουργηθεί παράγραφος με Λέξεις συγγενείς κατά έννοια (όχι γιατί την έκανε ο αγαπητός χρήστης, αλλά γιατί είναι καλή ιδέα και μόνο)
• Διαφωνώ με τη χρήση στην περιγραφή αυτής της παραγράφου του όρου «συνυπώνυμο» που θα ξενίσει τους αναγνώστες μας. Ας μην ξεχνάμε, αυτοί είναι οι πελάτες και οφείλουμε να τους προσφέρουμε εύληπτο περιεχόμενο και όχι λέξεις που με τους δικούς μας κανόνες είναι οριακές ακόμη και για διατήρηση στο Βικιλεξικό.

Θα ήταν πολύ ενδιαφέρον να έχουμε και τις απόψεις άλλων χρηστών. FocalPoint (συζήτηση) 16:51, 23 Ιουλίου 2025 (UTC)

Βλέπω μία ψήφο υπέρ της πρώτης προτάσεώς μου «συνυπώνυμα» και μίαν υπέρ της άλλης «λέξεις συγγενείς κατά έννοια».

Κυρία, @Σαρρή, τι γίνεται τώρα; Πρέπει να συμφωνήσετε στην μία ή την άλλη; Εγώ είμαι υπέρ της πρώτης μου πρότασης αλλά δεν νομίζω ότι μου επιτρέπεται να ψηφίσω για την δική μου πρόταση. Εξ αρχής όμως έθεσα και τις δύο για να υπάρχει εναλλακτική επιλογή. Μανώλης Καλογεράκης (συζήτηση) 12:02, 28 Ιουλίου 2025 (UTC)

Υπέρ. Θεωρώ ότι ο όρος συνυπώνυμο είναι σωστός. Σχεδόν όλες οι υποενότητες που χρησιμοποιούνται στο Βικιλεξικό έχουν μία λέξη. Παρατήρησα ότι όταν τοποθετώ το δείκτη του ποντικού πάνω από τη λέξη μιας υποενότητας π.χ. Συγγενικά αναδύεται ένα πλαίσιο με διευκρίνιση του αντίστοιχου όρου ώστε οι αναγνώστες να καταλαβαίνουν τι σημαίνει αυτός ο όρος. Κάτι αντίστοιχο μπορεί να δημιουργηθεί και στην νέα ενότητα: Συνυπώνυμα, που δεν είναι ευρέως γνωστή ορολογία, για να κατανοούν οι αναγνώστες τι σημαίνει.Nikos1nikos1 (συζήτηση) 12:24, 28 Ιουλίου 2025 (UTC)

Ευχαριστώ τον @Νίκο, για την ψήφο και την γνώμη του. Συμφωνώ με την χρήση μιας διευκρίνισης για τους αναγνώστες μας που μας βλέπουν στους υπολογιστές τους. Όσοι χρησιμοποιούν κινητά βέβαια μπορούν να αναζητήσουν το σχετικό λήμμα συνυπώνυμο αν ενδιαφέρονται για την σημασία του όρου. Είστε όλοι ευπρόσδεκτοι να το επεξεργαστείτε και να προσθέστε εκεί όποιες βελτιώσεις ή άλλες διευκρινίσεις πιστεύετε ότι χρειάζονται. Μανώλης Καλογεράκης (συζήτηση) 12:40, 28 Ιουλίου 2025 (UTC)

Κύριε @Καλογεράκη, _1) Βεβαίως και ψηφίζετε Και οι υποψήφιοι στις εκλογές ψηφίζουν κι αυτοί. Γράφετε {{υπέρ}} ως προτείνων. ~~~~ κάτω από την πρότασή σας. Έτσι δείχνετε και στους υπόλοιπους πώς θέλετε να συνεχίσουν (με {υπέρ} ή {κατά} ή τίποτα) _2) Στην πρότασή σας υπογράψατε με 10:45, 20 Ιουλίου 2025 (UTC) Και για τις διαγραφές, και για Συζητήσεις μίνι‑ψηφοφορίες, και για τις Βικιλεξικό:Ψηφοφορίες περιμένετε 15 ημερολογιακές ημέρες. Δηλαδή, 20 Ιουλίου + 15 = 4 Αυγούστου. Όλοι οι συντάκτες έχουν στη Λίστα Παρακολούθησής τους όλα τα δωμάτια Συζητήσεων. Υποθέτουμε ότι δεν είναι απόντες για πολύ καιρό. Στις 5 Αυγούστου, γράφετε το Συμπέρασμα/Αποτέλεσμα. Αν δεν έχει εμφανιστεί κανένας με άποψη, γράφετε π.χ. Μετά την πάροδο 15 ημερών, δεν υπάρχει αντίρρηση. Άρα... Αν έχουν καταθέσει ψήφο, γράφετε την καταμέτρηση και το συμπέρασμα. Π.χ. 3 υπέρ για τη δημιουργία του τάδε πράγματας... και υπογράφετε. Μετά, κάνετε την εφαρμογή που προτείνατε, μόνος σας, ή ζητώντας τη βοήθεια διαχειριστή, αλλά τη γενική εργασία αλλαγών την επωμίζεστε εσείς ως προτείνων. ‑‑Sarri.greek ^♫ | 13:53, 28 Ιουλίου 2025 (UTC)

Υπέρ. Ο όρος συνυπώνυμο είναι σωστός, αποτελεί εύστοχη μετάφραση (μεταφορά εν μέρει ελληνογενούς ξένου όρου) του αγγλικού co-hyponym και χρησιμοποιείται εδώ και δεκαετίες στη σημασιολογία. Ατυχώς, όπως συμβαίνει με διάφορα στοιχεία τής βιβλιογραφίας, δεν είναι όλο το υλικό διαθέσιμο στο διαδίκτυο (π.χ. το εγχειρίδιο σημασιολογίας τής Αικ. Μπακάκου-Ορφανού ή η μετάφραση του βιβλίου «Εισαγωγή στη Σημασιολογία» του J. Lyons κ.ά.). Εντούτοις, υπάρχουν αρκετές επιστημονικές εργασίες που τον περιέχουν, κυρίως στον πληθυντικό. Κατανοώ τις επιφυλάξεις των αγαπητών φίλων, ότι πιθανώς ο όρος να χρειάζεται επεξήγηση· εντούτοις αυτό συμβαίνει συχνά με τους επιστημονικούς όρους και ο αναγνώστης μπορεί να αναμένει ότι θα βρει σχετική εξήγηση στο οικείο λήμμα (ιδιαίτερα χρήσιμη η παρουσία τού εν λόγω λήμματος, όπως ελέχθη). Φυσικά και οι περιφραστικές αποδόσεις εξυπηρετούν τον σκοπό τους, απλώς έχω τη γνώμη ότι για επιστημονική περιγραφή (εν προκειμένω, γλωσσολογική) είναι σοφότερο να προτιμούμε όρους περιεκτικούς, που έχουν το επιπρόσθετο πλεονέκτημα ότι εντάσσονται σε αντίστοιχα σύνολα (π.χ. υπερώνυμο, συνώνυμο, αντώνυμο κ.ά.). Ζητώ συγγνώμη για την παρέμβαση, επειδή ελάχιστα έχω συνεισφέρει λόγω ελλείψεως χρόνου· έχετε δημιουργήσει με πολλή φροντίδα ένα έργο που δείχνει περίσκεψη, μελέτη και υπομονή, όπως και ανιδιοτέλεια, κάτι που εκτιμώ ιδιαίτερα. Ευχαριστώ. Dr Moshe (συζήτηση) 18:06, 15 Αυγούστου 2025 (UTC)

Αγαπητέ @Dr Moshe, ευχαριστούμε πολύ για την παρέμβαση. Όπως πολύ καλά γνωρίζεις όμως, no good deed goes unpunished. Συνεπώς ... δεδομένου ότι αναφέρεις πως «υπάρχουν αρκετές επιστημονικές εργασίες που τον περιέχουν» ... σε παρακαλώ πολύ να βρεις μια από αυτές τις εργασίες στην ελληνική γλώσσα και να αντιγράψεις μια προτασούλα ως παράθεμα στο λήμμα συνυπώνυμο, να το εμπλουτίσουμε λιγουλάκι. Ο λόγος που στο ζητώ είναι γιατί ψάχνω στο διαδίκτυο και δεν βρίσκω κατάλληλο παράθεμα - αυτός είναι άλλωστε και ο λόγος της αντίρρησής μου, ότι θα χρησιμοποιούμε (η απόφαση ελήφθη - alea jacta est) όρο άγνωστο στο ευρύ κοινό, για ένα εργαλείο, το Βικιλεξικό, που απευθύνεται στο ευρώ κοινό. FocalPoint (συζήτηση) 08:27, 16 Αυγούστου 2025 (UTC)

Κύριε ☏ FocalPoint, ο Dr Moshe, ήδη μας υπέδειξε τα κατάλληλα εγχειρίδια. Έρχεται για να μας συμβουλεύει σε κρίσιμες αποφάσεις. Επειδή λοιπόν δεν τα έχουμε στη βιβλιοθήκη μας, μπορούμε να βάλουμε κάτι στο «συνυπώνυμο» από άλλο εγχειρίδιο (που το έχουμε). Έβαλα λοιπόν από τον Ξυδόπουλο {{Π:Ξυδ Λεξ}} που το έχω. Δεν έβαλα από τον {{Π:Κρύσταλ}} γιατί είναι λίγο δυσνόητος. Ελπίζω να καλύπτεσθε. ‑‑Sarri.greek ^♫ | 09:54, 16 Αυγούστου 2025 (UTC)

Αγαπητή @Sarri.greek, εξαίρετο. @Dr Moshe, απαλλάσσεσαι: once in a while, a good deed, can go unpunished :) . Πρόσθεσα ακόμη ένα παράθεμα, παρόλο που η συγκεκριμένη λέξη («συνυπώνυµες») ανήκει πραγματικά στο επίθετο συνυπώνυμος και όχι στο ουσιαστικοποιημένο συνυπώνυμο, αλλά η παράγραφος που έφερα αφορά ιδιαίτερα το λήμμα και θα ήταν κρίμα να μην μπει, αφού συνεισφέρει στην κατανόηση αυτής της άγνωστης για το ευρύ κοινό λέξης. FocalPoint (συζήτηση) 10:26, 16 Αυγούστου 2025 (UTC)

Αποτέλεσμα: Συνυπώνυμα

• Μετά την πάροδο περίπου ενός μηνός, έχουμε 3 υπέρ -με ιδιαίτερες ευχαριστίες στον γλωσσολόγο Dr Moshe για τη βοήθεια που μας προσφέρει-. Μία αρνητική γνώμη, δεν ψήφισε {κατά}. Άρα: Κύριε ☏ Μανώλης Καλογεράκης, μπορείτε να δημιουργήσετε το Πρότυπο:συνυπώνυμα κατά το Πρότυπο:υπώνυμα στην Κατηγορία:Πρότυπα τίτλων ενοτήτων που παραθέτουν λίστες Θα ενημερώσω το ΔΟΜΗ (γιατί έχει κάποια λάθη στη σειρά των Ενοτήτων (όλα τα -ώνυμα πάνε κάτω από τις Εκφράσεις), και το Βοήθεια:Δομή λημμάτων. Ευχαριστούμε ‑‑Sarri.greek ^♫ | 21:01, 15 Αυγούστου 2025 (UTC)

Αλλαγές στη γρήγορη δημιουργία λημμάτων

Έχουν γίνει αλλαγές στη σελίδα της γρήγορης δημιουργίας των ουσιαστικών. Όσο καλοπροαίρετες και αν είναι οι αλλαγές αυτές, θεωρώ πως πρέπει πρώτα να συζητώνται στο πλαίσιο του συνεργατικού εγχειρήματος.-- Τεχνίτης (ο Βικιλεξολόγος) 21:41, 27 Ιουλίου 2025 (UTC)

Ναι @Texniths, έχεις δίκιο. Αγαπητέ @Μανώλης Καλογεράκης, δεδομένου ότι αυτές οι αλλαγές είναι σημαντικές, επηρεάζουν κάθε νέο λήμμα, ας το συζητήσουμε πρώτα. FocalPoint (συζήτηση) 21:45, 27 Ιουλίου 2025 (UTC)

@Texniths, μπορείς παρακαλώ να κάνεις τον κόπο να αρχίσεις στο σωστό μέρος στη συζήτηση της σελίδας γρήγορης δημιουργίας λημμάτων, μια σχετική συζήτηση; FocalPoint (συζήτηση) 21:46, 27 Ιουλίου 2025 (UTC)

Φυσικά αναιρείται αμέσως τέτοιου είδους παρέμβαση σε σελίδα 'τεχνική' όπως Βοήθεια:Γρήγορη δημιουργία λημμάτων, κ ☏ Texniths. Οι σελίδες Γρήγορης Δημιουργίας είναι ενδεικτικές και δεν είναι ακριβώς όπως τα προσωπικά μας cheat sheets σκονάκια. Έχουμε σαν δείγμα για τους νεοεισερχόμενους το Βοήθεια:σκονάκι για να κάνουν copypaste για συμπλήρωση παλιών λημμάτων και εμπλουτισμένα νέα λήμματα. Οι νεοεισερχόμενοι, ίσως δεν γνωρίζουν ότι για αλλαγές σε τεχνικές σελίδες χρειάζεται συζήτηση. ΥΓ Μακάρι όλες οι νεοελληνικές σελίδες να είχαν Προφορά και Πηγές. Αλλά αυτό ακόμα δεν έχει γίνει υποχρεωτικό (για πολλούς λόγους). ‑‑Sarri.greek ^♫ | 22:50, 27 Ιουλίου 2025 (UTC)

@FocalPoint Δεν γνωρίζω ακριβώς ποια είναι η σελίδα αυτη που αναφέρεις για να αρχίσει η σχετική συζήτηση. Ίσως η καταλληλότερη λύση ειναι η συζήτηση στη Βικιδημία.-- Τεχνίτης (ο Βικιλεξολόγος) 04:41, 28 Ιουλίου 2025 (UTC)

@Texniths, εννοούσα τη σελίδα Συζήτηση βοήθειας:Γρήγορη δημιουργία/ουσ-, απλά νύσταζα πολύ για να το κάνω και γι'αυτό ζήτησα τη βοήθειά σου :) . Όμως, ίσως πράγματι είναι καλύτερη η συζήτηση εδώ. FocalPoint (συζήτηση) 04:57, 28 Ιουλίου 2025 (UTC)

Χαίρετε. Οι σελίδες γρήγορης δημιουργίας όλων των μερών λόγου θέλουν πηγές και προφορά. Δεν χρειάζεται ο καθένας να ξέρει πώς μεταγράφουμε τις λέξεις στο ΔΦΑ, μπορεί να αφήσει το πεδίο κενό να το συμπληρώσει άλλος. Η ελλείπουσα προφορά λογικά επισημαίνεται και μπαίνει στην σχετική κατηγορία να συμπληρωθεί από κάποιον που γνωρίζει το ΔΦΑ για τα νέα ελληνικά, όπως εγώ. Βλέπω πάρα πολλά λήμματα χωρίς ούτε πηγές ούτε προφορά. Για μένα όμως οι πηγές είναι πιο σημαντικές. Πώς θα μας ελέγχουν οι αναγνώστες μας εάν δεν βάζουμε τις πηγές μας; Με την δημιουργία κάθε νέου νεοελληνικού λήμματος πρέπει να ελέγχουμε τουλάχιστον αυτά τα δύο βασικά λεξικά {{Π:ΛΚΝ}} και {{Π:Χρηστικό}}. Αλλά είναι κουραστικό να τις προσθέτεις κάθε φορά χειρωνακτικά, οπότε ας γίνουν μέρος κάθε σελίδας γρήγορης δημιουργίας όπως έχουμε τα {{Π:ΛΟΓΕΙΟΝ}} και {{Π:Λίντελ}} αυτόματα για τα αρχαία ελληνικά. Χρησιμοποιώντας τις σελίδες γρήγορης δημιουργίας θα μπορούμε να ελέγξουμε αμέσως τα λεξικά χωρίς καν να γράψουμε κάτι στο λήμμα. Αναρωτιέμαι γιατί δεν το έχουμε ήδη κάνει. Φαντάζομαι ότι δεν θα με εμποδίζετε από το να κάνω το ίδιο με το {{Π:ΣΑΕ}} για τα σλοβακικά και να επεξεργαστώ τις σελίδες γρήγορης δημιουργίας γαλλικών λημμάτων να βάλω το {{R:CNRTL}}. Μανώλης Καλογεράκης (συζήτηση) 11:52, 28 Ιουλίου 2025 (UTC)

@Μανώλης Καλογεράκης Το θέμα δεν είναι οι αλλαγές αυτές καθ' αυτές. Όταν επηρεάζονται σελίδες μαζικής χρήσης πρέπει να υπάρχει συντονισμός μεταξύ των ενεργών -τουλάχιστον- χρηστών του Βικιλεξικού. Πολύ σωστά τα λήμματα πρέπει να έχουν προφορά, όμως ελάχιστοι ξέρουν να γράφουν το ΔΦΑ. Ακόμη και εγώ εδώ το έμαθα, και αυτό επειδή το ήθελα. Ένας νέος όμως χρήστης μπορεί να δει την άγνωστη για αυτόν ενότητα προφοράς να εμφανίζεται εξ αρχής ως υποχρεωτική προς συμπλήρωση και να αποθαρρυνθεί από τη μελλοντική συνεισφορά του. Οι πηγές μπορούν να μείνουν αλλά δεν είναι μόνο αυτά τα δύο λεξικά. Θα έβαζα σίγουρα και το ΑΛΝΕ (κυρίως για τις όχι τόσο δημοφιλείς λέξεις) και ενδεχομένως και το λεξικό του Δημητράκου.-- Τεχνίτης (ο Βικιλεξολόγος) 21:34, 28 Ιουλίου 2025 (UTC)

Κατάλαβα. Συμφωνώ με την λογική αυτήν. Πολύ καλές ιδέες @Τεχνίτη, βεβαίως να μπουν και τα {{Π:ΑΛΝΕ}} και {{Π:Δημητράκος 1964}}, επίσης πολύ χρήσιμα λεξικά. Θα ήταν πιο εύκολο σε κάθε περίπτωση να γίνει αυτοματοποιημένη προφορά για τα νέα ελληνικά, ώστε να μην πρέπει να συμπληρώνουμε χειρωνακτικά κάθε νέο λήμμα, το οποίο απαιτεί γνώσεις του ΔΦΑ και ενδέχεται να οδηγήσει σε λάθη π.χ. συχνά βλέπω το r πολυπαλλόμενο αντί για το ɾ μονοπαλλόμενο. Διορθώνω εγώ όπου βλέπω το λάθος αυτό και έφτειαξα τα σχετικά λήμματα για τους φθόγγους της νέας ελληνικής για να μπορούν άλλοι ενδιαφερόμενοι να μάθουν το ΔΦΑ. Ακόμα δεν τα έχω τελειώσει όμως αυτά τα λήμματα, είναι σε ημιτελή κατάσταση. Μανώλης Καλογεράκης (συζήτηση) 08:23, 29 Ιουλίου 2025 (UTC)

Αυτό με την αυτόματη δημιουργία του ΔΦΑ θα έλυνε πολλά χέρια. Όμως για να λυθούν τα χέρια αυτά θα πρέπει να δουλέψουν μερικά άλλα που τα πηγαίνουν καλά με τον κώδικα.-- Τεχνίτης (ο Βικιλεξολόγος) 21:22, 29 Ιουλίου 2025 (UTC)

Όσο δεν έχουμε αυτοματοποιημένη προφορά, θεωρώ ότι δεν πρέπει να μπαίνει το πρότυπο. Δεν είναι κάτι που θα μπορέσει να χρησιμοποιήσει ο καθένας.

Όσον αφορά τα λεξικά, συμφωνώ (και στα ελληνικά και στα άλλα που αναφέρει ο @Μανώλης Καλογεράκης). Καλύτερα με κρυμμένη ένδειξη: <!-- παρακαλώ αφαιρέστε όποιο/α από τα παρακάτω λεξικά δεν έχουν την παρούσα λέξη -->. FocalPoint (συζήτηση) 05:59, 31 Ιουλίου 2025 (UTC)

Υπέρ της άνω πρότασης του @Φωκάλ. Μανώλης Καλογεράκης (συζήτηση) 11:55, 31 Ιουλίου 2025 (UTC)

Συμφωνώ πως από προεπιλογή πρέπει να είναι κρυμμένα τα λεξικά. Και φυσικά χρειάζεται να γίνεται review από τον χρήστη που επεξεργάζεται το λήμμα πως η λέξη υπάρχει όντως στο εκάστοτε λεξικό. Διότι υπάρχουν αρκετές περιπτώσεις στα αρχαία (όπου προϋπάρχουν τα λεξικά) η λέξη να μην υπάρχει στα λεξικά, και η ενότητα των πηγών να είναι παραπλανητική.-- Τεχνίτης (ο Βικιλεξολόγος) 19:56, 31 Ιουλίου 2025 (UTC)

Καλημέρα @Texniths, δεν πρότεινα να είναι κρυμμένα τα λεξικά. Πρότεινα να είναι κρυμμένη η πρόταση που να ζητά την αφαίρεση όσων δεν έχουν τη λέξη. Να μην χρειάζεται επιπλέον ενέργεια για να δοκιμάσει κανείς αν υπάρχει λέξη. FocalPoint (συζήτηση) 04:51, 1 Αυγούστου 2025 (UTC)

Εντάξει. Είναι και αυτο μια λύση!-- Τεχνίτης (ο Βικιλεξολόγος) 04:59, 1 Αυγούστου 2025 (UTC)

Σύνδεσμος για Βικιπαίδεια

Βλέπω ότι έχουμε δυο τρόπους για σύνδεσμο του κυρίου θέματος στη Βικιπαίδεια:

1. το {{Βικιπαίδεια|lang=}} 294 χρήσεις και το
2. ===={{βλέπε}}==== / {{ΒΠ}} 11.300 χρήσεις

χωρίς οδηγία προτίμησης.

Αρχικά μου άρεσε ο πρώτος τρόπος, αλλά σήμερα, που πολύ κόσμος βλέπει το Βικιλεξικό από οθόνη κινητού (111 εκ. θεάσεις με mobile web και 39 εκ. θεάσεις με desktop για όλο το 2024), νομίζω ότι πρέπει να δούμε αν ο πρώτος τρόπος είναι καλή λύση. Δείτε το λήμμα Egnatius στο κινητό σας (ή μεταβάλετε τις διαστάσεις του παραθύρου στον υπολογιστή σας σε αναλογίες κινητού τηλεφώνου και δείτε το https://el.m.wiktionary.org/wiki/Egnatius ). Το κουτί πιάνει όλη την οθόνη. Μήπως θα έπρεπε να προτιμάμε τη λύση 2; (π.χ. Απουλήιος) . FocalPoint (συζήτηση) 06:35, 31 Ιουλίου 2025 (UTC)

Το {{Βικιπαίδεια}} θέλει κάποιες βελτιώσεις, το κουτί πρέπει να είναι λεπτό και μακρό, ώστε να πιάνει ελάχιστο χώρο. Μανώλης Καλογεράκης (συζήτηση) 10:13, 31 Ιουλίου 2025 (UTC)

Γενικά να προσθέσω ότι η εμφάνιση του ΒΛ θέλει πολλές βελτιώσεις στα κινητά, διότι κυρίως από κινητές συσκευές μάς βλέπουν οι αναγνώστες, έχω αναφερθεί σε αυτό ήδη στην σελίδα συζήτησής μου. Καλό το κουτί, αλλά θέλει μορφοποίηση, όχι εγκατάλειψη ή διαγραφή. Μανώλης Καλογεράκης (συζήτηση) 10:17, 31 Ιουλίου 2025 (UTC)

Κύριε ☏ Μανώλης Καλογεράκης

1) αν βάζουμε το κουτί {{Βικιπαίδεια}}, ή σε μια γραμμή {{ΒΠ}}: Είναι στην κρίση του συντάκτη. Αν είναι χάλια το λήμμα, μπορείτε να μην το βάλετε και καθόλου.

_2) Πώς είναι το πρότυπο {{Βικιπαίδεια}}. Σας έχω εξηγήσει, και άλλωστε φαίνεται στον κώδικα, ότι είνα παράγωγο το {{Sisterproject}} που δεν αλλάζει (πιο λεπτό) Πιο μακρύ μπορεί να γίνει όταν προσθέτουμε κείμενα (δείτε τον κώδικα).

_3) Πώς βλέπουμε στα κινητά, πώς βλέπουμε στο desktop. Σας έχω εξηγήσει, ότι μπορείτε να συζητάτε τεχνικά ζητήματα στο wikt:en:Wiktionary:Grease pit (for technical discussion, mobile view), αφού βέβαια έχετε περιηγηθεί στο en.wikt και έχετε τσεκάρει πώς φαίνεται το wikt:en:Template:wikipedia.

+ Σας εξήγησα ότι η προβολή κινητών (mobile view) έχει προβλήματα (πολλά) σε όλα τα βικιλεξικά κλπ. Αυτά, τα θέτουν υπ' όψιν στο phabricator, και σταδιακά, άλλα χαλάνε περισσότερο, άλλα φτιάχνουν κ.λπ. Παρακολουθούμε τις εξελίξεις στα links που σας έδωσα.

Παρακαλούμε μην πειράζετε τεχνικά πρότυπα και μην πειραματίζεστε μ' αυτά. Μετά από συζήτηση, ένας συντάκτης προτύπων πιθανόν να κάνει κάποιες από τις αλλαγές που προτείνετε αν κρίνει ότι είναι ασφαλείς. Μπορείτε να κάνετε διορθώσεις τυπογραφικών λαθών, στίξης, αλλά όχι παραμέτρων και τιμών παραμέτρων. Ευχαριστώ ‑‑Sarri.greek ^♫ | 11:45, 31 Ιουλίου 2025 (UTC)

Σημειώνω και εδώ και στην αρχή της συζήτησης, ότι το πρότυπο:Βικιπαίδεια χρησιμοποιείται 294 φορές, ενώ το πρότυπο:ΒΠ χρησιμοποιείται 11.300 φορές. --FocalPoint (συζήτηση) 17:13, 31 Ιουλίου 2025 (UTC)

Μίκρυνα λίγο το logo από 50px που ήταν στο Πρότυπο:Sisterproject σε 44px (όπως είναι και στο wikt:en:Module:interproject). Mobile view: απ' ό,τι με βεβαίωσε προφορικά ο admin μου στο en.wikt οι περισσότεροι αναγνώστες με κινητό, βλέπουν landscape view, οπότε το πλάτος δεν είναι μικρό. ‑‑Sarri.greek ^♫ | 22:41, 31 Ιουλίου 2025 (UTC)

@Sarri.greek δεν μπορούμε να βασιστούμε σε αυτή την αυθαίρετη άποψη του ανθρώπου με τον οποίο μίλησες.

1. συνήθως οι άνθρωποι χρησιμοποιούν τα κινητά τους σε portrait mode (σύμφωνα με στοιχεία στο διαδίκτυο)
2. το ίδρυμα δεν παρουσιάζει στοιχεία (από όσο έψαξα) στα στατιστικά του, για το αν προτιμούν οι χρήστες portrait ή landscape

Συνεπώς ο άνθρωπος αυτός μπορεί να ξέρει μόνο αν έχει στοιχεία που δεν έχουμε εμείς. Αλλιώς η άποψή του είναι αυθαίρετη και μάλλον λάθος. FocalPoint (συζήτηση) 05:07, 1 Αυγούστου 2025 (UTC)

Σημειώνω ότι έδωσα το παραπάνω ερώτημα στο phabricator, μπορείτε να δείτε την εξέλιξή του στο: https://phabricator.wikimedia.org/T400963 . Μέχρι σήμερα το έχουν δώσει σε αντίστοιχους ανθρώπους για εξέταση, χωρίς άλλα σχόλια. FocalPoint (συζήτηση) 06:15, 15 Αυγούστου 2025 (UTC)

Το ερώτημα απαντήθηκε, μετά από έρευνα που έγινε από χρήστη: Από ότι φαίνεται η συντριπτική πλειοψηφία χρηστών των συνηθισμένων κινητών τηλεφώνων, τα χρησιμοποιούν σε portrait mode για να δουν την ελληνική βικιπαίδεια και το ελληνικό βικιλεξικό. Με βάση αυτό το στοιχείο, προτείνω να καταργήσουμε το κουτί που βγάζει το πρότυπο:Sisterproject (που πιάνει άχρηστο χώρο στην αρχή του λήμματος) και να συνεχίσουμε την πρακτική χρήσης του προτύπου:ΒΠ. FocalPoint (συζήτηση) 15:58, 27 Αυγούστου 2025 (UTC)

Έτσι όπως είναι το layout (τώρα πως το λένε στα ελληνικά αυτό δεν ξέρω) των λημμάτων του Βικιλεξικού, το κουτί είναι προβληματικό και από desktop (από τέτοιο γράφω τώρα). Για ταμπλέτες/κινητά δεν το συζητάμε. Προσωπικά θα ήθελα και το πινακάκι με τις πτώσεις να είναι αριστερά (στην ενότητά του υποθέτω) και όχι να επιπλέει (κυριολεκτικά, βάσει CSS) κάπου δεξιά στη σελίδα. -- UnaToFiAN-1 (συζήτηση) 15:10, 30 Αυγούστου 2025 (UTC)

Ευχαριστούμε για το σχόλιό σας, @UnaToFiAN-1. Εκτιμώ ότι γράψατε «τώρα πώς το λένε στα ελληνικά αυτό δεν ξέρω», δείχνει σε τι κατάσταση βρισκόμαστε γλωσσικά με την έντονη και επιβλητική αμερικανική επιρροή από πολλαπλές πηγές. Μια γρήγορη αναζήτηση στο wordreference.com μάς δείχνει ότι το layout λέγεται διάταξη στα ελληνικά. Το desktop (desktop computer) είναι επιτραπέζιος (επιτραπέζιος υπολογιστής). Φτάνει να το θέλουμε και να αναζητούμε απαντήσεις στις ερωτήσεις μας, ώστε να μιλάει ο Έλληνας ελληνικά στον Έλληνα, όπως λέει ο Μπαμπινιώτης. Έτσι αυξάνουμε κιόλας την παραγωγικότητα και την ευχρηστία τής γλώσσας μας.

Συμφωνώ απόλυτα με αυτό που λέτε για τους κλιτικούς πίνακες, και εγώ θα προτιμούσα να είναι κάτω από την σχετική ενότητα επιπέδου τέσσερα ===={{κλίση}}====, όπως κάνουμε ήδη για τα λατινικά π.χ. debilis. Τούτο διότι δεν είναι απλώς πινακάκι αλλά πινακάρα, η παρουσία ενός μεγάλου κλιτικού πίνακος σε κινητή συσκευή λ.χ. τού επιθέτου ἀκοινώνητος, πιάνει ολόκληρη την οθόνη πριν φθάσω καν στον ορισμό τής λέξης. Αυτό είναι δυσάρεστο για τον χρήστη τού ΒΛ και υποστηρίζω την πρόταση να το αλλάξουμε.

Ως προς το {{Βικιπαίδεια}}, αυτό το πρότυπο πιάνει λίγο χώρο σε κινητές συσκευές, αλλά πραγματικά η παρουσία του στο κινητό μου ουδόλως με προβληματίζει π.χ. στο hmyz φαίνεται πολύ ωραίο στο κινητό μου. Αλλά συμφωνώ με όποιες προτάσεις να βελτιωθεί το πρότυπο ώστε να γίνει ακόμα πιο συμπαγές και ευπαρουσίαστο. Το πραγματικό πρόβλημα όμως είναι οι κλιτικοί πίνακες όπως σωστά επισημαίνει το άνωθι σχόλιο τού @UnaToFiAN-1 και χαίρω πολύ που αναφέρθηκε σε αυτό. Μανώλης Καλογεράκης (συζήτηση) 19:52, 31 Αυγούστου 2025 (UTC)

Κουβέντα να γίνεται κυρίως, αλλά όταν μια γλώσσα παραμένει ζωντανή και μιλιέται πολύ συχνά εισάγει όρους και έννοιες από άλλες. Παλιά ήταν το ρεφλεκτέρ, το σασμάν και το ασανσέρ σήμερα είναι το desktop και το layout. Φυσικά όσοι είναι στην πρωτοπορία (επιστημονική, τεχνολογική και βέβαια οικονομική) ανακαλύπτουν και εφευρίσκουν και κατά συνέπεια καθορίζουν και την ορολογία. Όσοι είναι πίσω ''εμείς, καλή ώρα'' εισάγουν εκ των υστέρων ή αναγκάζονται να εφευρίσκουν νέες λέξεις στην πορεία για να περιγράψουν αυτά που άλλοι βρήκαν. Στην αρχαιότητα λειτούργησε αντίστροφα για αυτό και μεγάλο τμήμα της θεμελιώδους ορολογίας διάφορων επιστημών έχει εισαχθεί σε πολλές δυτικές γλώσσες από τα ελληνικά (και τα λατινικά). Αλλού λοιπόν είναι το πρόβλημα (αν θεωρείται δηλαδή πρόβλημα όλο αυτό, κατά τη γνώμη μου όχι) και όχι στη μη χρήση των συχνότατα τεχνικά ανεπαρκών αποδόσεων όρων στα ελληνικά. -- UnaToFiAN-1 (συζήτηση) 14:32, 1 Σεπτεμβρίου 2025 (UTC)

Ευχές και απορία

Ευχές για την ημέρα και ακόμη περισσότερες στους εορτάζοντες. Έχω μια απορία, βλέπετε και εσείς &#x387 μετά το όνομα του λήμματος στη λίστα παρακολούθησης και τις πρόσφατες αλλαγές ή αφορά μόνο τον υπολογιστή μου; (το δοκίμασα από δυο browsers και εμφανίζεται και στους δυο). FocalPoint (συζήτηση) 06:08, 15 Αυγούστου 2025 (UTC)

@FocalPoint Χρόνια πολλά! Ναι, το βλέπω και εγώ. Και στις πρόσφατες αλλαγές και στη λίστα παρακολούθησης. Ξεκίνησε τις τελευταίες ημέρες.-- Τεχνίτης (ο Βικιλεξολόγος) 07:30, 15 Αυγούστου 2025 (UTC)

@Texniths, ευχαριστώ για την απάντηση. Το έδωσα ως bug στο https://phabricator.wikimedia.org/T401985 . Ίδωμεν.

Προς συνεργάτες του Βικιλεξικού: Αν βλέπετε τέτοια προβλήματα, μην περιμένετε κάποιον άλλο να το αναφέρει. Ο κάποιος άλλος είστε εσείς, εμείς, εγώ ο καθένας μας. FocalPoint (συζήτηση) 07:52, 15 Αυγούστου 2025 (UTC)

"Already fixed by these translatewiki edits, I believe (included in these l10n updates), so this should fix itself with next week’s deployment train."

Εν ολίγοις κάποιος πείραξε τις μεταφράσεις και η συνεισφορά του αναστράφηκε προχθές. FocalPoint (συζήτηση) 09:44, 15 Αυγούστου 2025 (UTC)

Σήμερα δουλεύει κανονικά. Πάω να ενημερώσω στο phabricator. FocalPoint (συζήτηση) 15:37, 20 Αυγούστου 2025 (UTC)

Σειρά ενοτήτων στη Δομή λημμάτων

ΘΕΜΑ: Πού βάζουμε τα -ώνυμα στο Βικιλεξικό:Δομή λημμάτων (cf και

• wikt:en:Wiktionary:Entry_layout#Headings_after_the_definitions
• wikt:fr:Convention:Structure_des_pages#Résumé_des_sections
• κοίταξα και το γερμανικό, ισπανικό...

ΠΡΟΤΑΣΕΙΣ:

1. ...(Ετυμολογία, Προφορά) γραμμή λήμματος, ορισμοί ====Άλλες μορφές==== (σημειωτέον: στο en.wikt αυτό μπαίνει πρώτο πρώτο L3 (τρία ίσον) με το σκεπτικό: μήπως κανείς ψάχνει για κάτι άλλο, να το βρει αμέσως) ====Κλιτικοί τύποι==== ή ====Ρηματικοί τύποι==== Δοκιμαστική κατηγορία: για γλώσσες όπου δεν έχουμε πλήρεις πίνακες κλίσεις αλλά μόνο λιγοστούς μαρτυρημένους τύπους (όπως στα μεσαιωνικά ελληνικά) Τα παρακάτω, στο en.wikt εντάσσονται στα Derived terms, ή στα Collocations ====Πολυλεκτικοί όροι==== Αυτά είναι πάντοτε ουσιαστικά. Αλλιώς, πάμε στις: ====Εκφράσεις==== ====Παροιμίες==== Εδώ, όλα τα -ώνυμα πλην παρωνύμων που πάνε στην Προφορά. ====Συνώνυμα==== ====Αντώνυμα==== ====Υπερώνυμα==== ====Υπώνυμα==== ====Συνυπώνυμα==== ====Μερώνυμα==== Ακολουθούν τα Παράγωγα-Σύνθετα ή όλα μαζί στα Συγγενικά α...ω

2. τα -ώνυμα κάτω από τις Άλλες μορφές.   γραμμή λήμματος, ορισμοί ====Άλλες μορφές==== ====Κλιτικοί τύποι==== ή ====Ρηματικοί τύποι==== Εδώ, όλα τα -ώνυμα ====Συνώνυμα==== ====Αντώνυμα==== ====Υπερώνυμα==== ====Υπώνυμα==== ====Συνυπώνυμα==== ====Μερώνυμα==== ====Πολυλεκτικοί όροι==== ====Εκφράσεις==== ====Παροιμίες==== Ακολουθούν τα Παράγωγα-Σύνθετα ή όλα μαζί στα Συγγενικά α...ω

3. Να σπάσουμε τα -ώνυμα: Βάζουμε ως πιο κρίσιμα τα Συνώνυμα και τα Αντώνυμα αμέσως κατά το στιλ του γαλλικού wikt:fr:Convention:Structure_des_pages#Résumé_des_sections γραμμή λήμματος, ορισμοί ====Άλλες μορφές==== ====Κλιτικοί τύποι==== ή ====Ρηματικοί τύποι==== ====Συνώνυμα==== ====Αντώνυμα==== ====Πολυλεκτικοί όροι==== ====Εκφράσεις==== ====Παροιμίες==== Τα υπόλοιπα -ώνυμα ====Υπερώνυμα==== ====Υπώνυμα==== ====Συνυπώνυμα==== ====Μερώνυμα==== Ακολουθούν τα Παράγωγα-Σύνθετα ή όλα μαζί στα Συγγενικά α...ω

Ψηφίζουμε? Ευχαριστώ για τη βοήθεια. ‑‑Sarri.greek ^♫ | 22:01, 15 Αυγούστου 2025 (UTC)

1. Ψηφίζω το 1, αλλά θα ήθελα αμέσως τα Συνώνυμα και τα Αντώνυμα (άρα ψηφίζω και το 3). Ευτυχώς ΔΕΝ χρειάζονται συχνά με 4 ίσον διότι μπαίνουν ωραία ΚΑΤΩ από κάθε σημασία στους ορισμούς (κάτω από παραδείγματα και παραθέματα) με τα προτυπάκια {{συνών}} και {{αντών}} ή με το {{βλ}} αν είναι πλησιώνυμα (near‑synonyms). Το δικό μας πρόβλημα είναι ότι έχουμε τους Πολυλεκτικούς και τις Εκφράσεις, ενώ άλλα βικιλεξικά (en, fr) τα βάζουν όλα μαζί σε Derived terms, που για εμάς σημαίνει κάτι εντελώς διαφορετικό παραγωγή-Παράγωγα, σύνθεση-Σύνθετα. ‑‑Sarri.greek ^♫ | 22:01, 15 Αυγούστου 2025 (UTC)

Σχόλια

@Sarri.greek πριν ψηφίσουμε στα βιαστικά, καλό θα ήταν να δούμε αν καταλαβαίνουμε τις προτάσεις. Προσωπικά μου δημιουργεί σύγχυση η αναφορά στο τι κάνει το αγγλικό και το γαλλικό βικιλεξικό αλλά και η ένταξη δοκιμαστικής κατηγορίας στην πρόταση 1. Σε τελική ανάλυση όμως, κάνε ότι προτάσεις θέλεις, αλλά ίσως να πιάσεις ένα λήμμα και να το διαμορφώσεις με την πρόταση 1 (ιδανικά χωρίς δοκιμαστικές κατηγορίες, αν κατάλαβα καλά είναι άλλη πρόταση αυτό), την πρόταση 2 και την πρόταση 3 και μετά να το επαναφέρεις στην αρχική του κατάσταση (πρόταση 0) που και αυτό θα ήταν μια επιλογή προς ψήφιση. Στη συνέχεια, παίρνοντας σταθερό σύνδεσμο προς κάθε πρόταση, θα μπορούσαμε να καταλάβουμε χωρίς σχολιασμό, απαραίτητο ή όχι, τι εννοείς. Σημειώνω πάντως εκ των προτέρων την αντίθεσή μου στο έξτρα κερασάκι που πρόσθεσες περί μερωνύμων. Δε καταλαβαίνω, προσπαθούμε να διώξουμε τον κοσμάκη και να γίνουμε το λεξικό των εκλεκτών ψηλομύτηδων; Εκλεκτισμός και ξου ο λαουτζίκος μπας και μολυνθεί; Πόσο πια δεν γίνεται κατανοητή η έννοια του αναγνώστη, ότι δεν είναι ο φιλόλογος μόνο, αλλά και ο αγράμματος (είτε έχει τελειώσει το σχολειό, είτε όχι) και ο οριακά γραμματιζούμενος και ο απλός φιλομαθής, που όμως δεν αντέχει το μακρύ και το κοντό του κάθε γλωσσολόγου που τον πληρώνει το πανεπιστήμιό του να εφευρίσκει νέες λέξεις και έννοιες, ακατανόητες στο λαουτζίκο; Σκεφτείτε το κι αυτόν τον ανθρωπάκο. FocalPoint (συζήτηση) 11:54, 16 Αυγούστου 2025 (UTC)

Για να είμαστε λοιπόν ακριβείς: Παραπάνω ψηφίστηκε (έστω με λίγους, λίγοι είμαστε), η αποδοχή δημιουργίας παραγράφου για συνυπώνυμα. Εδώ όμως έχουμε το αποτέλεσμα της παροιμίας δώσε θάρρος στο χωριάτη να σ' ανέβει στο κρεβάτι, που θεωρήθηκε αυτόματα ότι η αποδοχή δημιουργίας παραγράφου για συνυπώνυμα, άνοιξε το δρόμο για όλα τα -ώνυμα. FocalPoint (συζήτηση) 12:01, 16 Αυγούστου 2025 (UTC)

Κ ☏ FocalPoint, you made your Point. Ας εξηγήσω, παρ' όλ' αυτά.

>> τι κάνει το αγγλικό και το γαλλικό βικιλεξικό<< μην τα κοιτάτε αν δε θέλετε

>> χωρίς δοκιμαστικές κατηγορίες, αν κατάλαβα καλά είναι άλλη πρόταση αυτό<< Το έβαλα για να είμαι εντάξει. Όντως, δεν το έχουμε κατεβάσει σε ψηφοφορία ακόμα, γιατί κάνουμε δοκιμές στα μεσαιωνικά (μαζί με τον κύριο Νίκο). Πότε με άδειους πίνακες (παλληκάριον), και πότε με εντότητα λίστας αλφαβητικά. Τα προσθέτουμε όταν τα βρίσκουμε σε κείμενα (σκληρός#Κλιτικοί_τύποι}}. Οι πίνακες είναι δύσκολοι, και δεν έχουν σιγουρευτεί τα πρότυπα...

_μερώνυμα Δεν είχε καθόλου χρήση το Πρότυπο:μερώνυμα από το 2020 ως τώρα, οπότε μην ανησυχείτε. Πάντως, απ' ό,τι Πρότυπα έχει το en.wikt μας λείπουν τα τροπώνυμα (π.χ. το τσιμπολογάω είναι τροπώνυμο του τρώω) και τα ολώνυμα (είναι υπερκείμενο του 'μερώνυμο' και το 'υπερώνυμο' είναι υπερκείμενο του 'υπώνυμο'). Αυτά δεν έχουν μεγάλη χρήση ούτε εκεί. Εκείνο που έχει μεγάλη χρήση είναι το Coordinate terms ^(en) που έγινε #Αποτέλεσμα:_Συνυπώνυμα με την πρόταση του κυρίου Καλογεράκη.

_ Γιατί οι γλωσσολογικοί όροι (ας πούμε οι επιστημονικοί όροι) και όχι κάποιες κοινές ονομασίες? Αυτό το ερώτημα αφορά ολόκληρο το ΒΛεξικό. Ευκολότερα θα λέγαμε συνώνυμα και αντίθετα αλλά από καταβολής ΒΛεξικού καθιερώθηκε το συνώνυμα και αντώνυμα. Η γενική τάση λοιπόν, είναι να εξηγούμε καλά με παραδείγματα τον ακριβέστερο ελληνικό όρο που βρίσκουμε στη βιβλιογραφία. Εξήγησε αναλυτικά παραπάνω ο Dr Moshe. Δηλώσατε πολλές φορές ότι δε σας αρέσει αυτή η τάση, κι ότι δε συμφωνείτε. Κατανοητό και σεβαστό, αλλά δεν επικράτησε.

Η παραπάνω πρόταση και η δημιουργία νέων προτύπων γίνεται για να είναι ενημερωμένο το ελληνικό ΒΛεξικό, όπως τα άλλα. ‑‑Sarri.greek ^♫ | 17:18, 16 Αυγούστου 2025 (UTC)

Επιλεκτική συμπεριφορά προς λήμματα καθαρεύουσας

Μόλις πρόσεξα μια διαγραφή λήμματος υδατάνθραξ με δικαιολογία Δεν «διπλασιάζουμε τα λήμματα μονοτονικό-πολυτονικό (θα ήταν πάνω από 50.000 σελίδες». Αυτή η διαγραφή είναι ενάντια στην πολιτική του Βικιλεξικού που γράφει ρητώς ότι υπαρκτές λέξεις (τώρα ή παλαιότερα) έχουν θέση στη Βικιπαίδεια. Δεν έχουμε κάποια αριθμομανία και ούτε πρέπει να μας νοιάζει πόσες λέξεις θα έχουμε. Η λέξη υδατάνθραξ, όπως και η λέξη αστυφύλαξ και χωροφύλαξ και αρχειοφύλαξ, αλλά και βλαξ και οπτάνθραξ έχουν θέση στη Βικιλεξικό. Το ίδιο βέβαια ισχύει και για ίδια λήμματα με πνεύματα. FocalPoint (συζήτηση) 08:55, 30 Αυγούστου 2025 (UTC)

☏ FocalPoint, σχετικά με τον διπλασιασμό (ντουπλικάρισμα) μονοτονικού-πολυτονικού όταν δεν υπάρχουν 'παρατηρήσεις'.

1) Όταν ο αναγνώστης πληκτρολογήσει είτε μονοτονικά είτε πολυτονικά στο κουτί Αναζήτησης: αν έχουμε και τα δύο, θα λαμβάνει λίστα αποτελεσμάτων, αντί να οδηγείται στην κύρια σελίδα.

2) Αν διπλασιάζαμε χωρίς λόγο τέτοιες γραφές, αντιλαμβάνεστε ότι δυνητικά θα είχαμε 40.000 άχρηστες σελίδες. Είμαι εντελώς κάθετη στο 'χωρίς λόγο' για την αποφυγή τέτοιων διπλασιασμών.

Αντιθέτως, δημιουργούμε τη σωστή σελίδα για τέτοιες γραφές. Π.χ. τώρα θα μετακινήσω το οπτάνθραξ στο ὀπτάνθραξ που είναι καθαρεύουσα, θα έχει και κλίση κλπ. Έχετε κάποια αντίρρηση για τον χειρισμό της καθαρεύουσας? Που είναι περίπλοκος, καθώς συχνά συμπίπτει επακριβώς με τ' αρχαία. Έχω φτύσει αίμα με τις διορθώσεις της καθαρεύουσας, και ήμουν εντελώς μόνη στην προσπάθεια αυτή. Είχαμε: διπλασιασμό των αρχαίων, διπλασιασμό των νέων, και τελικώς, οι λέξεις που ήταν πράγματι δημιουργήματα της καθαρεύουσας, δεν είχαν λήμμα.

Ο λόγος που βρέθηκαν εισαγωγές από το 2006 με μονοτονικές καθαρεύουσες, ήταν η μαζική εισαγωγή λημμάτων από τον Πάπυρο, ο οποίος πάνω πάνω έχει έναν μονοτονικό τίτλο, κι από κάτω σημειώνει σωστά τις διάφροες περιόδους και γραφές.

Διευκρίνιση: 'Υπαρκτό' είναι το δικαίωμα κάποιου να γράψει μονοτονικά τα αρχαία, πολυτονικά τα νέα. Εμείς εδώ, δεν λειτουργούμε έτσι: φροντίζουμε να βρίσκει ο αναγνώστης αυτό που ψάχνει, όχι αυτό που πρεσβεύει (αν επιμένει να χρησιμοποιεί στην κοινή νεοελληνική το οπτάνθραξ).

Προτάθηκε να δίνουμε στο νεοελλ. και την πολυτονική γραφή (όπως κάνει το Χρηστικό), με σύνδεσμο αν έχει παρατηρήσεις, χωρίς σύνδεσμο αν είναι διπλασιασμός άνευ σχολίων. Αν είναι αρχαία, υπάρχει ήδη στην Ετυμολογία. Αυτή η συζήτηση είναι σε εξέλιξη στο Βικιλεξικό:Διαχείριση_προτύπων/2024#Πρότυπο_σήμανσης_πολυτονικής_γραφής. Σημείωση: το αστυφύλαξ, είναι όντως σε χρήση στην κοινή, στην κλητική πτώση (συνήθως ειρωνικό). Άρα, κάθε λήμμα και λημματάκι θέλει κάποιο ψάξιμο. Πάντα, πάντα ελέγχω αν ένας παλιός τύπος είναι κωδικοποιημένος στην κοινή. Δε διαγράφω τυφλά. ‑‑Sarri.greek ^♫ | 10:56, 30 Αυγούστου 2025 (UTC)

Κοίταξα και τα παραπάνω. βλαξ υπάρχει στα el, κι έχει και κλίση. Το αρχειοφύλαξ υπάρχει στην ελληνιστική+καθαρεύσουα ἀρχειοφύλαξ. Τα χωροφύλαξ και αστυφύλαξ είναι σε χρήση σε εκφράσεις el μέσω καθαρεύουσας. Το οπτάνθραξ είναι καθαρεύουσα ὀπτάνθραξ. ‑‑Sarri.greek ^♫ | 11:37, 30 Αυγούστου 2025 (UTC)

Και όμως @Sarri.greek, το έχω πει πολλές φορές, διαγράφεις με μεγάλη ευκολία, χωρίς να έχεις εξουσιοδότηση και χωρίς ψάξιμο. Δες:

• "Αρχειοφύλαξ – Βιβλιοφύλαξ . 14. Ξιφοφόρος – Σημαιοφόρος . Οι πέντε πρώτοι αξιωματικοί καλούνται τα Πέντε Πρώτα Φώτα της Στοάς κατά το άρθρο 19 του Γενικού Κανονισμού της « Γαληνοτάτης Μεγάλης Ανατολής της Ελλάδος » ", σε βιβλίο του 2000.
• "αρχειοφύλαξ ( registrar ) του δικαστηρίου διοριζόταν για 7ετή θητεία και επέβλεπε όλο το διοικητικό έργο" (Λένα Διβάνη , Η «ύπουλος θωπεία», 2014)
• "ΤΙ άλλο θα μπορούσαν να συζητούν οι τρεις φιλίστορες παρά για… ιστορία; Ο στρατηγός Δημόκριτος Ζερβάκης, ο αρχειοφύλαξ της «Ε» Βαγγέλης Ρηγόπουλος και ο βιβλιοπώλης Αχιλλέας Καλτσάς σε… ιστορικό πηγαδάκι σε περιθώριο εκδήλωσης." (εφημ. ΕΛΕΥΘΕΡΙΑ, 18/06/2025 )

Συνεπώς: Η λέξη είναι σε χρήση (3 ανεξάρτητες πηγές, νεότατες όλες, καμιά αμφιβολία ότι θα έπρεπε να έχει πνεύμα, σε αυτά τα κείμενα).

Επαναλαμβάνω, η διαγραφή είναι κίνηση που χρειάζεται συζήτηση, δεν είναι όλα έτσι, άντε πάμε και διαγράφουμε. Θέλεις να ψάξω και για το οπτάνθραξ; Είναι δική σου δουλειά όμως, αφού αποφάσισες να το διαγράψεις, ενώ θα έπρεπε να το προτείνεις για διαγραφή. FocalPoint (συζήτηση) 15:03, 30 Αυγούστου 2025 (UTC)

• 1) ...χρωστικής ουσίας και οπτάνθρακος. (2002, κείμενο Κυπριακής Δημοκρατίας για εναρμόνιση με πράξη της Ευρωπαϊκής Ένωσης)
• 2) 9 Παραγωγή οπτάνθρακος, διύλιση πετρελαίου, (2015, ΚΕΠΕ)
• 3) Άσφαλτός εκ πετρελαίου, οπτάνθραξ εκ πετρελαίου και λοιπά υπολείμματα των ελαίων του πετρελαίου ή των ασφαλτούχων ορυκτών 1986, κείμενο της ΕΕ
• 4) Γενικώς, ως καύσιμο χρησιμοποιείται κοκ (οπτάνθραξ) ή πισάνθρακας, σελ. 334

Λοιπόν... υπαρκτό και αυτό. FocalPoint (συζήτηση) 16:06, 30 Αυγούστου 2025 (UTC)

Ωχ... ☏ FocalPoint, καταλαβαίνετε πολύ καλά τι θα πει «χρήση» και τι θα πει «αναφορά». Επίσης καταλαβαίνετε πολύ καλά τι θα πει «στα ελληνικά ανακατεύουμε αρχαία, καθαρεύουσες στα σύγχρονα κείμενά μας». Άντε να γίνει ένα νεοελληνικό αρχειοφύλαξ, για να βάλετε τα 3 παραθέματά σας. Αυτό μπορείτε να το κάνετε μόνος σας, αλλά σωστά, με Ετυμολογία που να δείχνει την kath. Να σας βοηθήσουμε και μ' ένα μοντέλο γι' αυτά τα καθαρευουσιάνικα.

_1), 2) Η γενική σε -ος ο άνθρακας, του άνθρακα + (λόγιο) του άνθρακος υπάρχει ως παράμετρος στα Πρότυπα κλίσεων, διότι, ναι, χρησιμοποιείται και στην κοινή.

_3) το κείμενο είναι απόσπασμα στην καθαρεύουσα. Διάβασα όλο το κείμενο. Επίσης: στους νόμους, συχνά υπάρχουν ενότητες που είναι 'αντιγραφές' παλιότερων, και ξαφνικά αλλάζει η γλώσσα.

_4) είναι αναφορά, όχι χρήση.

Τι είναι λόγιο, τι είναι καθαρεύουσα (μερικά, είναι στα όρια.) Κοιτάω 5plus λεξικά για να δω αν μέχρι το 2000 υπήρχε χρήση για κάτι. Π.χ. αν υπάρχει όρος *Οπτάνθραξ ο Μελανός ή κάτι τέτοιο. Δηλαδή κοιτάω και όρους επιστημονικούς που κι αυτοί έχουν προσαρμοτεί στη δημοτική εδώ που τα λέμε. Χαρακτηριστικό βοήθημα είναι τα λεξικά Μπαμπινιώτη (που, ας πούμε, προωθούν καθαρεύουσες της δεκαετίας του 1970 βαφτίζοντάς της 'λόγιες'). Αλλά δεν κάνει χοντράδες, να βάζει το λιθάνθραξ ως λήμμα. Αντιθέτως, το άνθραξ (που το δίνει ως υπολήμμα στο 'άνθρακας') το δίνει και το ΑΛΝΕ: θα το βάλουμε. Εσείς, πράγματι έχετε ειδικό ταλέντο να βρίσκετε παραθέματα, αλλά πρέπει να κάνετε και μία διάγνωση για τη γλώσσα τους, ή για τον συγγραφέα -αν τα έχει γράψει κάποιος κάπου κάποτε κ.λπ. Νομίζω, ότι καταλαβαίνετε τι εννοώ. Τα κριτήρια πρέπει να είναι πολύ 'προσεκτικά' για να μην πω 'αυστηρά', για να μη μπερδεύεται κι ο κόσμος με τις πολλές ελληνικές ποικιλίες -εδώ, είναι δύσκολο για μας-. ‑‑Sarri.greek ^♫ | 22:59, 30 Αυγούστου 2025 (UTC)

Η πραγματικότητα @Sarri.greek είναι ότι οι γλώσσες είναι ζωντανές. Δεν αλλάζουν από τη μια στιγμή στην άλλη. Πράγματι το ένα κείμενο είναι απόδοση από την καθαρεύουσα, αλλά αυτό ακριβώς είναι και το ζήτημα: Ότι για πολλά χρόνια χρησιμοποιήθηκαν οι τύποι της καθαρεύουσας σε μονοτονικό. Ο κόσμος δεν μπερδεύεται παραπάνω από όσο μπερδεύεται με τα νέα ελληνικά, μεσαιωνικά, ελληνιστική κοινή, αρχαία ελληνικά (είτε σε δωρικό, είτε σε ιωνική μορφή) και ζήσε Μάη μου.

Το συμπέρασμα: Παρακαλώ μην διαγράφεις αυθαίρετα, το έχουμε πει πολλές φορές. Δεν είσαι ο μόνος και απόλυτος κριτής. Δεν κρατάς τις πλάκες, δεν είσαι ο Αβραάμ. FocalPoint (συζήτηση) 06:43, 31 Αυγούστου 2025 (UTC)

Παρατηρώ σχεδόν μια απέχθεια για την καθαρεύουσα «Να σας βοηθήσουμε και μ' ένα μοντέλο γι' αυτά τα καθαρευουσιάνικα.» και καταλαβαίνω τον λόγο. Τον αρχικό στόχο τής καθαρεύουσας τον εκφράζει το ίδιο το όνομα, αλλά οι υποστηρικτές τής καθαρεύουσας το παρέκαναν με τους αρχαϊσμούς και εναντιώθηκαν στην κοινή γλώσσα. Πόσο εύκολα ριζοσπαστοποιούνται και παρασύρονται οι άνθρωποι που εν τέλει ξεχνούν εντελώς τον λόγο που άρχισαν ένα εγχείρημα; Και έτσι στις ημέρες μας η αρχαΐζουσα ελληνική έχει συνδεθεί τόσο έντονα με την καθαρεύουσα που πλέον θεωρούνται το ίδιο πράγμα.

Συμφωνώ με την παράκληση τού @Φωκάλ για μη διαγραφή. Και οι δικές μου συνεισφορές έχουν διαγραφεί όπως στο μέχρι με σχόλιο «hhh! TOO BIG. Πάμε ξανά» μέχρι: Διαφορά μεταξύ των αναθεωρήσεων - Βικιλεξικό. Υπάρχουν λήμματα που πραγματικά θέλουν διαγραφή και αγνοούνται εντελώς όπως το θέμ- και χρήζουν επιθεώρησης όλες οι συνεισφορές ορισμένων παλαιοτέρων συνεισφερόντων όπως τού Dgolitsis (Συνεισφορές χρήστη Dgolitsis - Βικιλεξικό). Χρειάζεται μεταφορά υλικού όπως εδώ Βικιλεξικό:Εκκρεμότητες/εκφράσεις - Βικιλεξικό και από ξένα λήμματα όπως doublet στο ζεύγος, όπου ούτε πηγή δεν έχουμε.

Σας καταλαβαίνω, νομίζω, κυρία Σαρρή, και εμένα με τρώει το γεγονός ότι έχουμε τόσες εκκρεμότητες, αλλά θεωρώ ότι χρειάζεται μια πιο ψύχραιμη και μελετημένη προσέγγιση σ' αυτά επειδή οι βιαστικές διαγραφές κάνουν ζημιά και απωθούν και αποθαρρύνουν εκείνους που ασχολήθηκαν με αυτά που διαγράφηκαν. Επαναλαμβάνω το σχόλιο τού Φωκάλ, δεν είστε ο μόνος και απόλυτος κριτής. Μανώλης Καλογεράκης (συζήτηση) 20:47, 31 Αυγούστου 2025 (UTC)

@Μανώλης Καλογεράκης, μια διευκρίνηση, για λόγους πληρότητας: Προφανώς, αυτό που σημείωσα και επανέλαβες, ισχύει για όλους μας, μη νομίσει κανείς που διαβάζει εδώ κάτι διαφορετικό. FocalPoint (συζήτηση) 21:14, 31 Αυγούστου 2025 (UTC)

Ασφαλώς. Μανώλης Καλογεράκης (συζήτηση) 21:15, 31 Αυγούστου 2025 (UTC)

Προβολή κινητού & collapsibles

Καλησπέρα. Στην προβολή κινητού του λεξικού οι ενότητες είναι συμπτυγμένες (λογικό) αλλά συμβαίνει το εξής πολύ κακό και δύσχρηστο σε ό,τι αφορά τη διεπαφή: το πολύ μικρό βελάκι εμφανίζει/συμπτύσσει το κείμενο της ενότητας και ο πολύ μεγάλος σύνδεσμος από δίπλα σε πηγαίνει σε κάτι άσχετο με αυτό που θα περίμενες. Για παράδειγμα, όντας στο λήμμα «μπακαλιάρος», έχω βρεθεί στη Κατηγορία:Νέα ελληνικά 2-3 φορές και πάλι πίσω μέχρι να πετύχω το βελάκι. Αμφιβάλλω πως οι περισσότεροι και περαστικοί επισκέπτες θα μπουν στη διαδικασία. -- UnaToFiAN-1 (συζήτηση) 13:26, 30 Αυγούστου 2025 (UTC)

Το σωστό φυσικά είναι ο τίτλος όταν κλικάρεται να σου ανοίγει/κλείνει την ενότητα. -- UnaToFiAN-1 (συζήτηση) 13:28, 30 Αυγούστου 2025 (UTC)

Δίκιο έχεις αδελφέ ημών @UnaToFiAN-1, το έχω πάθει και εγώ, πάνω από μια φορά. Έβγαλα το σύνδεσμο, έτοιμος και για μπακαλιάρο και για ότι άλλο ψάξεις από το κινητό σου. Παρακαλώ δες παραπάνω και ψήφισε στο επίσης λογικό αίτημα #Σύνδεσμος για Βικιπαίδεια. FocalPoint (συζήτηση) 14:52, 30 Αυγούστου 2025 (UTC)

Γεια σας κ. ☏ UnaToFiAN-1! Εγώ δεν έχω πρόβλημα με το βελάκι, αλλά τα γυναικεία δάχτυλα είναι πιο μικρά από τα ανδρικά (και δεν έχω νύχια: τα πατάω με τα ακροδάχτυλα). Λυπάμαι που δεν σας βολεύει. Ίσως να σας βολεύουν καλύτερα τα 'Περιεχόμενα' για να πηγαίνετε στην Ενότητα που θέλετε απευθείας? Η προβολή κινητού έχει και πολλά άλλα προβλήματα που διορθώνονται διαρκώς στο phabricator . Είναι τεχνικά θέματα που δε λύνονται από εμάς εδώ. ☏ FocalPoint, ξαναέβαλα την Κατηγορία στο Πρότυπο:-el- (οι κατηγορίες αυτές υπάρχουν σε όλες τις γλώσσες, σε όλα τα Πρότυπα -xx-). Το πρόβλημα σε εμάς είναι ότι δεν έχουμε ονοματοχώρο 'Gadgets' όπου υπάρχουν επιλογές εμφάνισης για κάθε γούστο. Αν κάποτε μας έρθει εδώ κάποιος συντάκτης που τα κατέχει αυτά, μπορεί να ζητήσει να μας βάλουνε κι εμάς (ένα δείγμα: wikt:en:WT:Gadgets, Special:Pref-Gadgets). ‑‑Sarri.greek ^♫ | 22:35, 30 Αυγούστου 2025 (UTC)

Το θέμα είναι πως αν δυσκόλεψε εμένα που λόγω ηλικίας και αντικειμένου έχω πολύ μεγάλη εξοικείωση με όλα αυτά, τότε έχει δυσκολέψει πολλούς που δεν θα καταλάβουν τι στο καλό συμβαίνει και δεν θα μπουν στη διαδικασία να το βρουν. Επίσης πολύ απίθανο να ξέρουν τι είναι η αγορά για να έρθουν να το πουν. Θα μπορούσε το λινκ για την κατηγορία να είναι στο (el) και όχι στο «Νέα ελληνικά». -- UnaToFiAN-1 (συζήτηση) 06:29, 31 Αυγούστου 2025 (UTC)

Το να είναι η κατηγορία στο (el) είναι λογικό. FocalPoint (συζήτηση) 06:36, 31 Αυγούστου 2025 (UTC)

Επιπλέον, κακώς ξαναέβαλες την κατηγορία @Sarri.greek. Έχουμε την απίστευτη τύχη να έχουμε έναν άνθρωπο ειδικό, που καλοπροαίρετα έρχεται και μας λέει την άποψή του για να μας βελτιώσει, ως χρήστης, και μου λες ότι δεν έχεις πρόβλημα εσύ ! Καταθέσαμε δυο άνθρωποι την εμπειρία μας. Μην την ξεγράφεις τόσο εύκολα. Γιατί να είμαστε ακίνητοι , παλαιολιθικοί και να μην προσαρμοστούμε στη νέα πραγματικότητα; FocalPoint (συζήτηση) 06:48, 31 Αυγούστου 2025 (UTC)

Ας ακολουθήσουμε λοιπόν τη δέουσα διαδικασία. FocalPoint (συζήτηση) 07:19, 31 Αυγούστου 2025 (UTC)

Σε γενικές γραμμές η τοποθέτηση συνδέσμων/links στις κεφαλίδες ενοτήτων είναι εξαιρετικά κακή πρακτική. Και τα δύο =, δημιουργούν επικεφαλίδες επιπέδου 2 (h2 στην HTML). Αντίστοιχα τα 3 = επικεφαλίδες επιπέδου 3 κ.ο.κ.. Π.χ. Don’t Make These 7 Internal Linking Mistakes: Ideally, it’s best not to place internal (or external) links on header tags within content.

Επιπλέον το ότι προκαλούνται προβλήματα προσβασιμότητας στα κινητά, είναι ένας ακόμη λόγος για την πλήρη αφαίρεση των συνδέσμων από πρότυπα που χρησιμοποιούνται στις επικεφαλίδες. Στο αγγλικό ΒΛ δε βλέπω να υπάρχουν σύνδεσμοι στα σημεία αυτά. Επίσης αν κάποιος επιθυμεί να προσπελάσει την κατηγορία της εκάστοτε γλώσσας, το πιθανότερο είναι πως θα την αναζητήσει στο σχετικό τμήμα της σελίδας. Εκεί που υπάρχουν όλες οι κατηγορίες.-- Τεχνίτης (ο Βικιλεξολόγος) 09:17, 31 Αυγούστου 2025 (UTC)

ΕΙΔΟΠΟΙΗΣΗ προς ενεργούς συντάκτες ☏ Svlioras · Sarri.greek · Texniths ☏ Chalk19 · Costaud · FocalPoint · Nikos1nikos1 · Μανώλης Καλογεράκης · Τυχαίος Χρήστης ☏ Angeloflol · Avacalop · Bolt Escargot · Corfurian · Ελβετός · Kupirijo ☏ Llevantine · Stepanps · Stephilippou ☏ BasilAth · UnaToFiAN-1 · JohnCorvettas1 · Ασμοδαίος

Σε συνέχεια του παραπάνω θέματος, που προέρχεται από την ανάγκη προσαρμογής του Βικιλεξικού στη χρήση μέσω κινητών τηλεφώνων, διαμορφώθηκε η πρόταση:

1. . Στην προβολή κινητού του λεξικού οι ενότητες είναι συμπτυγμένες (λογικό) αλλά συμβαίνει το εξής πολύ κακό και δύσχρηστο σε ό,τι αφορά τη διεπαφή: το πολύ μικρό βελάκι εμφανίζει/συμπτύσσει το κείμενο της ενότητας και ο πολύ μεγάλος σύνδεσμος από δίπλα σε πηγαίνει σε κάτι άσχετο με αυτό που θα περίμενες. Το σωστό φυσικά είναι ο τίτλος όταν κλικάρεται να σου ανοίγει/κλείνει την ενότητα. Συνεπώς, η πρόταση 1 είναι η αφαίρεση του συνδέσμου στην κεφαλίδα της γλώσσας π.χ. «Νέα ελληνικά», που οδηγεί στην κατηγορία γλώσσας, δείτε εδώ.
2. . Να αφαιρεθεί ο σύνδεσμος προς την κατηγορία από την περιγραφή της γλώσσας, και να παραμείνει στο "(el)", δηλαδή: «Νέα ελληνικά (el)»
3. . Να μην αλλαχθεί

Ψηφοφορία (σύνδεσμοι σε κεφαλίδες)

• Προτιμώ το 1. Εναλλακτικά, με δεύτερη προτεραιότητα το 2. Ο χρήστης δεν έχει ανάγκη να βρει την Κατηγορία:Νέα ελληνικά, αλλά πληροφορίες για τη λέξη. --FocalPoint (συζήτηση) 08:05, 31 Αυγούστου 2025 (UTC)
• Προτιμώ την επιλογή 1, όπως ανέφερα παραπάνω στη συζήτηση. Καμία άλλη επιλογή δεν καλύπτει αυτά που αναφέρω σχετικά με τις καλές πρακτικές.--Τεχνίτης (ο Βικιλεξολόγος) 09:19, 31 Αυγούστου 2025 (UTC)
• Το 1, ίσως το 2 ως εναλλακτική. -- UnaToFiAN-1 (συζήτηση) 10:54, 31 Αυγούστου 2025 (UTC)
• Προτιμώ το 1, αφαίρεση τού συνδέσμου αλλά προτείνω και αφαίρεση τού κωδικού γλώσσας, δηλαδή «Νέα ελληνικά» μόνον, οι κωδικοί γλωσσών να μπουν στα σχετικά λήμματα, ούτως οι άλλως αναζητούνται μόνον από συντάκτες και δεν τους βλέπω σε κανένα άλλο βικιεγχείρημα. Μανώλης Καλογεράκης (συζήτηση) 21:13, 31 Αυγούστου 2025 (UTC)

Προχωρώ σε υλοποίηση του 1. Είναι 305 στο Κατηγορία:Πρότυπα γλωσσών. --FocalPoint (συζήτηση) 14:46, 4 Οκτωβρίου 2025 (UTC)

Έγιναν όλα. FocalPoint (συζήτηση) 07:42, 5 Οκτωβρίου 2025 (UTC)

Απορία

Κάποιος παρακαλώ να με διαφωτίσει. Από τότε που άρχισα να κοιτάζω το Βικιλεξικό, μιλούμε για πολλά χρόνια πίσω, έχω μια απορία: Γιατί το Ελληνικό Βικιλεξικό περιέχει και λήμματα από άλλες γλώσσες; Ποια είναι η βασική ιδέα αυτής της πρακτικής που φυσικά έχουν όλα τα Βικιλεξικά; Σε τι βοηθά αυτή η σύμπτυξη των γλωσσών σε ένα λεξικό; Δεν είναι αυτό σπατάλη χρόνου αφού τα ίδια λήμματα π.χ. Γερμανικά, σαφώς και θα περιέχονται στο γερμανικό βικιλεξικό πολύ πιθανό και σε καλύτερη και πιο αναπτυγμένη μορφή; Δε στερείται λογικής αυτή η πρακτική (counter-intuitive); Δηλ. δεν ανατρέχω σε ελληνικό λεξικό για να βρω λέξεις στα Ισπανικά. Συνήθως!! Μπορώ να σκεφτώ μόνο μια χρησιμότητα αυτής της πρακτικής: οι μεταφράσεις σε άλλες γλώσσες. Και πάλι αυτό θα μπορούσε να επιτευχθεί με παραπομπές (linκs). Σας ευχαριστώ. --Ank (συζήτηση) 17:53, 15 Οκτωβρίου 2025 (UTC)

Αγαπητέ @Ank, είναι χαρά μου που βλέπω να συμμετέχεις μετά από τόσα χρόνια. Έχεις εν μέρει δίκιο. αλλά το Τέλειο λεξικό θα πρέπει να έχει και λέξεις λεξικών άλλων γλωσσών. FocalPoint (συζήτηση) 22:13, 15 Οκτωβρίου 2025 (UTC)

Μεταφράσεις. Για αυτό και στις λέξεις άλλων γλωσσών δεν υπάρχει πλήρης ορισμός των λέξεων, παρά μόνο η αντίστοιχη ελληνική που υπάρχει η έννοια της λέξης αναλυτικά. Είναι πχ ένα αγγλοελληνικό, ισπανοελληνικό, γαλλοελληνικό κλπ. λεξικό. Εξαίρεση φυσικά έννοιες που δεν μπορούν να μεταφραστούν άμεσα. Και επίσης δεν ξέρουν όλοι, όλες τις γλώσσες. Πολλοί ειναι σε διαδικασία εκμάθησης.--Τεχνίτης (ο Βικιλεξολόγος) 05:53, 16 Οκτωβρίου 2025 (UTC)

Να επισημάνω ότι δεν υπάρχουνε βικιλεξικά σε όλες τις γλώσσες π.χ. γαλατικά (εξαφανισμένη γλώσσα) ή αθιγγανικά (τσιγγάνικα, rromani ćhib, μειονοτική γλώσσα) και ότι παρά τούτο συχνά ενδιαφέρονται οι Έλληνες για ξένες λέξεις, εγώ ιδιαιτέρως για λέξεις γλωσσών που αγνοούνται από τους αγγλογάλλους (που έχουν όμως τεράστια ΒΛ και είναι συχνά σημεία αναφοράς), έχουμε εδώ πάρα πολλά λήμματα ελληνικά που δεν υπάρχουν σε κανένα άλλο βικιεγχείρημα ή έχουμε λήμματα όπου έχουμε συγκεντρώσει σημασίες και έννοιες που διαφορετικά είναι δυσπρόσιτες π.χ. μεταπλασμός (ποιός ήξερε ότι ήταν «μέθοδος να ρίχνεις τον αντίπαλο κάτω με ειδική λαβή των ποδιών στην πάλη»;) Διασώζουμε παλαιές ξεχασμένες έννοιες που δεν βρίσκονται εύκολα ή καθόλου στα λεξικά ή τα ίδια τα λεξικά είναι δυσπρόσιτα (λ.χ. το Μέγα Ετυμολογικόν, αυτό που βρίσκεται στο ΔΔ είναι το πρωτότυπο με τα παλαιά συμπλέγματα που ελάχιστοι σήμερα ξέρουν να διαβάζουν, έχω βάλει παράθεμα στο ἴγνης). Εμένα μ' αρέσει να συνδυάζω τα δεδομένα όσων λεξικών μπορώ προκειμένου να φτειάξω το καλύτερο λήμμα για μια λέξη στην ιστορία τής γλώσσας μας. Πιστεύω ότι κάνουμε πρωτοποριακή δουλειά. Κάθε λέξη ή λεκτικό σύνολο σε κάθε γλώσσα. Αυτός είναι ο ανώτατος στόχος. Μανώλης Καλογεράκης (συζήτηση) 17:23, 19 Οκτωβρίου 2025 (UTC)

Γρήγορη δημιουργία σλοβακικών λημμάτων

Χρειάζομαι κάποιον ανώτερο, που έχει τα απαραίτητα δικαιώματα, να βάλει το Βοήθεια:Γρήγορη δημιουργία λημμάτων/sk στο Βοήθεια:Γρήγορη δημιουργία λημμάτων υπό την ενότητα «Άλλες γλώσσες», μετά τα σερβικά και πριν τα τσεχικά. Επίσης αν ο ίδιος θα μπορούσε να μου ξαναδώσει την δυνατότητα επεξεργασίας εκείνης της σελίδας, και αυτό θα ήταν ευπρόσδεκτο για να μη χρειάζεται να ζητώ βοήθεια εδώ κάθε φορά. Δεν θα αλλάξω τα πρότυπα νέας ή αρχαίας ελληνικής χωρίς να ρωτήσω εδώ πρώτα.

Ευχαριστώ. Μανώλης Καλογεράκης (συζήτηση) 07:40, 10 Νοεμβρίου 2025 (UTC)

@Μανώλης Καλογεράκης, το έβαλα, με τίτλο «σλοβακικά - Slovák». Ελπίζω να σου αρέσει. Για δυνατότητα επεξεργασίας είναι απλό: Μπορείς να γίνεις διαχειριστής.. FocalPoint (συζήτηση) 07:56, 10 Νοεμβρίου 2025 (UTC)

«σλοβακικά - slovenčina» όχι Slovák, αυτό σημαίνει Σλοβάκος. Έβαλες το εθνώνυμο αντί του γλωσσωνύμου. Πώς γίνομαι διαχειριστής; Μανώλης Καλογεράκης (συζήτηση) 08:11, 10 Νοεμβρίου 2025 (UTC)

@Μανώλης Καλογεράκης έβαλα το σωστό, slovenčina. Με εκλογές. Βικιλεξικό:Διαχειριστές. Ενδεικτικά τελευταίες ψηφοφορίες : Βικιλεξικό:Διαχειριστές/2021, Βικιλεξικό:Διαχειριστές/2022. Αν δεν έχεις αντίρρηση, μπορώ (θέλω) να το προτείνω σε ψηφοφορία. FocalPoint (συζήτηση) 08:26, 10 Νοεμβρίου 2025 (UTC)

@FocalPoint δεν έχω αντίρρηση, ας μπει σε ψηφοφορία. Μανώλης Καλογεράκης (συζήτηση) 08:31, 10 Νοεμβρίου 2025 (UTC)

@Μανώλης Καλογεράκης, παρακαλώ, για το τυπικό του πράγματος, σημείωσε την αποδοχή σου και στο Βικιλεξικό:Διαχειριστές, εκεί που πρέπει. Θα είναι μεγάλη μου χαρά να αποκτήσεις και εσύ τα δικαιώματα του διαχειριστή. FocalPoint (συζήτηση) 12:10, 10 Νοεμβρίου 2025 (UTC)

Ψηφοφορίες για διαχειριστές

ΕΙΔΟΠΟΙΗΣΗ προς ενεργούς συντάκτες ☏ Svlioras · Sarri.greek · Texniths ☏ Chalk19 · Costaud · FocalPoint · Nikos1nikos1 · Μανώλης Καλογεράκης · Τυχαίος Χρήστης ☏ Angeloflol · Avacalop · Bolt Escargot · Corfurian · Ελβετός · Kupirijo ☏ Llevantine · Stepanps · Stephilippou ☏ BasilAth · UnaToFiAN-1 · JohnCorvettas1 · Ασμοδαίος

Αγαπητοί συνάδελφοι, υπάρχουν σε εξέλιξη δύο ψηφοφορίες για ανάληψη διαχειριστικών καθηκόντων στη σελίδα Βικιλεξικό:Διαχειριστές. Περισσότερες πληροφορίες εκεί.-- Τεχνίτης (ο Βικιλεξολόγος) 19:00, 13 Νοεμβρίου 2025 (UTC)

Διόρθωση, υπάρχουν σε εξέλιξη τρεις ψηφοφορίες, η τρίτη αφορά ανάληψη καθηκόντων Γραφειοκράτη. --FocalPoint (συζήτηση) 20:36, 18 Νοεμβρίου 2025 (UTC)

Μήνυμα αναγνώστη

Καλησπέρα σε όλους.

Σας μεταφέρω το παρακάτω μήνυμα από το info-el@wikimedia.org:

Κάποιος από Ελλάδα να διαβάσει. Υπάρχει μια δυσχρηστια; κακος σχεδιασμός της ιστοσελίδας; αβλεψία; δεν ξέρω πως θα μπορούσα να το χαρακτηρίσω. Καλοπροαίρετα θέλω να πω την εμπειρια μου γιατί πραγματικά κάνετε πολύ καλή δουλεια και είναι κρίμα να μην μπορεί κάποιος να κάνει χρήση του ιστότοπου αυτου. Εγώ πολλές φορές εφευγα για να βρω σε άλλον ιστότοπο τις λέξεις που ηθελα. Χάνετε κόσμο έτσι με αυτό τον τροπο και εξηγω: στα κινητά όταν ψάχνουμε μια λέξη στο Wiktionary πάμε σε μια σελίδα όπου έχει με μεγάλα γράμματα ΝΕΑ ΕΛΛΗΝΙΚΑ με μπλε χρώμα και λινκ που σε πάει σε επόμενη σελίδα όπου ευελπιστείς ότι θα ανοίξει για να δεις την έννοια της λέξης που ψάχνεις. Αντ αυτού σε πάει στα περιεχόμενα. Δίπλα από αυτες τις δύο με μεγάλη γραμματοσειρά λέξεις, ΝΕΑ ΕΛΛΗΝΙΚΑ, υπάρχει ένα μικρό βελάκι που όταν το πατάς τοτε εμφανίζεται η σημασία της έννοιας. Πριν το πάρω χαμπάρι αυτό, έφευγα από την ιστοσελίδα αφού δεν έβλεπα την εξήγηση της λέξης. Αντί να έχετε με μεγάλα γράμματα την λέξη Νέα Ελληνικά πρέπει το βέλος που σου εμφανίζει την εξήγηση να είναι μεγάλο, ευδιακριτο, ίσως κόκκινο; ή βάλτε πιο μικρή την λέξη Νέα Ελληνικά και μεγαλύτερο το βέλος, έτσι ώστε να υπάρχει η κατανόηση ότι εκείνος βρει κάποιος την έννοια. Φτιάξτε το αυτό, είναι λάθος και μάλιστα με μεγάλη επίπτωση για την χρήση της ιστοσελίδας

Για τη μεταφορά. MARKELLOS^{Αφήστε μήνυμα} 18:14, 17 Νοεμβρίου 2025 (UTC)

@MARKELLOS ευχαριστούμε. Αναρωτιέμαι από πότε είναι αυτό το μήνυμα. Νομίζω το φτιάξαμε φέτος (εκτός αν κάποιος άλλος διαβάζει κάτι διαφορετικό εδώ), δες #Προβολή κινητού & collapsibles. FocalPoint (συζήτηση) 18:34, 17 Νοεμβρίου 2025 (UTC)

Ναι. Είναι από το καλοκαίρι και είχε παραπέσει. Πιθανόν και να έχει φτιαχτεί.--MARKELLOS^{Αφήστε μήνυμα} 18:58, 17 Νοεμβρίου 2025 (UTC)

@UnaToFiAN-1, μπράβο που το είδες και εσύ και μας έσπρωξες να το φτιάξουμε. FocalPoint (συζήτηση) 22:10, 17 Νοεμβρίου 2025 (UTC)

спасибо, FocalPoint. -- UnaToFiAN-1 (συζήτηση) 16:16, 18 Νοεμβρίου 2025 (UTC)

Пожалуйста UnaToFiAN-1 FocalPoint (συζήτηση) 16:39, 18 Νοεμβρίου 2025 (UTC)

@MARKELLOS Αυτό έχει ήδη διορθωθεί προσφάτως. Προσωπικά αυτό δεν με προβλημάτισε ποτέ, ούτε καν το έχω σκεφθεί ποτέ, και συχνά χρησιμοποιούσα και χρησιμοποιώ ακόμη και τώρα το ΒΛ στο κινητό μου, κάποιοι ίσως έχουνε μεγάλα δάχτυλα; Εν πάση περιπτώσει το μήνυμα αυτό είναι τελείως υπερβολικό και δεν ισχύει πλέον. Μανώλης Καλογεράκης (συζήτηση) 15:37, 20 Νοεμβρίου 2025 (UTC)

Μήπως μπορείτε να καταλάβετε καλύτερα;

Παρακαλώ δείτε αυτές τις δυο κατηγορίες:

Κατηγορία:Κύρια ονόματα (νέα ελληνικά)

Κατηγορία:Ονομασίες (νέα ελληνικά)

Σας φαίνεται λογικό να υπάρχουν και οι δύο; Γιατί σε εμένα φαίνεται παράλογο. Να μου πεις τώρα το σκέφτηκες; Τόσα χρόνια είναι εκεί. Ναι, αλλά τώρα προσπάθησα να τα συνδέσω με interwikis και είδα ότι θα έπρεπε να συνδεθούν στην ίδια σελίδα wikidata ... γιατί είναι το ίδιο πράγμα... νομίζω. Τέλος πάντων, αν έχω δίκιο, κάλλιο αργά παρά ποτέ. Αν κάνω λάθος και μπορείτε να καταλάβετε καλύτερα από εμένα, πείτε μου κι εμένα το μυστικό, να ησυχάσω :) FocalPoint (συζήτηση) 20:31, 19 Νοεμβρίου 2025 (UTC)

Όχι, δεν φαίνεται λογικό, άλλος ένας πλεονασμός. Μανώλης Καλογεράκης (συζήτηση) 15:24, 21 Νοεμβρίου 2025 (UTC)

Διαβάστε το τιτλάκι (breadcrumb) πάνω πάνω στην κάθε Κατηγορία. Ελπίζω να αντιλαμβάνεστε τη διαφορά γραμματικής κατηγορίας (όπως, ουσιαστικά, κύρια ονόματα, επίθετα, αντωνυμίες, ρήματα) και τη θεματική κατηγορία «Ονομασίες: πώς ονομάζουμε ανθρώπους, ζώα, πράγματα...) Έχουν τελείως διαφορετική λειτουργία και τελείως διαφορετικές υποκατηγορίες. ‑‑Sarri.greek ^♫ | 15:27, 21 Νοεμβρίου 2025 (UTC)

Ευχαριστώ για την απάντηση @Sarri.greek. Χαίρομαι που τουλάχιστο για εσένα, έχει κάποια διαφορά. Θα ήταν σημαντικό αν είχαμε κάποια ένδειξη από άλλα Βικιλεξικά για αυτή τη διαφοροποίηση. Μέχρι στιγμής, δεν βρίσκω κάτι. Κατά τα άλλα, εκτιμάς ότι έχουν «τελείως διαφορετική λειτουργία και τελείως διαφορετικές υποκατηγορίες», μόνο που εγώ βλέπω: Τοπωνύμια, Ανθρωπωνύμια και Θεωνύμια και στις δυο κατηγορίες. Συνεπώς.... ναι δεν αντιλαμβάνομαι και πολύ αυτή τη διαφορά με τη σιγουριά που την αντιλαμβάνεσαι εσύ. FocalPoint (συζήτηση) 20:03, 21 Νοεμβρίου 2025 (UTC)

Έχω ξαναελέγξει τις κατηγορίες και βλέπω ότι η Κατηγορία:Κύρια ονόματα (νέα ελληνικά) προκύπτει από την ενότητα ==={{κύριο όνομα|el}}===, ενώ η Κατηγορία:Ονομασίες (νέα ελληνικά) προκύπτει από το {{ετ|...}}. Είναι μεν πλεοναστικός, αλλά υπάρχει ως διάκριση γραμματικής κατηγορίας, δηλαδή από το μέρος τού λόγου κύριο όνομα, και θεματικής κατηγορίας, δηλαδή από το θέμα στην οποία κατατάσσεται μια σημαία με το πρότυπο {{ετ}} που μπαίνει πριν τους ορισμούς. Μανώλης Καλογεράκης (συζήτηση) 23:08, 21 Νοεμβρίου 2025 (UTC)

Καινούργια πρότυπα για συνώνυμα, αντώνυμα κτλ

Χαίρετε Βικιδημία, έχω δημιουργήσει το {{συν}} πειραματικά για την σελίδα debilis και ήθελα να σας ενημερώσω.

Πλέον αν θέλετε να βάλετε πολλά συνώνυμα κάτω από έναν ορισμό π.χ. το
{{συνών}} {{λ|aeger|la}}, {{λ|fessus|la}}, {{λ|fractus|la}}, {{λ|imbecillus|la|imbēcillus}}, {{λ|infirmus|la|īnfirmus}}, {{λ|inops|la}}, {{λ|languidus|la}}, {{λ|mollis|la}}, {{λ|obnoxius|la}}, {{λ|tenuis|la}}
μειώνεται σε
{{συν|la|aeger|fessus|fractus|imbecillus|imbecillus|infirmus|inops|languidus|mollis|obnoxius|tenuis}}
πολύ πιο εύκολο.

Για τα νέα ελληνικά η δεύτερη παράμετρος παραμένει κενή, όπως συνηθίζεται σε όλα τα άλλα πρότυπά μας.

Δέχεται έως και 15 συνώνυμες λέξεις αλλά αυτό μπορεί εύκολα να αυξηθεί σε 20, αν και νομίζω πως 15 είναι ήδη αρκετές λέξεις.

Σκέπτομαι να φτειάξω το ίδιο για τα αντώνυμα με Πρότυπο:αντ {{αντ}}. Μετά για όλα τα άλλα -ώνυμα, δηλ. υπώνυμα, υπερώνυμα, συνυπώνυμα κτλ.

Αυτό σημαίνει ότι πλέον τα {{συνών}} / {{συνων}} είναι δύσχρηστα.

Σκέψεις; Μανώλης Καλογεράκης (συζήτηση) 15:50, 20 Νοεμβρίου 2025 (UTC)

Ξέχασα να αναφερθώ στην χρήση χωρίς παραμέτρους που ενέχει το πρότυπο. Μπορεί να χρησιμοποιηθεί ακριβώς όπως το {{συνων}} π.χ. όταν θέλουμε να βάλουμε προσωδία ᾱ ᾰ ή βαρείες ὰ, αλλά και αυτά τα σύμβολα θα μπορούν να μπουν μετά την επιδιόρθωση τών σχετικών προβλημάτων. Μανώλης Καλογεράκης (συζήτηση) 15:57, 20 Νοεμβρίου 2025 (UTC)

@Μανώλης Καλογεράκης Πολύ καλή ιδέα. Λύνει προβλήματα δυσχρηστίας. -- Τεχνίτης (ο Βικιλεξολόγος) 18:03, 20 Νοεμβρίου 2025 (UTC)

Ωραίο. FocalPoint (συζήτηση) 18:32, 20 Νοεμβρίου 2025 (UTC)

Έγινε {{αντ}} (αντώνυμα), {{υπ}} (υπώνυμα), {{υπερ}} (υπερώνυμα), {{συνυπ}} (συνυπώνυμα). Αφαίρεσα τους συνδέσμους επίσης, μη τυχόν και έχουνε πρόβλημα κάποιοι χρήστες με τον σύνδεσμο στην λέξη όπως είχαν με τους τίτλους. Μανώλης Καλογεράκης (συζήτηση) 11:50, 21 Νοεμβρίου 2025 (UTC)

Συμφωνώ με το σχόλιο της κυρίας @Σαρρής «Ο λόγος που πάντα βάζουμε σύνδεσμο σε όρους, διαχ. Καλογεράκη: 1. δείχνουμε τις ωραίες(!) σελίδες μας. 2 αλλά κυριότερο, εκεί, μπορούμε να προσθέσουμε σημειώσεις για το πώς βλέπει και πώς καλύπτει το ΒΛ τη συνωνυμία. Π.χ. τη μερική συνωνυμία σε ομάδες κλπ, ενώ άλλα λεξικά βάζουν και τα near-synonyms, παραδείγματα κεντρικών λημμάτων με διαφορετική παρουσίαση συνωνύμων / +class="notheme" μας συστήνουν να βάζουμε για τεχνικούς λόγους».

Οπότε επιστρέφουν οι σύνδεσμοι προς τους σχετικούς όρους. Μανώλης Καλογεράκης (συζήτηση) 13:12, 21 Νοεμβρίου 2025 (UTC)

ιδιωμ στο πρότυπο:ετ

Δεν ξέρω πόσες φορές μού έχει τύχει που ήθελα να βάλω απλώς {{ετ|ιδιωμ}} για το (ιδιωματικό) και μου βγάζει αυτό του σφάλμα. Πάω λοιπόν να το διορθώσω μία και καλή και βλέπω το σχόλιο -- ΝΑ ΑΠΟΣΥΡΘΕΙ alias['ιδιωμ'] = { lab = 'ιδιωματικό' } -- ως ιδιωτισμός, idiom -- βλ και διαλεκτικό -- δημιουργεί σύγχυση αν είναι ιδιωματικό (όπως σε ιδιώματα) ή ιδιωματισμός (απλές εκφράσεις)

Η πρότασή μου, λοιπόν είναι να ξαναέρθει το ιδιωμ για το ιδιωματικό, αφού ούτως ή άλλως το ιδιωματισμός ορίζεται ως

«λέξη ή φράση ή άλλο γλωσσικό στοιχείο που απαντά σε ένα τοπικό ή κοινωνικό ιδίωμα ή διάλεκτο και όχι στην κοινή γλώσσα»

και το ιδιωματικός

«που αναφέρεται σε ένα γλωσσικό ιδίωμα ή διάλεκτο, σε έναν ιδιωματισμό με σημασία που διαφέρει από την κοινή»

είναι δηλαδή πλεονασμός κιόλας να έχουμε και τα δύο ιδιωματισμός / ιδιωματικός αφού το ίδιο πράγμα δηλώνουν, σύμφωνα με τους δικούς μας ορισμούς. Όπως το ονομασίες / κυρία ονόματα που επισήμανε λίγο πριν ο αγαπητός @FocalPoint. Μανώλης Καλογεράκης (συζήτηση) 15:22, 21 Νοεμβρίου 2025 (UTC)

☏ Μανώλης Καλογεράκης, το πρόβλημα της αμφισημίας της λέξης ιδιωματισμός, ιδιωματικό 1) έκφραση με ειδικό ή αδιαφανές νόημα 2) τοπική διαλεκτική ποικλία: Προέκυψε στα αγγλικά με τα idioms wikt:en:Category:English idioms English phrases understood by subjective, as opposed to literal meanings = Κατηγορία:Εκφράσεις (αγγλικά) (στην ελληνική μετάφραση του τίτλου της Κατηγορίας). Ο σωστός όρος στα ελληνικά είναι ιδιωτισμός, αλλά δεν τον χρησιμοποίησα, γιατί δε συνηθίζεται πολύ, και θυμίζει άλλες έννοιες (ιδιώτης: idiot).

Για τη γλωσσική ποικιλία η ετικέτα θα μπορούσε να αναγράφει πάντα διαλεκτικό που το προτιμώ. Αλλά συνήθως είναι τοπικά ιδιώματα (regional idioms). wikt:en:Category:Regional English.

Άρα, έχουμε το πρόβλημα να ξεχωρίσουμε την Κατηγορία:Ιδιωτισμοί ή Ιδιωματισμοί (ως εκφράσεις) και την Κατηγορία:Ιδιωματισμοί (ως τοπικές ποικιλίες). Να τα πούμε 'διαλεκτικά' αντί για 'ιδιωματικά'? Συμφωνεί η κοινότητα?

ΠΡΟΤΑΣΗ Επιπλέον, υπάρχει η σκέψη να δημιουργηθεί Υποκατηγορία el-dial για να έχουν κι αυτά μια Κατηγορία αντίστοιχη των συγκεκριμένων: pnt ποντιακών, tsd τσακωνικών, el-cyp κυπριακών... el-dial = διαλεκτικά σε πολλές ή ακαθόριστες περιοχές. Σκεφτείτε το, μήπως το προτείνουμε στην κοινότητα. Ευχαριστώ πολύ.‑‑Sarri.greek ^♫ | 15:46, 21 Νοεμβρίου 2025 (UTC)

Δεν μεταφέρουμε τα προβλήματα μιας ξένης γλώσσας στην ελληνική. Αυτοί έχουν πάθει μπέρδεμα γιατί δανείζονται ξένους όρους που δεν καταλαβαίνουν. Αποτελεί βασικό λόγο γιατί δεν θα έπρεπε να το κάνουμε και εμείς οι Έλληνες, και μας το επισημαίνει συχνάκις ο Μπαμπινιώτης.

Το σωστό, βεβαίως, αφού το έχετε ήδη αντιληφθεί, είναι το ιδιωτισμός, όρος που χρησιμοποιείται στα γαλλικά idiotisme, όπου λένε και idiot με την σημασία «χαζός, ανόητος». Ωστόσο, στα ελληνικά δεν ακούς το ιδιώτης, αλλά τα ηλίθιος, βλάκας, βλαμμένος, ανόητος κ.ά.

Δεν θα έπρεπε λοιπόν να διστάζετε να χρησιμοποιήσετε το ιδιωτισμός, που είναι ο σωστός όρος διότι θυμίζει ξένο υβριστικό όρο. Μανώλης Καλογεράκης (συζήτηση) 16:06, 21 Νοεμβρίου 2025 (UTC)

Κ ☏ Μανώλης Καλογεράκης, ωραία, αλλά προτιμώ τον όρο Εκφράσεις όπως είναι τώρα. Αν δε σας αρέσει, βάλτε το Ιδιωτισμοί ως πρόταση για αλλαγή τίτλου στην Κατηγορία:Εκφράσεις. Όσο κι αν το ιδιωτισμός είναι το σωστό, προτιμώ χίλιες φορές το Εκφράσεις. ‑‑Sarri.greek ^♫ | 16:13, 21 Νοεμβρίου 2025 (UTC)

@Μανώλης Καλογεράκης παρακαλώ πολύ ας αφήσουμε την Κατηγορία:Εκφράσεις ως έχει, να είναι κατανοητό από όλους, όπως προτείνει και η @Sarri.greek.

Όσον αφορά την τοπική διαλεκτική ποικιλία, μήπως να πάρουμε λίγο θάρρος, να αφήσουμε τους εξειδικευμένους όρους και να χρησιμοποιήσουμε λίγο πιο λαϊκή και το σημαντικότερο πολύ πιο κατανοητή γλώσσα: Κατηγορία:Ντοπιολαλιές ; Αυτό είναι μονομερώς ορισμένο, χωρίς καμιά αμφισημία. FocalPoint (συζήτηση) 19:36, 21 Νοεμβρίου 2025 (UTC)

@Φωκάλ, @Σαρρή, με παρεξηγήσατε, δεν προτείνω αλλαγή τής κατηγορίας «Εκφράσεις» αλλά την επαναφορά του να μπορούμε να γράφουμε {{ετ|ιδιωμ}} και να βγάζει (ιδιωματικό).

Η λύση που προτείνω είναι να κρατήσουμε το (ιδιωματικό) και το {{ετ|ιδιωματισμός}} (ιδιωματισμός) να το κάνουμε {{ετ|ιδιωτισμός}} με συντομομορφή {{ετ|ιδιωτ}}.

Δύο προβλήματα λύνονται εδώ. Πρώτον η σύγχυση που προκαλείται λόγω τής ύπαρξης δύο ταυτόσημων κατηγοριών· οι ιδιωματισμοί είναι ιδιωματικά γλωσσικά στοιχεία, και η κατηγορία ιδιωματικό ήδη σημαίνει αυτό. Δεύτερον δημιουργούμε σωστά το αντίστοιχο τού αγγλικού idiom, και τού γαλλικού idiotisme.

Οπότε, αν και βέβαια υπάρχει η κατηγορία «Εκφράσεις», που αποτελεί ενότητα επιπέδου τρία, συχνά βλέπεις ότι άνθρωποι θέλουν να βάλουν και επισήμανση {{ετ|ιδιωτ}} μέσα στον ορισμό ότι κάτι είναι ιδιωτισμός υπωνυμικά για την λέξη έκφραση.

Ευχαριστώ. Μανώλης Καλογεράκης (συζήτηση) 22:43, 21 Νοεμβρίου 2025 (UTC)

Θεωρώ μπερδεμένο το όλο κείμενο -ίσως λίγο πιο καθαρό με την τελευταία εξήγηση-, αλλά το να χρησιμοποιήσουμε εξεζητημένους όρους (ιδιωτισμός) με χρήση και εξήγηση από τον Μπαμπινιώτη βέβαια (ποιόν άλλο) αλλά με ελάχιστη χρήση από τον κοσμάκη (μάλλον μηδενική), κάνει το Βικιλεξικό δυσνόητο, εχθρικό προς τον κοινό άνθρωπο και γενικά εργαλείο αυστηρά φιλολογικού περιεχομένου, αντί για τον κυριότερο στόχο του, να είναι εργαλείο για όλους ανεξαιρέτως. FocalPoint (συζήτηση) 09:32, 22 Νοεμβρίου 2025 (UTC)

Κυρία @Σαρρή, προφανώς ο ιδιωτ-ισμός έχει σχέση με τον ιδιώτη, δηλαδή με τον καθένα προσωπικά, ιδιωτικά και σημαίνει «η κοινή ή χυδαία έκφραση», άρα περιττό να χρησιμοποιηθεί ο όρος αφού έχουμε την κατηγορία «Εκφράσεις» ήδη. Αφ' ετέρου δε ο ιδιωματ-ισμός έχει σχέση με το ιδίωμα, δηλαδή με το ιδιαίτερο χαρακτηριστικό μιας γλωσσικής ποικιλίας.

Αυτή η διαφορά, που σαφώς προκείται από την σύνθεση, έχει συγχυθεί στα αγγλικά διότι εκεί λένε ιδιώτ idiot idiom ιδιώμ, αν είχαμε τέτοια κατάσταση στα νέα ελληνικά, προς Θεού, και λέγαμε τον ηλίθιο ιδιώτ επίσης, τότε θα συμφωνούσα ότι υπάρχει πιθανότητα σύγχυσης.

Ο όρος ιδιωτισμός δεν χρειάζεται να χρησιμοποιηθεί καθόλου, έχουμε το «έκφραση», που καλύπτει τους ιδιωτισμούς υπερωνυμικά.

Όσον για το (ιδιωματικό), αυτό δεν θα χρησιμοποιείται ποτέ για εκφράσεις αλλά για τα ιδιαίτερα χαρακτηριστικά γλωσσικών ποικιλιών. Μανώλης Καλογεράκης (συζήτηση) 07:29, 1 Δεκεμβρίου 2025 (UTC)

Μπράβο κ ☏ Μανώλης Καλογεράκης, το καταλάβατε τέλεια: εχουμε το 'ΜεροςΛόγου' Πρότυπο:έκφραση που καλύπτει ακριβώς τους ιδιωτισμούς idioms σε όλες τις γλώσσες. Άρα μας μένει το {ετ|ιδιωματικό} και {ετ|ιδιωματ} -αν θέλετε- για τα ιδιώματα διαλέκτων. Αποφεύγουμε το {ετ|ιδιωμ} που θα μπερδέψει τους συντάκτες και θα προσθέσει μεγάλο κόπο διορθώσεων στους διαχειριστές (ήδη έχω καθαρίσει όλα τα αγγλικά από αυτήν την ετικέτα που έμπενε συνεχώς). ‑‑Sarri.greek ^♫ | 10:22, 3 Δεκεμβρίου 2025 (UTC)

@Μανώλης Καλογεράκης, παρακαλώ πολύ δες τα {ετ|ιδιωματισμός}, τα οποία βγαίνουν ως λάθη, π.χ. be out for. Θέλει διόρθωση. FocalPoint (συζήτηση) 12:21, 25 Δεκεμβρίου 2025 (UTC)

Καλὴ σπέρα @Φωκᾶλ, ἀπαιτεῖται ἀφαίρεσις στὸν κώδικα ὅπου ἐμφανίζεται {{ετ|ιδιωματισμός. Ἡ κυρία Σαρρῆ ἔκαμε μιὰ ἀλλαγὴ στὸ Module:labels/data κατόπιν τῆς συζητήσεως αὐτῆς. Συμφωνῶ μὲ τὴν ἀλλαγή. Καλὴ χριστουγεννιάτικη ἐποχὴ σοῦ εὔχομαι. Μανώλης Καλογεράκης (συζήτηση) 19:02, 26 Δεκεμβρίου 2025 (UTC)

@Μανώλης Καλογεράκης δε διαφωνώ με την εδώ συζήτηση, αλλά το να χαλάμε ένα σωρό λήμματα, δεν είναι σωστό. Πρέπει να γίνει επαναφορά, εντοπισμός των λημμάτων στα οποία αναφέρεται «ιδιωματισμός», αφαίρεσή του και στη συνέχεια αφαίρεση της επιλογής του ιδιωματισμού. FocalPoint (συζήτηση) 19:13, 26 Δεκεμβρίου 2025 (UTC)

@Φωκάλ συμφωνώ. Το επανέφερα στον κώδικα Module:labels/data, ωστόσο προσωρινά. Η διαδικασία πρέπει να γίνει όπως λες, πρώτον αφαίρεση στα λήμματα, δεύτερον αφαίρεση στον κώδικα να μην το βάλει κανείς άλλος ξανά, κυρίως ο @Στεφιλίππου. Το idiom δεν είναι ιδιωματισμός όταν σημαίνει «έκφραση με ιδιαίτερη σημασία ή σύνταξη», αυτό δηλώνει ο ιδιωτισμός, όρος που χρησιμοποιείται και στα γαλλικά idiotisme. Εμείς δε δεν χρησιμοποιούμε τον όρο ιδιωτισμός διότι έχουμε την ενότητα Έκφραση που καλύπτει τις εκφράσεις αυτού τού τύπου. Μανώλης Καλογεράκης (συζήτηση) 19:34, 26 Δεκεμβρίου 2025 (UTC)

Αν καταλαβαίνω καλά μένουν μόνο τα νταραβερτζής και μουντάρισμα. Δεν ξέρω τι να βάλω στο {ετ|} εκεί. FocalPoint (συζήτηση) 22:04, 26 Δεκεμβρίου 2025 (UTC)

Στην Κατηγορία:Ιδιωματισμοί και τις υποκατηγορίες της δεν υπάρχει τίποτα άλλο. FocalPoint (συζήτηση) 22:08, 26 Δεκεμβρίου 2025 (UTC)

@Φωκάλ κάνε αναζήτηση insource:"{{ετ|ιδιωματισμός" και θα βρεις πολλά άλλα λήμματα που για κάποιον λόγο δεν εμφανίζονται εκεί, είναι πολλά κυρίως στα αγγλικά. Μανώλης Καλογεράκης (συζήτηση) 14:49, 27 Δεκεμβρίου 2025 (UTC)

Α.... τώρα θυμήθηκα τι πιθανότατα συμβαίνει @Μανώλης Καλογεράκης: Όταν οι κατηγορίες προέρχονται από πρότυπο, το γέμισμα των κατηγοριών αυτών γίνεται με αργό ρυθμό, εκτός αν κάνει κανείς διόρθωση του λήμματος και αποθήκευσή του. Συνεπώς σε μια ημέρα ή και παραπάνω εμφανίζονται. Για παράδειγμα βλέπω σήμερα στην Κατηγορία:Ιδιωματισμοί και τις υποκατηγορίες της 25 στα νέα ελληνικά και 19 στα αγγλικά, ενώ χθες δεν έβλεπα τίποτα. FocalPoint (συζήτηση) 15:35, 27 Δεκεμβρίου 2025 (UTC)

@Μανώλης Καλογεράκης, σκοπεύω, μόλις δουλέψει ξανά το bot (κάτι έχει και δεν ενεργοποιείται αυτή τη στιγμή) να αφαιρέσω το {ετ|ιδιωματισμός|en} με το bot. Αυτό που έκανα και εδώ. Βλέπεις κάποιο πρόβλημα σε αυτή την επεξεργασία; FocalPoint (συζήτηση) 18:09, 27 Δεκεμβρίου 2025 (UTC)

Όχι @Φωκάλ δεν βλέπω κανένα πρόβλημα, πολλά πράγματα θα ήθελα και εγώ να διορθώσω μαζικά με μποτ. Μανώλης Καλογεράκης (συζήτηση) 18:37, 27 Δεκεμβρίου 2025 (UTC)

@Μανώλης Καλογεράκης Ποια ετικέτα πρέπει να βάλω τώρα; Για παράδειγμα το λήμμα be out for υπάρχει στο Oxford στο τμήμα idioms και θεωρείται idiom του επιρρήματος out. Λοιπόν πρέπει να βάλουμε {ετ|ιδωτ|en} αντί για {ετ|ιδιωματισμός|en}; Stephilippou (συζήτηση) 04:34, 27 Δεκεμβρίου 2025 (UTC)

Αγαπητέ @Στεφιλίππου, αυτός ο ξενόγλωσσος ελληνογενής όρος idiom που ορίζεται ως «έκφραση με ιδιαίτερη σημασία ή σύνταξη, που η έννοιά της δεν προκύπτει πάντοτε από την σημασία των επιμέρους λέξεων» καλύπτεται υπερωνυμικά από την ενότητα Έκφραση που ούτως ή άλλως βάζετε/εις σε κάθε λήμμα. Θεωρούμε λοιπόν περιττή την ετικέτα ιδιωματισμός που είναι επιπλέον αμφισβητούμενης ορθότητας και συγχέει το ἰδίωμα με τον ἰδιώτη στην χρήση της ως απόδοση του αγγλικού όρου idiom.

Οπότε μέχρι νεωτέρας δεν θα βάζετε/εις πλέον αυτήν την ετικέτα. Μανώλης Καλογεράκης (συζήτηση) 15:13, 27 Δεκεμβρίου 2025 (UTC)

Αλλαγή στο πρότυπο γρήγορης δημιουργίας νεοελληνικών ουσιαστικών

Χαίρετε Βικιδημία, προτείνω τις εξής αλλαγές στο Βοήθεια:Γρήγορη δημιουργία/ουσ- και στα άλλα σχετικά πρότυπα τής νεοελληνικής, δείτε τες εδώ Βοήθεια:Γρήγορη δημιουργία/ουσ-: Διαφορά μεταξύ των αναθεωρήσεων - Βικιλεξικό.

1. προφορά και συλλαβισμός {{ΔΦΑ}} και {{συλλ}}
2. παράθεμα {{χρειάζεται παράθεμα}} κάτω από τον ορισμό, ή έστω και παράδειγμα {{χρειάζεται παράδειγμα}}
3. πηγές {{Π:ΛΚΝ}}, {{Π:Κάτος}}, {{Π:Χρηστικό}}

Έχουμε πολλά λήμματα στο ΒΛ, δυστυχώς πλείστα εξ αυτών είναι ελλιπή και λείπουν κυρίως αυτά τα τρία παραπάνω π.χ. ἄγαν, μειλίσσω, ὑπάρχω, χύδην, χέω κτλ. Μανώλης Καλογεράκης (συζήτηση) 20:31, 30 Νοεμβρίου 2025 (UTC)

@Μανώλης Καλογεράκης, παρακαλώ σημείωσε ότι τα πρώτα δυο παραδείγματα είναι αρχαία ελληνικά.

1. Δε θεωρώ απαραίτητο το 1, μπορούμε όμως να βάλουμε το {ΔΦΑ|el|} και ίσως το {συλλ||||||} μετά το {προφορά} στο MediaWiki:Edittools που δίνει τις προτάσεις κάτω από την επεξεργασία του κάθε λήμματος
2. Διαφωνώ με την ένδειξη χρειάζεται παράθεμα πάντα, θεωρώ ότι είναι υπερβολικό να το έχουμε σε όλα τα λήμματα που δεν έχουν παράθεμα
3. Θεωρώ καλή ιδέα το 3 με τις πηγές. Το έχουμε στα αρχαία ελληνικά και βοηθά πολύ.

Ευχαριστώ @Μανώλης Καλογεράκης για την πρόταση. Είναι καλό να εξετάζουμε βελτιώσεις. FocalPoint (συζήτηση) 21:07, 30 Νοεμβρίου 2025 (UTC)

Τροποποίηση: συμφωνώ με την πρόταση του Τεχνίτης για ΛΚΝ και Χρηστικό ως πηγές. --FocalPoint (συζήτηση) 21:01, 1 Δεκεμβρίου 2025 (UTC)

@Μανώλης Καλογεράκης

1. Κατά για το 1. Δεν υπάρχουν αρκετοί γνώστες του ΔΦΑ, και η παρουσία του εκεί ως προεπιλογή μπορεί να μπερδέψει, και ακόμη χειρότερα να αποθαρρύνει νέους χρήστες από τη δημιουργία νέων λημμάτων. Αυτός ο "κίνδυνος" υπάρχει ακόμη και αν η ενότητα αυτή είναι κρυμμένη με <!-- -->
2. Σαφώς και είναι καλό να υπάρχουν παραθέματα και παραδείγματα. Ωστόσο προτιμώ να υπάρχει ως παρότρυνση στις οδηγίες δημιουργίας λήμματος, παρά εντός του σώματος του λήμματος.
3. Καλή λύση. Θα προτιμούσα ωστόσο ΛΚΝ και Χρηστικό που έχουν μεγαλύτερο σώμα λημμάτων. Βέβαια θα πρέπει να υπάρχει ξεκάθαρη οδηγία πως πρέπει να ελέγχονται τα λεξικά ότι όντως διαθέτουν τις λέξεις αυτές. Διότι υπάρχουν πολλές περιπτώσεις (κυρίως στα αρχαία) που δημιουργούνται λήμματα και δεν ελέγχεται αν το ΛΟΓΕΙΟΝ έχει τη λέξη αυτή, οδηγώντας σε παραπλανητική τεκμηρίωση.--

Τεχνίτης (ο Βικιλεξολόγος) 22:15, 30 Νοεμβρίου 2025 (UTC)

Λοιπόν, συμφωνούμε με την γενική ιδέα, διαφωνούμε ωστόσο με τις λεπτομέρειες. Οι υπέρ και κατά ως εξής

1. προφορά και συλλαβισμός

   1 Υπέρ ΜΚ

   2 Κατά Τεχνίτης, Φωκάλ

   άλλα

2. παράθεμα

   0 Υπέρ

   2 Κατά Τεχνίτης, Φωκάλ

   άλλα ΜΚ μόνον {{χρειάζεται παράδειγμα}} με το {{πχ}}

3. πηγές {{Π:ΛΚΝ}}, {{Π:Κάτος}}, {{Π:Χρηστικό}}

   2 Υπέρ Φωκάλ, ΜΚ

   0 Κατά

   άλλα Τεχνίτης ΛΚΝ και Χρηστικό μόνον λόγω μεγαλύτερου σώματος λημμάτων

Τούτων λεχθέντων, ο Κάτος συχνά περιέχει λεπτομερέστατα λήμματα για λαϊκές λέξεις, με πολλές έννοιες και εκφράσεις που αγνοούνται εντελώς από άλλα λεξικά. Ωστόσο, έχει μικρό σώμα λημμάτων σε σχέση με τα άλλα λεξικά.

Αλλάζω λοιπόν την αρχική μου πρόταση.

1. παράδειγμα, στον κώδικα θα γράφει κάτω από τον ορισμό *: {{πχ|{{χρειάζεται παράδειγμα}}}}, που θα εμφανίζει
   • → λείπει ο ορισμός (ή οι ορισμοί)

      → χρειάζεται παράδειγμα

   Δεν μ' αρέσουν τα δύο βελάκια αλλά για να το αλλάξουμε αυτό πρέπει είτε να αλλάξουμε το σύμβολο στο {{πχ}} ή να αφαιρέσουμε το βέλος από τα πρότυπα {{χρειάζεται ...}}. Ή μπορούμε να εντάξουμε το {{χρειάζεται παράδειγμα}} στο {{πχ}} που βελτίωσα πρόσφατα.

2. πηγές {{Π:ΛΚΝ}}, {{Π:Χρηστικό}}

   ως άνω, αλλά χωρίς τον Κάτο.

Παρακαλώ ξανά για τις απόψεις σας αγαπητοί @Φωκάλ, @Τεχνίτη και άλλοι που το διαβάζουν αυτό.

Ευχαριστώ Μανώλης Καλογεράκης (συζήτηση) 13:43, 2 Δεκεμβρίου 2025 (UTC)

Καλησπέρα @

Μανώλης Καλογεράκης

1. καλύτερα όχι παρακαλώ, δεν χρειάζεται να έχουμε αυτή την ένδειξη σε κάθε λήμμα
2. Ναι συμφωνώ, όπως έγραψα και πιο πάνω, χθες. Είναι καλή βοήθεια, όπως και στα αρχαία ελληνικά.

FocalPoint (συζήτηση) 18:39, 2 Δεκεμβρίου 2025 (UTC)

Εντάξει @Φωκάλ, έστω και τα δύο αυτά λεξικά, περιττά τα υπόλοιπα. Μανώλης Καλογεράκης (συζήτηση) 18:46, 2 Δεκεμβρίου 2025 (UTC)

Δεδομένου ότι έχουμε συμφωνία στην προσθήκη των δύο λεξικών, τα πρόσθεσα στα ουσιαστικά. Αν είμαστε εντάξει, ας τα προσθέσουμε και στα άλλα μέρη του λόγου. --FocalPoint (συζήτηση) 11:14, 14 Δεκεμβρίου 2025 (UTC)

@Φωκάλ συμφωνώ να προστεθούν και στα άλλα μέρη τού λόγου. Μανώλης Καλογεράκης (συζήτηση) 16:06, 17 Δεκεμβρίου 2025 (UTC)

@Μανώλης Καλογεράκης, τα έβαλα νομίζω όλα. FocalPoint (συζήτηση) 17:25, 17 Δεκεμβρίου 2025 (UTC)

Νέες προαιρετικές παράμετροι για το πρότυπο πχ

Χαίρετε, δεν χρειάζεται πλεόν να γράφετε
* ωωω *: {{πχ}} ''παράδειγμα με πλάγια γράμματα'' *:: δεύτερο κείμενο, συνήθως μετάφραση *::: <small>''πηγή, προέλευση, παρατήρηση όπως ΣτΕ κτλ.''</small>
για το

• ωωω

    παράδειγμα με πλάγια γράμματα

  δεύτερο κείμενο, συνήθως μετάφραση

  πηγή, προέλευση, παρατήρηση όπως ΣτΕ κτλ.

Ενέταξε μέσα στο {{πχ}} με τρεις νέες προαιρετικές παραμέτρους αυτές τις υπόλοιπες γραμμές και πλέον μπορείτε να γράφετε
* ωωω *: {{πχ|παράδειγμα με πλάγια γράμματα|δεύτερο κείμενο, συνήθως μετάφραση|π=πηγή, προέλευση, παρατήρηση κτλ.}}
που δίνει

• ωωω

   παράδειγμα με πλάγια γράμματα
       δεύτερο κείμενο, συνήθως μετάφραση
       — πηγή, προέλευση, παρατήρηση κτλ.

Με το σύμβολο — για το π.

Μέσα στο κείμενο υπάρχει απόλυτη ελευθερία, μπορείτα να βάλετε συνδέσμους προς τις λέξεις κτλ. π.χ.

•  γνώθι σαυτόν
       — αρχαίο ρητό

   ωωω
       — ΣτΕ: ωωω

Μελλοντικά ίσως να γίνει το ίδιο για το {{Q}}.

Η παράμετρος π για πηγή ή προέλευση, παρατήρηση κτλ.

Δείτε παράδειγμα στο σλοβακικό lenivec.

Απόψεις; Μανώλης Καλογεράκης (συζήτηση) 09:03, 1 Δεκεμβρίου 2025 (UTC)

@Μανώλης Καλογεράκης Εξαιρετική η ιδέα και η υλοποίηση εκ μέρους σου. Θα το χρησιμοποιήσω!-- Τεχνίτης (ο Βικιλεξολόγος) 18:40, 1 Δεκεμβρίου 2025 (UTC)

Zeitgeist - οι λέξεις του 2025

Zeitgeist - οι λέξεις του 2025 σε προδημοσίευση στη σελίδα Βικιλεξικό:Θεματικές Εβδομάδες/2024/53 (θα μπουν στο banner την τελευταία εβδομάδα του χρόνου). FocalPoint (συζήτηση) 11:08, 14 Δεκεμβρίου 2025 (UTC)

Ώπα, λάθος, πιο πάνω ήταν οι περσινές λέξεις. Οι φετινές σε προδημοσίευση είναι οι:

• Βικιλεξικό:Θεματικές Εβδομάδες/2025/53

.--FocalPoint (συζήτηση) 20:49, 16 Δεκεμβρίου 2025 (UTC)

Καλά Χριστούγεννα

Πολλές ευχές για τα Χριστούγεννα, με αγάπη και υγεία σε όλες και όλους. FocalPoint (συζήτηση) 10:20, 25 Δεκεμβρίου 2025 (UTC)

Καλά Χριστούγεννα, με υγεία, ευτυχία και δημιουργικότητα, σε όλες και όλους!--Τεχνίτης (ο Βικιλεξολόγος) 15:49, 25 Δεκεμβρίου 2025 (UTC)

Εὐχαριστοῦμεν, αἴσιον δὲ καὶ εὐτυχὲς τὸ νέον ἔτος! Μανώλης Καλογεράκης (συζήτηση) 19:37, 26 Δεκεμβρίου 2025 (UTC)

Ευχές για το νέο έτος

Εύχομαι μια χρονιά με υγεία και χρησιμοποιώ τις ευχές του Βικιλεξικού (ευχαριστούμε όλους τους συνεισφέροντες)

καλή χρονιά

καλοχρονιά

τό νέον ἔτος αἴσιον καί εὔδαιμον

αἴσιον καί εὐτυχές τό νέον ἔτος

ευτυχές το νέον έτος

ευτυχισμένος ο καινούργιος χρόνος

Χρόνια Πολλά ! FocalPoint (συζήτηση) 07:35, 1 Ιανουαρίου 2026 (UTC)

Καλή χρονιά! -- UnaToFiAN-1 (συζήτηση) 09:36, 1 Ιανουαρίου 2026 (UTC)

Καλή χρονιά με υγεία, χαρά, τύχη, δημιουργικότητα και δύναμη για όσα αξίζουν! Καλές συνεισφορές!--Τεχνίτης (ο Βικιλεξολόγος) 10:58, 1 Ιανουαρίου 2026 (UTC) Καλή χρονιά! Nikos1nikos1 (συζήτηση) 11:20, 1 Ιανουαρίου 2026 (UTC)