Βικιπαίδεια:Υποψήφιοι διαχειριστές/Glorious 93 (3)

Υποψηφιότητα χρήστη Χρήστης:Glorious 93 για δικαιώματα διαχειριστή.

Σύνοψη και κλείσιμο συζήτησης

Αναγνωρίστηκε από το σύνολο της κοινότητας ότι ο Glorious 93 ως χρήστης είναι εξαιρετικά ενεργός και δραστήριος συντάκτης με καθημερινή παρουσία, με ορατό και έμπρακτο ενδιαφέρον για την προστασία της Βικιπαίδειας από βανδαλισμούς, και για άλλους τομείς του εγχειρήματος, γνωρίζει την πολιτική. Και έχει βελτιωθεί από τις προηγούμενες προτάσεις του.

Η τρέχουσα πρόταση συγκέντρωσε ισχυρή συναίνεση για την παραχώρηση διαχειριστικών δικαιωμάτων. — Geraki ^{(συζήτηση)} 10:56, 13 Ιανουαρίου 2022 (UTC)

Πρόταση

Με το καινούριο έτος κάνω πρόταση για έναν καινούριο διαχειριστή. Ο Glorious 93 είναι σίγουρα ένα πρόσωπο γνωστό σε όλους όσοι ασχολούνται έστω και λίγο καιρό με τη ΒΠ, καθώς είναι τακτικός χρήστης με πολλές επεξεργασίες. Αν και στο παρελθόν είχε προταθεί -χωρίς επιτυχία - δυο φορές, νομίζω ότι τώρα ήρθε ο καιρός να παραδεχτούμε όλοι ότι έχει ωριμάσει και έχει αποβάλλει πολλά από τα μειονεκτήματα που τον συνόδευαν. Ασχολείται με το εγχείρημα πολλά χρόνια, ξέρει άριστα τους κανόνες και τις οδηγίες, και έχει αφήσει πίσω νομίζω τον παλιό, λίγο εριστικό και απότομο εαυτό του. Σήμερα μου φαίνεται ακριβοδίκαιος στις απόψεις του, και ευγενικός στον τρόπο που τις εκφράζει. Πιστεύω ότι θα ωφελήσει με την συνεισφορά του ως διαχειριστής την ΒΠ, και πρέπει νομίζω να του δώσουμε την ευκαιρία να το αποδείξει. "ΔώραΣ.'' (συζήτηση) 02:40, 2 Ιανουαρίου 2022 (UTC)

Αποδοχή πρότασης

Ευχαριστώ πολύ τη ΔώραΣτρουμπούκη για τα καλά της λόγια τα οποία με τιμούν ιδιαιτέρως και για την πρότασή της την οποία αποδέχομαι. --🇫🇷 Glorious 93 ^{συζήτηση} 09:53, 2 Ιανουαρίου 2022 (UTC)

Ερωτήσεις

Μετά την κατάθεση της υποψηφιότητας η κοινότητα σε εύλογο χρονικό διάστημα δύο-τριών ημερών μπορεί, να θέσει σύντομες ερωτήσεις ή να καταθέσει σχετικές κρίσεις. Ο υποψήφιος διαχειριστής θα πρέπει να δώσει σύντομες απαντήσεις. Η περίοδος αυτή ξεκινά στις 2/1 και διαρκεί μέχρι και τις 4/1.

• Ποια θεωρείς ότι είναι τα κύρια προβλήματα που αντιμετωπίζει η ελληνική Βικιπαίδεια;
• Τί θεωρείς ότι θα μπορούσες να διορθώσεις εφόσον εκλεγείς διαχειριστής;

NikosLikomitros (συζήτηση) 10:12, 2 Ιανουαρίου 2022 (UTC)

Καλημέρα NikosLikomitros και ευχαριστώ για τις ερωτήσεις σου. Θα προσπαθήσω να απαντήσω ταυτόχρονα και στις δύο, καθώς θεωρώ πως συνδέονται αρκετά μεταξύ τους για να τις απαντήσω ξεχωριστά. Επί της ουσίας, το ποια είναι τα κυριότερα προβλήματα της ελληνικής γλωσσικής έκδοσης της ΒΠ, θεωρώ πως είναι μια ερώτηση της οποίας η απάντηση ασφαλώς και (είναι δυνατό να) διαφέρει από τον ένα στον άλλον χρήστη. Στην περίπτωσή μου, εάν έπρεπε να ξεχωρίσω ένα σημαντικό και πιθανώς μείζον ζήτημα που υπάρχει, αυτό θα ήταν, σχεδόν δίχως δεύτερη σκέψη, η έλλειψη ή απουσία καλής πίστης, όπως αυτή αποτυπώνεται σε συζητήσεις, οδηγώντας πολλές φορές σε σχεδόν συγκρουσιακό-πολεμικό κλίμα. Πέραν του όλου προβληματικού-τοξικού κλίματος που όλο αυτό (μπορεί να) δημιουργεί, θα ήθελα να πάρουμε λίγο χρόνο να αναρωτηθούμε κατά πόσο αυτό επιδρά και στην όρεξη ή το ενδιαφέρον νέων χρηστών να συνεισφέρουν περισσότερο εντατικά ή να συνεισφέρουν σκέτο, όπως και κατά πόσο όλο αυτό συμβάλει (;) στην απομάκρυνση-απουσία από το εγχείρημα χρηστριών (σ.σ. για να μην παρεξηγούμαι, τα πράγματα σίγουρα είναι - συγκριτικά - καλύτερα όσο περνάνε τα χρόνια ως προς την εκπροσώπηση του γυναικείου φύλου εντός της ΒΠ, ωστόσο, θεωρώ πως μπορούμε να πάμε ακόμα καλύτερα και να φτιάξουμε ένα περιβάλλον ακόμη φιλικότερο). Αυτό το συγκεκριμένο πρόβλημα, προφανώς, δεν είναι και ούτε θα έπρεπε να λύνεται με φραγές. Άλλωστε, ο ρόλος του διαχειριστή δεν είναι να μοιράζει φραγές δεξιά και αριστερά, καθώς αυτές αποτελούν την έσχατη λύση και θα πρέπει να χρησιμοποιούνται με φειδώ μόνο και μόνο όταν, πλέον, γίνεται σαφές πως άλλη λύση (διαλόγου;) δεν υπάρχει και μία κατάσταση (συζήτηση;) έχει τελείως εκτροχιαστεί από τα θεμέλια αμοιβαίας και εκατέρωθεν ευγένειας και καλής πίστης επάνω στα οποία θα πρέπει να βασίζεται. Πρωτίστως, θα πρέπει να γίνεται κάθε προσπάθεια αποτροπής αυτού του εκτροχιασμού με κάθε δυνατό τρόπο, καθώς η πρόληψη είναι πολύ σημαντικότερη από την εκ των υστέρων παρέμβαση. Παράλληλα, ο διαχειριστής θα πρέπει και ο ίδιος να δείχνει το καλό παράδειγμα, και μέσα από τη δική του συμπεριφορά να εμπνέει τόσο παλιούς όσο και νέους χρήστες, συμβάλλοντας ενεργά ώστε η ΒΠ να καταστεί ένα γενικότερα φιλικό περιβάλλον, το οποίο θα τραβάει χρήστες και δεν θα διώχνει. Νομίζω πως το χρειαζόμαστε όλοι μας και το αξίζει και η Βικιπαίδεια ως εγχείρημα στο οποίο συνεισφέρουμε. Στη διάθεσή σου για τυχόν διευκρινήσεις ή επιπρόσθετες απορίες. 🇫🇷 Glorious 93 ^{συζήτηση} 11:04, 2 Ιανουαρίου 2022 (UTC)

Θα θέσω μια ερώτηση προς τον υποψήφιο:

• Με ποιούς τρόπους πιστεύεις ότι θα μπορούσε να βελτιωθεί περαιτέρω η ελληνική βικιπαίδεια;

Σαμουράι (συζήτηση) 11:28, 2 Ιανουαρίου 2022 (UTC)

Καλημέρα Σαμουράι και ευχαριστώ για την ερώτησή σου. Έμμεσα, θεωρώ πως έχω απαντήσει παραπάνω, καθώς θεωρώ ως αρκετά σημαντικό το συγκεκριμένο θέμα που αναφέρω και εξίσου σημαντικό το να βρεθεί μία λύση, γιατί το αξίζουμε τόσο εμείς ως χρήστες (παλιοί, νέοι, και μελλοντικοί), όσο και το ίδιο το εγχείρημα της ΒΠ. Στη διάθεσή σου για τυχόν διευκρινήσεις ή επιπρόσθετες απορίες. 🇫🇷 Glorious 93 ^{συζήτηση} 12:34, 2 Ιανουαρίου 2022 (UTC)

Θέτω και εγώ μια ερώτηση προς τον υποψήφιο:

• Εξηγείς παραπάνω, τους λόγους που θεωρείς ότι το μεγαλύτερο πρόβλημα στην κοινότητα αυτή την στιγμή, είναι η έλλειψη καλής πίστης. Όσον αφορά την διαχειριστική κοινότητα όμως, ποιο θεωρείς ότι είναι το μεγαλύτερο πρόβλημα που υπάρχει; Ποια είναι τα προβλήματα των διαχειριστών σε γενικές γραμμές και τι διαφορετικό θα κάνεις ως διαχειριστής, για να τα διορθώσεις όσο μπορείς; Greek Rebel (συζήτηση) 18:21, 2 Ιανουαρίου 2022 (UTC)

Καλησπέρα Greek Rebel και ευχαριστώ για την ερώτησή σου. Προσωπικά, θεωρώ πως η Βικιπαίδεια έχει μία μόνο και ενιαία κοινότητα, εκείνη των χρηστών. Από εκεί και έπειτα, θεωρώ πως θα ήταν άδικο και ταυτόχρονα λάθος να προσπαθήσουμε να ξεχωρίσουμε τους διαχειριστές από τους υπόλοιπους χρήστες, καθώς ούτε κάποιο ακαταλόγιστο έχουν και ούτε και είναι αλάνθαστοι. Όπως και όλοι οι χρήστες, άλλωστε, άλλοι σε μικρότερο άλλοι σε μεγαλύτερο βαθμό, όλοι μας έχουμε κάνει λάθη, επεξεργασίες, ενέργειες, τοποθετήσεις, ή οτιδήποτε άλλο εντός του εγχειρήματος, το οποίο, με μία δεύτερη ανάγνωση, θα μπορούσαμε να το κοιτάξουμε εκ νέου και να παραδεχτούμε πως θα μπορούσαμε να το είχαμε κάνει καλύτερα ή με διαφορετικό τρόπο. Η αυτοβελτίωση κάποιου χρήστη εντός του εγχειρήματος δεν ολοκληρώνεται (και ούτε πρέπει και ούτε, γενικά, θα έπρεπε) με την εκλογή του ως διαχειριστής. Αντιθέτως, κάθε μέρα που περνάει είναι και μία νέα ευκαιρία για προσωπική βελτίωση. Ως αποτέλεσμα, λοιπόν, ο κάθε χρήστης με το δικό του ξεχωριστό τρόπο προσφέρει στο σύνολο (της κοινότητας) του εγχειρήματος. Αντίστοιχα, ο κάθε διαχειριστής προσφέρει με το δικό του τρόπο στο ιδιαίτερο μωσαϊκό διαφορετικών χαρακτήρων που υπάρχει. Αυτή η διαφορετικότητα του κάθε προφίλ είναι κάτι που λαμβάνεται υπόψη από την κοινότητα των χρηστών προτού προχωρήσουν τόσο στην πρόταση ενός χρήστη ως διαχειριστή όσο και στην θετική ή αρνητική τοποθέτησή τους στην ψηφοφορία που ακολουθεί. Το διαφορετικό ή επιπλέον στοιχείο που μπορεί να προσφέρει κάποιος στην ήδη υπάρχουσα διαχειριστική ομάδα είναι κάτι το οποίο αξιολογείται θετικά ή αρνητικά και προπάντων από τον προτείνοντα χρήστη. Στην προκειμένη περίπτωση, η ΔώραΣτρουμπούκη, η οποία και με πρότεινε ως υποψήφιο, προφανώς, διέκρινε κάτι το οποίο θεωρεί πως μπορεί να έχω και που ενδεχομένως λείπει ή θα μπορούσε να υπάρχει σε σημαντικότερο/καλύτερο βαθμό. Από εκεί και πέρα, γενικότερα ως άνθρωπος στη ζωή μου, έχω την φιλοσοφία να αφήνω τους άλλους να πουν τα καλά (και τα κακά βεβαίως) λόγια για εμένα παρά να μιλήσω εγώ προσωπικά για τα πλεονεκτήματα και προτερήματά μου. Προσωπικά, θα είμαι περισσότερο σε έναν ρόλο (δημιουργικού) κριτή του εαυτού μου, όπου ότι χρήσιμο μπορώ να πάρω τόσο από την αυτοκριτική μου όσο και την κριτική άλλων ανθρώπων θα το χρησιμοποιώ για να βελτιωθώ προσωπικά. Αυτό είναι κάτι που έχω κάνει, κάνω και θα εξακολουθήσω να κάνω, τόσο στην καθημερινή μου ζωή όσο και εντός του εγχειρήματος. Από εκεί κι έπειτα, η κοινότητα και οι χρήστες που την αποτελούν είναι εδώ προκειμένου να κρίνουν κατά πόσο αυτά που έχω και που μπορώ να προσφέρω είναι αρκετά ή ανεπαρκή. Ευχαριστώ για τον χρόνο ανάγνωσης της απάντησής μου και παραμένω στη διάθεσή σου για τυχόν διευκρινήσεις ή επιπρόσθετες απορίες. 🇫🇷 Glorious 93 ^{συζήτηση} 21:02, 2 Ιανουαρίου 2022 (UTC)

@Glorious 93: Ευχαριστώ για την αναλυτική απάντηση, απλά μια διευκρίνιση... Σαφώς και οι διαχειριστές είναι απλοί χρήστες όπως όλοι και γενικά αποτελούμε μια κοινότητα, συμφωνώ με την προσέγγιση αυτή και ίσως να ήταν λάθος η παραπάνω τοποθέτησή μου. Και επίσης σαφώς οι διαχειριστές δεν έχουν το αλάθητο. Όμως ταυτόχρονα, είναι υπεύθυνοι για περισσότερα πράγματα, λύνουν παρεξηγήσεις, είναι υπεύθυνοι για φραγές-κλειδώματα λημμάτων κλπ (γενικά για την διαχείριση του εγχειρήματος). Εκεί στόχευε και η ερώτησή μου, στα λάθη που πιθανόν πιστεύεις ότι γίνονται μέχρι στιγμής στην διαχείριση του εγχειρήματος και με ποιον τρόπο θα συνεισφέρεις εσύ αν γίνεις διαχειριστής (προφανώς αναφέρομαι αποκλειστικά στις επιπλέον διαχειριστικές ενέργειες που θα μπορείς να κάνεις). Greek Rebel (συζήτηση) 22:23, 2 Ιανουαρίου 2022 (UTC)

Από ότι κατάλαβα, ο Greek Rebel θέλει την γνώμη σου για τους διαχειριστές και το έργο τους. Δεν χρειάζονται ονόματα, ωστόσο μια εκτίμηση μπορείς να κάνεις. "ΔώραΣ.'' (συζήτηση) 01:51, 3 Ιανουαρίου 2022 (UTC)

Καλή χρονιά σε όλους τους συναδέλφους, και λόγω τρίτης δόσης εμβολιασμού συγχωρέστε με αν κάτι δεν είναι άρτιο σε αυτή την τοποθέτησή μου.

Ερώτηση προς τον υποψήφιο διαχειριστή:

Αξιότιμε συνάδελφε, νιώθεις τί συνεπακόλουθα μπορεί να έχει η αναλαβή των καθηκόντων αυτών - και γιατί δεν μένεις στο "ένα step παραπάνω" του απλού βικιπαιδιστή; Τί παραπάνω υποχρέωση μπορεί να αναλάβεις με την ζητούμενη προαγωγή; Είσαι έτοιμος εκτός της απόλαυσης του τίτλου και των δικαιωμάτων, να εργαστείς προς την πρόοδο - άνοδο - εξέλιξη κτλπ;

Και η κοινότητά μας ας μου επιτρέψει ακόμη δύο, πριν την τελική ψήφο μου.

Α) Glorious 93 στην απάντηση που έδωσες στον φίλο - επίσης εξαίρετο - συνάδερφο, αγαπητό κύριο NikosLikomitros παρατήρησα άγχος. Φυσιολογικό. Ας ήταν η χιλιοστή φορά που είσαι προτεινόμενος για διαχειριστής. Δεν έχει σημασία. Αυτό όλο είναι ανθρώπινο. Και λέγεται "τρακ". Αν θα μπορούσα ποτέ να θέλω κάτι από εσένα είναι η σιγουριά. Στον γραπτό λόγο αλλά και στις κινήσεις σου. Αυτοπεποίθηση. Είμαι ικανός να ξέρω ότι το έχεις, λόγω που όταν έναν χρόνο πριν που εισήλθα στο εγχείρημα, εσύ με βοήθησες. Όχι με απόλυτη - απόλυτη υπομονή, αλλά με αρκετή σταθερότητα.

Και Β) Ίσως δεν έχω την πορεία άλλων. Και βεβαίως δεν είμαι ευχαριστημένος εγώ από εμένα. Αλλά για κάτι που είμαι σίγουρος είναι το εξής: Από τους (καλοπροαίρετους) ανώνυμους χρήστες έως και το επίπεδο του Geraki (παλαιότερο προφίλ, εδώ), οι βικιπαιδιστές είμαστε καθημερινά αντιμέτωποι με το πως να γινόμαστε καλύτεροι. Κανένας δεν μισεί τον άλλον. Κι ενώ το λεω και το πιστεύω αυτό, νιώθω την βαθύτερη των βαθέων αναγκών μου να επισημάνω το εξής: Η καλή μας κυρία ΔώραΣτρουμπούκη , που πρότεινε τον υποψήφιο, πρόσφατα (αν κατάλαβα καλά) είχε κάποια φραγή. Είμαι σίγουρος ότι δεν παίζει ρόλο, αυτό. Αλλά θέλω να το πω. Αν κρίνουμε - κι όπως ο καθένας ψηφίσει - για τον Glorious 93 , ας το κάνουμε με γνώμονα την συνεισφορά. Όχι το ποιος - που και τι. Θα μπορούσα να τον έχω προτείνει εγώ, για παράδειγμα / άγνωστος σε πάμπολλους από εσάς και με σχεδόν μηδενική συνεισφορά.

Κοινότητα είναι το σύνολο των ανθρώπων που δεν έχει προσωπικά αναμεταξύ των μονάδων αλλά κοιτάει το καθετί αντικειμενικά. Αυτό που κάνετε εσείς, δηλαδή, και αρκετούς (plus) σας θαυμάζω γι'αυτό. Γιατί το έχω παρατηρήσει επισταμένως.

Ευχαριστώ πολύ για την ανάγνωση ως το τέλος του κειμένου μου, και ζητάω συγγνώμη για την κούραση.

My Cozmos (συζήτηση)

Καλησπέρα My Cozmos, καταρχάς ζητώ συγγνώμη για την καθυστέρηση στην απάντηση, αλλά ένα μικρό τεχνικό ζήτημα με κράτησε εκτός. Ας μου επιτραπεί να παρατηρήσω / σταθώ στο γεγονός πως όσοι χρήστες εκλέγονται ως διαχειριστές εξακολουθούν κ παραμένουν χρήστες. Ως συνέπεια, το γεγονός πως αυτοί αποκτούν με την εκλογή τους μερικά επιπλέον πρακτικά δικαιώματα χρήσης ορισμένων εργαλείων στο πλαίσιο εφαρμογής των κανόνων της ΒΠ, τα οποία συμβάλλουν στην ομαλότερη λειτουργία της, στη βάση ακριβώς αυτών των κανόνων, σε καμία περίπτωση δεν θα έπρεπε ούτε κ θα πρέπει γενικότερα να λαμβάνονται ως κάποιου είδους «προαγωγή» ούτε βέβαια κ ως κάποιος «τίτλος». Άλλωστε, όπως ανέφερα κ παραπάνω, μιλάμε πρωτίστως για χρήστες. Με ορισμένα επιπλέον δικαιώματα μεν, αλλά πάντοτε χρήστες δε. Ευχαριστώ για τον χρόνο ανάγνωσης της απάντησης. 🙂 --🇫🇷 Glorious 93 ^{συζήτηση} 17:31, 4 Ιανουαρίου 2022 (UTC)

Αρχικά καλησπέρα και καλή χρονιά!

Ακολουθούν δύο σύντομες ερωτήσεις:

• Πιστεύεις πως στην παρούσα Βικιπαίδεια υπάρχει ανοχή σε υπερεθνικιστικές απόψεις, όπως έχει κατά καιρούς ειπωθεί στην Αγορά και αλλού;
• Ποια είναι η άποψή σου σε ό,τι αφορά τις ονομασίες λημμάτων που αφορούν περιοχές, οικισμούς και πόλεις του εξωτερικού (δηλαδή των κρατών πλην Ελλάδας και Κύπρου) εντός της παρούσας Βικιπαίδειας;

Ευχαριστώ εκ των προτέρων και εύχομαι καλή συνέχεια. Pavlos1988 (συζήτηση) 21:47, 4 Ιανουαρίου 2022 (UTC)

@Pavlos1988: Καλησπέρα κ ευχαριστώ για τις ευχές, στις οποίες κ αντεύχομαι καθώς κ για τος ερωτήσεις. Λόγω του λίγου χρόνου που απομένει έως τη λήξη της διαδικασίας ερωτήσεων και απαντήσεων, καθώς κ ενός τεχνικού προβλήματος που αντιμετωπίζω με τον υπολογιστή μου αυτή τη στιγμή (από κινητή συσκευή γράφω) παρακαλώ ας μου συγχωρεθεί η συντομία της απάντησης, καθώς κ τα όποια τυχόν ορθογραφικά ή συντακτικά λάθη. Ως προς την πρώτη ερώτηση που θέτεις σίγουρα δεν θα μπορούσα να κάνω λόγο για ανοχή, βάσει τουλάχιστον κ της έννοιας της λέξης «ανοχή», δηλαδή κάτι που με τον έναν ή με τον άλλον τρόπο είναι ηθελημένο κ γίνεται συνειδητά. Κάτι τέτοιο σίγουρα δεν θεωρώ πως ισχύει, ενώ θα μπορούσε να πει κανείς πως αδικεί κ το εγχείρημα στο σύνολό του. Βεβαίως, από εκεί κ πέρα, νομίζω είναι αυτονόητο πως ο κάθε χρήστης έχει το δικαίωμα στο να εκφράζει τη γνώμη του, όσο αυτή βεβαίως γίνεται κ είναι σύμφωνη όπως εκφράζεται με τα προβλεπόμενα εντός του εγχειρήματος. Όσο για τη δεύτερη ερώτηση, ας μου επιτραπεί να παραθέσω μία σχετική παλαιότερη τοποθέτηση του Dipa1965 επί του συγκεκριμένου θέματος, η οποία κ θεωρώ πως με εκφράζει σε μεγάλο βαθμό (εδώ). Ευχαριστώ για τον χρόνο ανάγνωσης της απάντησης μου κ ζήτω κ πάλι συγγνώμη για τη συντομία της, καθώς κ τυχόν λάθη που μπορεί να περιέχει.--🇫🇷 Glorious 93 ^{συζήτηση} 22:04, 4 Ιανουαρίου 2022 (UTC)

Μην ανησυχείς. Αντιμετωπίζω παρόμοιο πρόβλημα. Pavlos1988 (συζήτηση) 19:45, 5 Ιανουαρίου 2022 (UTC)

Glorious 93, θα ήθελα την άποψή σου σε ενέργειες όπως αυτή. Ποια πιστεύεις είναι κατάλληλη αντίδραση όταν βλέπεις προτάσεις γρήγορης διαγραφής αυτού του τύπου (επόμενη ή ίδια ημέρα με 3 λεπτά διαφορά ); Θα προχωρούσες σε γρήγορη διαγραφή; Θα προχωρούσες σε διαχειριστική ενέργεια προς τον προτείνοντα/ουσα χρήστη/τρια; Έχεις δει τέτοια συστηματική συμπεριφορά; Συμφωνείς με αυτήν; Γιατί; Αν δε συμφωνείς ποια θα ήταν η πρότασή σου; Ποια ενέργεια έχεις αναλάβει μέχρι τώρα (αν έχεις διαπιστώσει αυτή τη συστηματική συμπεριφορά). --Focal ^Point 17:31, 9 Ιανουαρίου 2022 (UTC)

Σημειώνω ότι λόγω παρέλευσης της ημερομηνίας για ερωτήσεις, ο Glorious 93 απάντησε στη συζήτηση χρήστη μου, ευχαριστώ. Focal ^Point 18:14, 9 Ιανουαρίου 2022 (UTC)

Μα τι λες τώρα; έχουν οι χρήστες δικαίωμα να προτείνουν λήμματα για γρήγορη διαγραφή ή όχι; τα αιτιολογώ πάντα αυτά που προτείνω ή όχι; (όσο για το δεύτερο έγινε κατά λάθος), οι άλλοι διαχειριστές όταν τις αφαιρούν τις σημάνσεις πάντα μου εξηγούν το λόγο. Υπάρχει όριο στο πόσα λήμματα μπορούμε να σημαίνουμε μέσα στη μέρα; "ΔώραΣ.'' (συζήτηση) 18:48, 9 Ιανουαρίου 2022 (UTC)

Glorious 93, εφόσον υπάρχει η ερώτηση εδώ, η απάντηση οφείλει να βρίσκεται επίσης εδώ, έστω και με παρέλευση του χρόνου (παλαιότερα δεν σταματούσαν με μαχαίρι οι ερωτήσεις και απαντήσεις, χωρίς αυτό να επηρεάζει την λήξη της διαδικασίας, δεδομένου ότι πρόκειται για συζήτηση). Εφόσον μάλιστα αφορά και τρίτο χρήστη, δικαιούται να εκφέρει και εκείνος αντίλογο. — Geraki ^{(συζήτηση)} 09:48, 10 Ιανουαρίου 2022 (UTC)

@Geraki: Ευχαριστώ για την επισήμανση. Προφανώς και δεν ήταν στις προθέσεις μου να "κρύψω" κάτι. Περισσότερο, αυτό που προσπάθησα να κάνω ήταν να απαντήσω στον FocalPoint χωρίς ταυτόχρονα να κάνω κάτι εκτός του χρονικού πλαισίου, όπως τουλάχιστον το έθεταν τα όρια που είχαν τεθεί εντός του bold κειμένου. Μάλλον, λοιπόν, δεν έγινε σωστά και απολογούμαι γι'αυτό. 😕 Να σημειώσω, ωστόσο, πως παρέμβαση - έστω κι αν σε δεύτερο χρόνο - της ΔώραΣτρουμπούκη υπήρξε, ενώ και με την προσθήκη του σχετικού παραπεμπτικού συνδέσμου από τον Chalk19 κάπως διορθώθηκε το όποιο πρόβλημα. Εάν, ωστόσο, μπορώ να κάνω κάτι άλλο, μη διστάσεις να μου το πεις. Ευχαριστώ για τον χρόνο ανάγνωσης του μηνύματος και ζητώ συγγνώμη για την όλη αναστάτωση. 😕 🇫🇷 Glorious 93 ^{συζήτηση} 10:45, 10 Ιανουαρίου 2022 (UTC)

@Glorious 93 Εφόσον όμως τέθηκε εδώ, ας αδράξω την ευκαιρία να αποσαφηνίσεις εδώ την απάντησή σου σύμφωνα με τον αντίλογο της χρήστριας σε αυτή τη σελίδα. Ο FocalPoint σε ρώτησε την άποψή σου αναφέροντας «ενέργειες όπως αυτή» και το είδος διαχειριστικών ενεργειών στις οποίες θα είχες προχωρήσει. Στην απάντησή σου έγραψες «δεν συμφωνώ με παρόμοιες ενέργειες που με βρίσκουν αντίθετο». Μπορείς να εξηγήσεις ποιες είναι αυτές οι επιλήψιμες ενέργειες, με βάση το παραπάνω παράδειγμα; Μπορείς να απαντήσεις εσύ (εφόσον συμφώνησες) στις ερωτήσεις της ΔώραΣτρουμπούκη; --— Geraki ^{(συζήτηση)} 11:17, 10 Ιανουαρίου 2022 (UTC)

@Glorious 93: Η αναφορά μου περί ενεργειών που με βρίσκουν αντίθετο πήγαινε στο να προτείνονται μαζικά (πολλές σε λίγο χρόνο δηλαδή) για (ταχεία) διαγραφή σελίδες, ειδικά όταν αυτές υπάρχουν καιρό. Αντίστοιχο παράδειγμα ήταν και η περίπτωση του Ανασυνδυασμένος που "μπούκωσε" πριν μερικές ημέρες τη σχετική κατηγορία σελίδων για ταχεία διαγραφή προτείνοντας μαζικά αριθμό προτύπων. Για να μην παρεξηγούμαι, πρόβλημα δεν έχω κανένα με το να γίνονται παρόμοιες προτάσεις, αλλά με την ταχύτητα που αυτές γίνονται, καθώς και "μπουκώνουν" τη σχετική κατηγορία και δεν βοηθούν (;) τους διαχειριστές στο έργο τους, ιδιαίτερα όταν έχουμε να κάνουμε με σελίδες που βρίσκονται αρκετό καιρό και έχουν μία κάποια δομή. Κατά τ'άλλα, ισχύουν στο ακέραιο και όσα ανέφερα στη σελίδα συζήτησης του FocalPoint πως καλό θα είναι να υπάρχει σχετική ενημέρωση του προτείνοντα χρήστη, όπως επίσης να πω πως δεν συμφωνώ με τον τόνο της (πρώτης) απάντησης του FocalPoint στη ΔώραΣτρουμπούκη, καθώς, όντως, είναι σαν να αφήνει μία δαμόκλειο σπάθη να "αιωρείται", πράγμα σαφώς λάθος. Βέβαια, μπορεί κι εγώ να μπερδεύτηκα και να κατάλαβα - λάθος - από τα γραφόμενα του FocalPoint πως τα προτεινόμενα για (ταχεία) διαγραφή λήμματα ήταν πολλά, ενώ στην πραγματικότητα ήταν λιγότερα. Αλλιώς, ισχύει, επίσης, αυτό που είχα αναφέρει και στην εκεί απάντησή μου περί μεγαλύτερης βαρύτητας, βάσει προϊστορίας τουλάχιστον, των συζητήσεων διαγραφής έναντι των ταχείων διαγραφών λημμάτων, ειδικά όταν αυτά επανέρχονται εκ νέου, καθώς εκεί μπορούμε να δούμε μία συνολική απόφαση από παραπάνω από έναν χρήστη, οπότε - αυτόματα - αποκτά μεγαλύτερο legitimacy, πέραν εννοείται των γνωστών γενικών και ειδικών κριτηρίων εγκυκλοπαιδικότητας που είναι αυτονόητο πως ακολουθούμε σε παρόμοιες περιπτώσεις. 🇫🇷 Glorious 93 ^{συζήτηση} 11:37, 10 Ιανουαρίου 2022 (UTC)

@Glorious 93 Η ερώτηση του Focal Point όμως δεν αναφερόταν σε μαζικές προτάσεις αλλά πολύ συγκεκριμένα, σε μία, νέας σελίδας. Δηλαδή ακριβώς το αντίθετο. Συνεπώς να υποθέσουμε ότι παραπλανήθηκες από τον FocalPoint; Σημ. ο FocalPoint δεν περιέγραψε ενέργειες, έδωσε σύνδεσμο. Αντιλαμβάνομαι ότι οποιαδήποτε ερώτηση την στιγμή που βρίσκεσαι υποψήφιος, είναι δύσκολη και υποχρεώνει σε διπλωματική απάντηση, που ίσως να αρέσει περισσότερο στον ερωτούντα, αλλά πιστεύω ότι θα έπρεπε να είσαι περισσότερο προσεκτικός, καθώς μπορεί να σου ξεφύγει κάτι που σε οποιαδήποτε άλλη στιγμή δεν θα έλεγες. Από εκεί και πέρα, ποιο είναι το όριο της μαζικής πρότασης διαγραφής [που δεν ήταν οι 3-4 προτάσεις της Δώρας] για τις οποίες απειλήθηκε με διαχειριστικές ενέργειες (!), λαμβάνοντας υπόψη ότι χρήστες όπως εσύ προβαίνουν και σε μαζικές δημιουργίες λημμάτων (>200 ημέρα ~2000 τον μήνα). Δεν είναι λογικό ότι μπορεί να προτείνεται και αντίστοιχος αριθμός για διαγραφή, εφόσον δεν γίνεται κακόπιστα; — Geraki ^{(συζήτηση)} 12:47, 10 Ιανουαρίου 2022 (UTC)

@Geraki: «Παραπλανήθηκα» σίγουρα δεν θα μπορούσα να το πω, καθώς το θεωρώ αρκετά βαρύ σαν όρο, τόσο για μένα τον ίδιο όσο κ για τον FocalPoint. Οπότε πιθανότατα θα έλεγα πως μπερδεύτηκα κ δεν διάβασα σε βάθος όσες φορές χρειαζόταν τα υποερωτήματα της ερώτησης του, γι’αυτό κ μοιάζει κάπως… out of place η απάντηση μου. 😕 Και ναι, θα συμφωνήσω στα περί προσοχής. Σίγουρα, θα ήταν καλύτερα να περίμενα λίγο κ να σιγουρευτώ πως κατάλαβα απόλυτα το ερώτημα προτού απαντήσω… βάσει αυτού που νόμισα πως κατάλαβα. Όσο για το όριο προφανώς κ δεν υπάρχει, τουλάχιστον επισήμως, κ νομίζω εναπόκειται στον καθένα να θεωρήσει πότε είναι εντάξει ή όχι. Για παράδειγμα, καθώς έγινε αναφορά κ στη δική μου περίπτωση κ στα λήμματα για τις κοινότητες της Γαλλίας που ξεκίνησα, σίγουρα, εάν κάποιος θεωρούσε πως κάνω κάτι λάθος (αριθμό/ρυθμό παραγωγής; περιεχόμενο;) υποθέτω πως θα είχα ήδη ενημερωθεί ή θα είχαν γίνει παράπονα (;) στο ΣΔ. Κάτι τέτοιο ακόμη (;) δεν έχει γίνει, συνεπώς, υποθέτω πως κάποιο θέμα ιδιαίτερο δεν υπάρχει. Καλόπιστα εντελώς. Όπως επίσης καλόπιστα εντελώς θεωρώ κ εγώ προσωπικά ο ίδιος πως οι επεξεργασίες της ΔώραΣτρουμπούκη σε καμία περίπτωση δεν ήταν κακόβουλες (πόσο μάλλον να χρήζουν διαχειριστικής παρέμβασης), ασχέτως εάν εγώ προσωπικά θα είχα προτιμήσει τη διαδικασία της συζήτησης διαγραφής, κάτι που θα είχα πει κ στον προηγούμενο χρήστη ως άλλη προτροπή. Να τονίσω πάντως για ακόμη μια φορά πως σκοπός μου δεν ήταν να δημιουργήσω/προκαλέσω την οποιαδήποτε παρεξήγηση με όλο αυτό. 😕 🇫🇷 Glorious 93 ^{συζήτηση} 16:56, 10 Ιανουαρίου 2022 (UTC)

Υπόψιν, τις σελίδες τις είχα σημάνει για γρήγορη διαγραφή, από την ίδια την ημέρα της δημιουργίας τους. Δηλ. 6 Ιανουαρίου. Παλαιότερα, έκανα αυτό το λάθος - και όταν μου εξηγήθηκε από διαχειριστή- δεν το επανέλαβα. Αυτά για το διαδικαστικό κομμάτι. Παρόλο που το Γεράκι, έχει ένα point σε αυτά που λέει, για τη διπλωματικότητα της απάντησής, παρόλα αυτά, εγώ θα σε ξανα-ευχαριστήσω για την ψύχραιμη τοποθέτησή σου, κυρίως γιατί φοβήθηκα ότι αν απαντούσες κάθετα αρνητικά ο Φόκαλ θα με έφραζε. Και όπως πάντα, ο Φόκαλ απών, όταν συζητούνται θέματα που τον αφορούν προσωπικά. "ΔώραΣ.'' (συζήτηση) 17:22, 10 Ιανουαρίου 2022 (UTC)

Λυπάμαι για την απίστευτη πολεμική και τοξική ατμόσφαιρα που βλέπω. Δεν μπορώ να ελέγξω τους φόβους και τις ανησυχίες κανενός. Μπορώ όμως να δηλώσω ότι δεν ντρέπομαι να ενεργήσω. Αν το ζήτημα ήταν να φραγεί η χρήστης ΔώραΣ. ήταν το απλούστερο. Δεν είχα να το συζητήσω με κανέναν. Οι επιλογές τις οποίες ήθελα να σκεφτώ δεν είχαν καμιά σχέση με διαχειριστικά δικαιώματα. Αλλά ο τοξικός λόγος που επαναλαμβάνεται και ενδυναμώνεται, μετατρέπει την σκέψη και το χρόνο για τη σκέψη σε απειλή και την απειλή σε Δαμόκλειο σπάθη (τι λες καλέ μου άνθρωπε; ποιανού κεφάλι μπορώ να κόψω;). Και βέβαια η πολεμική συνεχίζεται. Πόσες φορές θα μου επιτεθεί άραγε η ΔώραΣ.; Για να μετρήσουμε... 1 «Δεν είσαστε ελέω Θεού μονάρχες» (μια στο καρφί), 2 «μου φάνηκε σαν απειλή» (και μια στο πέταλο), 3 «να θεωρούνται οι ενέργειές μου κακοπροαίρετες» (δεν είπα ποτέ τέτοιο πράγμα), 4 «νιώθω να απειλούμαι από τον Φόκαλ» ... «κάτι δηλαδή που φοβάμαι ακόμα» (μετά από τόσο καιρό από τη φραγή ... απειλώ ακόμη !!!) και τέλος 5 «φοβήθηκα ότι αν απαντούσες κάθετα αρνητικά ο Φόκαλ θα με έφραζε» «Και όπως πάντα, ο Φόκαλ απών» (με μπολντ ο Φόκαλ!). Και όλη αυτή η κατάσταση της επίθεσης, που προχωρά σε αμφιβολία, που μετατρέπεται σε φόβο και τέλος, συνεχή ενασχόληση και ανάδειξη του μπαμπούλα, ο οποίος μάλιστα δεν μιλάει κιόλας (ακόμη πιο τρομακτικό! ο σιωπηλός μπαμπούλας !). Συγγνώμη, αλλά αυτά συμπτώματα που δεν μπορώ να τα αντιληφθώ καν. Πάντως σε αυτή τη «συζήτηση» (κυνηγητό μαγισσών θα το έλεγα), μου αποδόθηκαν σκέψεις και προθέσεις, που δεν είχα. Λυπάμαι πολύ που ασχολήθηκα. Μόνο κριτήριό μου ήταν και είναι η Βικιπαίδεια. Θεωρώ τραγικά απαράδεκτο να υποδεχόμαστε έναν νέο χρήστη, με πρόταση διαγραφής ενός λήμματος σε λιγότερο από 6-7 ώρες , αυτά που γράφουν για εμάς στα μπλογκ, ότι δεν αφήνουμε νέο χρήστη σε χλωρό κλαρί. Τέτοια συμπεριφορά όμως, όταν συνοδεύεται από αυτή την τραγική πολεμική εναντίον άλλου χρήστη, που καλόπιστα έψαχνε τρόπο να το διατυπώσει, είναι απίστευτα δυσάρεστα. Δεν ήθελα καν να απαντήσω, αλλά οι συνεχείς προκλήσεις και επιθέσεις έκαναν απαραίτητη την απάντηση. Ελπίζω ο Glorious_93 να συνεισφέρει θετικά στο μέλλον και όχι να ενδυναμώσει (άθελά του) το τοξικό κλίμα. Focal ^Point 20:50, 12 Ιανουαρίου 2022 (UTC)

Ας μείνουμε στον συμβολισμό ότι τα όσα με την ανωτέρω απάντηση ειπώθηκαν -με την αδυναμία παραδοχής (έστω) ατυχούς διατύπωσης και τις "ενέργειες" που στην πορεία μετατράπηκαν σε "επιλογές"- έγιναν σε σελίδα για την ανάδειξη νέου διαχειριστή. Diu (συζήτηση) 22:29, 12 Ιανουαρίου 2022 (UTC)

Με τη σειρά μου θεωρώ πώς είναι άσχετα με την παρούσα σελίδα συζήτησης τα κοσμητικά της κας Στρουμπούκη και επιεικώς απαράδεκτα. Ωστόσο, θεωρώ επίσης απαράδεκτο ένας υπό αίρεση νέος διαχειριστής, να δημιουργεί με υπέρμετρη ευκολία μαζικά λήμματα που σύμφωνα με την πολιτική της Βικιπαίδειας είναι τουλάχιστον προς διαγραφή. Μια τέτοια ενέργεια είναι ένδειξη άγνοιας πολιτικής κατά την ταπεινή μου άποψή. Σε προγενέστερες περιόδους θα διαγράφονταν αβλεπί, αλλά σίγουρα η ΒΠ ως σύνολο έχει χαλαρώσει ως προς τη βασική πολιτική της--Kalogeropoulos (συζήτηση) 00:52, 13 Ιανουαρίου 2022 (UTC)

Δεν ήταν κοσμητικά επίθετα,-δεν τον χαρακτήρισα κάπως- εξέφρασα το πως νιώθω και μάλιστα φάνηκε ότι και άλλοι το αντιλήφθηκαν όπως εγώ. "ΔώραΣ.'' (συζήτηση) 01:30, 13 Ιανουαρίου 2022 (UTC)

Δεν θα διαφωνήσω όσον αφορά τα κοσμητικά επίθετα. Τα έχω ήδη σχολιάσει στη σχετική ενότητα στο ΣτΔ. Diu (συζήτηση) 07:42, 13 Ιανουαρίου 2022 (UTC)

Ποιός είναι ο νέος χρήστης; Ποιόν εννοείς νέο χρήστη; Μη μου πει ότι εννοείς τον Let me inform !!!! Αλλά ακόμα και αν ήταν νέος χρήστης, δηλαδή τι εννοείς; ότι δεν πρέπει να εφαρμόζουμε την πολιτική για να φαινόμαστε αρεστοί στους νέους χρήστες και σε αυτούς που γράφουν σε μπλογκ; Σε πείραξε το τοξικό κλίμα που τάχα διαμόρφωσα εγώ, το γεγονός ότι αναιρείς την επεξεργασίες μου, χωρίς εξήγηση, δεν είναι δείγμα περιφρόνησης και απαξίωσης; Αν μου εξηγούσες γιατί αφαίρεσες τις σημάνσεις, αντί να απευθύνεσαι σε άλλους να σου πουν τη γνώμη τους, δεν θα είχε δημιουργηθεί κανένα πρόβλημα. "ΔώραΣ.'' (συζήτηση) 01:37, 13 Ιανουαρίου 2022 (UTC)

Σχόλιο

Από την πρώτη στιγμή που το είδα (χθες) ήθελα να ρωτήσω - σχολιάσω, τόσο πολύ.... Και θα το κάνω αυτό, μετά τα μεσάνυχτα της 12ης Ιανουαρίου.

My Cozmos (συζήτηση) 13:19, 10 Ιανουαρίου 2022 (UTC)

Συζήτηση

Παρακαλώ οι απόψεις να κατατεθούν από τις 5 Ιανουαρίου 2022 00:00 (UTC) και μέχρι τις 12 Ιανουαρίου 23:59 UTC

Κατά

Μπορεί σε προηγούμενο χρόνο να άφησα να εννοηθεί ότι θα ψηφίσω υπέρ, όμως αν αλλάξεις μία φορά την γνώμη σου εξακολουθεί να είναι υγεία. Απ'την δεύτερη και μετά είν' αλαζονεία.

Σταθερά ψηφίζω αρνητικά διότι ο συνάδελφος είναι... "ποικιλόμορφος". Αν δούμε απαντήσεις του προ τοποθέτησής μου, και μετά, τότε βλέπουμε την ταύτιση που παθαίνει ο γραπτός λόγος του - με τον δικό μου. Και οι διαχειριστές, κατά την άποψή μου, θα πρέπει να είναι άτεγκτοι στην προσωπικότητά τους. Όχι να επηρεάζονται.

Ωστόσο ευχαριστώ για την απάντηση που έλαβα, και παρά το τεχνικό πρόβλημα του συναδέλφου - του οποίου, όμως, του εύχομαι και επιτυχία, άσχετα με την δική μου ψήφο.

Κάθε καλό αδέρφια! Καλή χρονιά σε όλους!

My Cozmos (συζήτηση)

Υπέρ Ψηφίζω υπέρ, μιας και θεωρώ ότι η εκλογή ενός νέου διαχειριστή μπορεί να συμβάλει θετικά σε κάποιο βαθμό στις καθημερινές διαχειριστικές ενέργειες (βανδαλισμοί κτλ) της Βικιπαιδεια. Οσον αφορά τις διαφωνίες που συχνά προκύπτουν μεταξύ διαχειριστών και χρηστών για διάφορα θέματα, δεν πιστεύω ότι αυτές θα εκλείψουν ποτέ....Σαμουράι (συζήτηση) 12:29, 5 Ιανουαρίου 2022 (UTC)

Υπέρ Είναι ένας εξαιρετικός χρήστης, έχει βελτιωθεί πάρα πολύ και γνωρίζει καλά τους κανόνες. Ιπποκράτης2020 (συζήτηση) 12:33, 5 Ιανουαρίου 2022 (UTC)

Υπέρ Πρόκειται για εξαιρετικό χρήστη με διαρκή και καθημερινή παρουσία στο εγχείρημα που εκτείνεται σχεδόν σε όλα τα πεδία του εγχειρήματος. Αρκεί κάποιος να δει τα σχετικά στατιστικά για να αντιληφθεί το εύρος της συνεισφοράς του. Επισημαίνω ότι ο συγκεκριμένος χρήστης συμμετέχει ενεργά σε πληθώρα συζητήσεων που σχετίζονται με τη διαμόρφωση της πολιτικής και την επιμέλεια των λημμάτων και συνεπώς έχει αποκτήσει σημαντική εμπειρία και ως προς το κομμάτι αυτό. Αντιλαμβάνεται πλήρως ποιες είναι οι προκλήσεις και τα προβλήματα της Βικιπαίδειας, γνωρίζει καλύτερα από τους περισσότερους την καθημερινότητα του εγχειρήματος (μαριονέτες κ.λπ.) και δεν υπάρχει αμφιβολία ότι θα συνεισφέρει θετικά και από τον ρόλο του διαχειριστή.--Diu (συζήτηση) 12:55, 5 Ιανουαρίου 2022 (UTC)

Υπέρ Πρόκειται για ένα χρήστη ο οποίος είναι καλός γνώστης της πολιτικής και με υψηλή συνεισφορά εδώ και μια δεκαετία στην Ελληνική Βικιπαίδεια. Είναι ένας ενεργός χρήστης στην Βικιπαίδεια και καλός γνώστης του εγχειρήματος. Αλλάζω την άποψη μου σε υπέρ γιατί ο χρήστης έχει καταγράψει σημαντική βελτίωση τα τελευταία χρόνια στις κριτικές που του έχουν προστεθεί και έχει ωριμάσει. Επίσης, καθώς ζει στην Γαλλία, η παρουσία του στην διαχειριστική ομάδα θα μπορούσε να συμβάλει περαιτέρω στην εκπροσώπηση των Ελλήνων της διασποράς στην Βικιπαίδεια. NikosLikomitros (συζήτηση) 13:32, 5 Ιανουαρίου 2022 (UTC)

Υπέρ για το τυπικό του πράγματος, ψηφίζω και εγώ "ΔώραΣ.'' (συζήτηση) 18:12, 5 Ιανουαρίου 2022 (UTC)

Υπέρ Οι ερωτήσεις που έκανα στον αντίστοιχο τομέα δεν αποτελούσαν κάποιο είδος ελέγχου πολιτικών, ιδεολογικών ή γλωσσολογικών απόψεων αλλά αποσκοπούσαν στο να συμπεράνω, με τα δικά μου προσωπικά και ενδεχομένως μεροληπτικά κριτήρια, την επάρκεια (στον απαιτούμενο βαθμό που θα ήθελα από έναν διαχειριστή για να μην παρεξηγηθώ) ορθής κρίσης.

Για το πρώτο ερώτημα, έλαβα μια εξαιρετικά διπλωματική απάντηση που σε μεγάλο βαθμό με κάλυψε. Το αν έχω κάποια κενά από αυτήν δεν βαρύνει τον ερωτηθέντα. Η ευθύνη είναι καθαρά δική μου διότι αφενός δεν υπέβαλα την ερώτηση έγκαιρα και αφετέρου έπρεπε να την είχα διαμορφώσει διαφορετικά. Δεν κάνω άλλο σχόλιο επ΄ αυτού διότι θα τεθώ εκτός θέματος. Σε ό,τι αφορά τη δεύτερη απάντηση, η παραπομπή στη θέση του Dipa1965 με βρίσκει απόλυτα σύμφωνο με την απαραίτητη προσθήκη στα γραπτά του, πως η τάση ελληνοποίησης "με το στανιό" συμβαδίζει με μια ακριβώς αντίστροφη τάση που εκφραζόταν και εκφράζεται σε λήμματα ίδιας φύσεως χωρίς να εξετάζω ποια από τις δύο εμφανίστηκε πρώτη ή αν αποτελούν δίδυμες αδελφές. Ούτως ή άλλως θεωρώ πολύ πιο σημαντικό το περιεχόμενό ενός λήμματος.

Ελπίζω η τοποθέτηση του Dipa1965 να αντανακλά και τις θέσεις του υποψηφίου. Και αυτό διότι η προσωπική μου διαπίστωση όσες φορές έχει τύχει να εμπλακούμε από κοινού σε τέτοιου είδους συζητήσεις έχοντας διαφορετική άποψη, είναι πως δεν ακολουθεί πάντα τη λογική της θέσης στην οποία παρέπεμψε. Καλό θα είναι - και αυτό αποτελεί ευρύτερο σχόλιο - οι προτιμήσεις μας να μην επηρεάζουν και την κρίση μας. Ωστόσο για να επανέλθω στο θέμα, ο χρήστης κινείται πάντα εντός ενός πλαισίου στο οποίο μπορεί να γίνει διάλογος. Βέβαια θα ήμουν άδικος αν στεκόμουν σε κάτι που ενδεχομένως να είναι μια καθαρά υποκειμενική θεώρηση πάνω σε μια πολύ συγκεκριμένη πτυχή που δεν μπορεί να χαρακτηρίσει μια ευρύτερη συνεισφορά.

Ακόμη, συμφωνώ απόλυτα με όσα αναφέρθηκαν από άλλους χρήστες σχετικά με τη σχεδόν καθημερινή παρουσία του υποψηφίου, την ενασχόλησή του με αναιρέσεις βανδαλισμών, μαριονέτες κλπ. Επίσης, όσο και αν διαφοροποιούμαι σε ορισμένα - καθαρά - συντακτικά θέματα ή σε άλλα που αφορούν την εγκυκλοπαιδικότητα κάποιων λημμάτων, οφείλω να εκφράσω και εγώ την εκτίμησή μου για τη συνολική παρουσία του όλα αυτά τα χρόνια. Και αυτό διότι, πέρα από όσα αναφέρθηκαν, η διασταύρωσή μου με τον εν λόγω χρήστη δεν περιλαμβάνει μόνο ορισμένες (πολύ συγκεκριμένες και κόσμιες) διαφωνίες, αλλά κυρίως ενδιαφέρουσες συνομιλίες επί λημμάτων, πηγών, παραπομπών κλπ που φανερώνουν το ενδιαφέρον του για τη βελτίωση του εγχειρήματος. Επίσης πρέπει να αναφέρω πως τα όσα διάβασα στον τομέα των υπόλοιπων ερωτήσεων με βρίσκουν σε γενικές γραμμές σύμφωνο. Συν τοις άλλοις αναγνωρίζω την ανάγκη που υπάρχει για περισσότερους και κυρίως πιο ενεργούς διαχειριστές, καθώς και για έναν αποδοτικό καταμερισμό του δύσκολου έργου τους που θέλω να πιστεύω πως θα έχει θετικό πρόσημο.

Ως εκ τούτου, παρά τις αμφιβολίες μου, μιας και μπήκα στη διαδικασία να υποβάλω ερωτήματα όφειλα να πάρω και μια ξεκάθαρη θέση. Λειτουργώντας με καλή πίστη, ψηφίζω υπέρ προσβλέποντας στο ορθό της επιλογής μου και με την ευχή να διαψευστούν πανηγυρικά οι όποιες ενστάσεις μπορεί να έχω. Αυτά και ελπίζω να μην κούρασα. Pavlos1988 (συζήτηση) 20:10, 5 Ιανουαρίου 2022 (UTC)

Κατά Αν και ο συγκεκριμένος χρήστης όπως φαίνεται και από τα σχόλια των υπολοίπων παραπάνω φαίνεται να έχει κανει βήματα για τη βελτίωση της συμπεριφοράς του και του τρόπου που κινείται μέσα στο εγχείρημα ,δε γνωρίζω αν αυτό θα είναι μόνιμο ή θα αλλάξει μόλις εκλεγεί.Επίσης η δυνατότητα του να παρεμβαίνει παντού αλογιστα αν γίνει διαχειριστής με προβληματίζει επίσης.Θα συμφωνήσω και με την τοποθέτηση του Παύλου παραπάνω πως οι προτιμήσεις μας δε πρέπει να επηρεάζουν και την κρίση μας που όντως είναι κάτι που κατά καιρούς το παρατηρεί κανείς.Stella T98 (συζήτηση) 23:07, 5 Ιανουαρίου 2022 (UTC)

Κατά--Dimth (συζήτηση) 20:51, 6 Ιανουαρίου 2022 (UTC)

Υπέρ Ισχύουν όσα ειχα πει στην προηγούμενη ψηφοφορία. Ο προτεινόμενος χρήστης είναι εργατικός, πολυσχιδής, με μεγάλη πια εμπειρια και θα βοηθήσει τα μέγιστα. Δεν θα μπω στη διαδικασία να απαντήσω ή να ελέγξω χρήστες που ψήφισαν αρνητικά, μόνο θα ήθελα να τους παρακαλέσω να σκεφτούν το εξής: το να εισαι ενεργός χρήστης και, ακόμη πιο δύσκολα, διαχειριστής σημαίνει πως κάποιες φορές αναγκαστικά θα γίνεις δυσάρεστος, θα ενοχλήσεις, θα προκαλέσεις μνησικακία. Σε ελάχιστους χρήστες αρέσει να τους επαναφέρουν στην τάξη ή εστω να τους υπενθυμιζουν ότι υπάρχει κι άλλη αποψη πέρα από την ολόσωστη δική τους (εγώ πχ ΔΕΝ ανηκω σε αυτούς!). Καιόσον αφορά στην παρεμβατικότητα, πάλι ισχύει το ίδιο. Καλύτερα ενας μπολντ διαχειριστής που θα κανει μερικά λάθη παρά ένας ουσιαστικά ανενεργός διαχειριστής. Το μόνο που δεν θα ανεχόμουν είναι η σύγχυση των ρόλων, ιδιαιτερα σε περιπτώσεις διαχειριστικής ενέργειας μετά από ουσιαστική εμπλοκή ως χρήστης καθως και τα απροσεχτα κλειδωματα. Δεν ανησυχώ ιδιαιτερα, όμως.--Dipa1965 (συζήτηση) 09:40, 7 Ιανουαρίου 2022 (UTC)

Σχόλιο Επειδή η τροφή για σκέψη του παραπάνω χρήστη δόθηκε σε μένα απλά να πω πως είναι διαφορετικό να γίνομαι δυσάρεστος από το να χρησιμοποιώ ένα υπεροπτικό , ενοχλητικό και συγκαλυμμένα ειρωνικό ύφος .Πόσο μάλλον όταν είναι κάποιος ακόμα χρήστης και όχι διαχειριστής.Ειναι εύλογο να πρέπει να παρεμβαίνει ο διαχειριστής αλλά κι αυτό με μέτρο κι όπου χρειάζεται και τελείως αμερόληπτα.Και να πω επίσης το γεγονός πως κάποιος που έχει καθημερινή παρουσία στο εγχείρημα δε σημαίνει απαραίτητα και κάτι ουσιαστικό.Για τους βανδαλισμούς απ' ο,τι γνωρίζω ο υποψήφιος είναι ήδη αναστροφέας οπότε σε αυτό το κομμάτι είναι ήδη καλυμμένος.Stella T98 (συζήτηση) 12:25, 7 Ιανουαρίου 2022 (UTC)

@Stella T98 Επίτρεψέ μου δυο παρατηρήσεις (γενικότερης υφής), στον παραπάνω σχολιασμό σου. Πρώτον, πράγματι η καθημερινή / συχνή παρουσία ενός συντάκτη στο εγχείρημα, από μόνης της, δεν συνεπάγεται "απαραίτητα και κάτι ουσιαστικό", όπως σωστά έγραψες, ούτε βέβαια είναι απόλυτο προαπαιτούμενο (και ζητούμενο) για έναν διαχειριστή. Είναι ωστόσο χρήσιμο, γενικά, για τη ΒΠ οι διαχειριστές να έχουν όσο το δυνατόν πιο τακτική παρουσία, ώστε να παρεμβαίνουν χωρίς καθυστερήσεις όποτε τούτο απαιτείται. Δεύτερον, το να είναι κάποιος αναστροφέας δεν συνιστά ιδιαίτερα αποτελεσματικό "όπλο" κατά των βανδαλισμών. Είναι απλά μια διευκόλυνση τεχνικού χαρακτήρα, για να πετύχει μεμιάς κάτι που αλλιώς θα έπρεπε να το κάνει με 2-3 ή και περισσότερες κινήσεις. Βοηθά συχνά στην αναίρεση βανδαλισμών, αλλά δεν μπορεί να τους αποτρέψει αν ο "βάνδαλος" επιμένει, καθόσον οι αναστροφείς ούτε φραγή μπορούν να βάζουν στους βανδαλίζοντες, ούτε να "κλειδώσουν" τις βανδαλιζόμενες σελίδες, ούτε να αποκρύψουν υβριστικές κ.ά. παρεμβάσεις. Συνεπώς, ο αναστροφέας απέχει πολύ ως προς την αντι-βανδαλιστική του αποτελεσματικότητα σε σχέση με το διαχειριστή. Όπως είπα και στην αρχή, οι παρατηρήσεις μου είχαν στόχο την αποσαφήνιση (και μόνο) δυο γενικότερων ζητημάτων με αφορμή αυτά που έγραψες και δε σχετίζονται με την ουσία της θέσης σου "κατά" (και "υπέρ" να ήταν, το ίδιο θα ίσχυε) της υποψηφιότητας. ǁǁ ǁ Chalk19 (συζήτηση) 12:45, 7 Ιανουαρίου 2022 (UTC)

Ευχαριστώ για την αποσαφήνιση Chalk19. Πάντως γενικά γνώριζα πως ο ρόλος του αναστροφέα δεν είναι τόσο ευρύς και αποτελεσματικός.Απλα στην προκειμένη περίπτωση όπως ανέφερα και προηγουμένως προσωπικά με προβληματίζει το γεγονός πως τα εργαλεία της φραγής και του αποκλεισμού μέσω της ιδιότητας του διαχειριστή θα δοθούν στον υποψήφιο για τους λόγους που ανέφερα.Γι αυτό και θεωρώ πως η ιδιότητα του αναστροφέα είναι υπεραρκετή για αυτόν.Stella T98 (συζήτηση) 17:32, 7 Ιανουαρίου 2022 (UTC)

Υπέρ Ψηφίζω υπέρ την προσθήκη του :@Glorious 93 ως διαχειριστή της Βικιπαίδειας. Κατά την γνώμη μου, ένα νέος διαχειριστής θα ήταν απαραίτητος αυτήν την συγκεκριμένη χρονική περίοδο για την Ελληνική Βικιπαίδεια. Haris Tzioukas 17:35, 7 Ιανουαρίου 2022 (UTC)

Υπέρ για την υποψηφιότητα. Mightberightorwrong (συζήτηση) 17:37, 7 Ιανουαρίου 2022 (UTC)

Υπέρ Πιστεύω ειλικρινά πως ο Glorious 93 μπορεί να γίνει ένας πολύ αξιόλογος διαχειριστής. Προσωπικά, διατύπωσα μία ερώτηση στη σελίδα συζήτησής του, κι εκείνος μου απάντησε κατευθείαν, πράγμα εξαιρετικά θετικό εκ μέρους του. Καλή επιτυχία! Minas Niktaris (συζήτηση) 17:52, 7 Ιανουαρίου 2022 (UTC)

Υπέρ Χρήστης με μεγάλη συνεισφορά σε όγκο και ποιότητα και γνώση των πολιτικών. --cubic[*]star 10:43, 8 Ιανουαρίου 2022 (UTC)

Υπέρ Είχα εξηγήσει και στην προηγούμενη πρόταση τους λόγους που με οδήγησαν να ψηφίσω υπέρ και παραμένουν οι ίδιοι και τώρα και που έχουν ήδη ειπωθεί από τους παραπάνω. Έχω προσέξει επίσης και σημαντική και ραγδαία βελτίωση του χρήστη όσον αφορά στις αιτίες που η προηγούμενη πρόταση δε καρποφόρησε συν του ότι η άποψη του για το κλίμα που επικρατεί στη Βικιπαίδεια και την αποτροπή νέων αλλά και παλαιών χρηστών να συμμετέχουν στο εγχείρημα και πιστεύω πως θα κάνει τα πάντα για να αλλάξει αυτό το κλίμα. Συνεπώς πιστεύω πως πλέον ο Glorious είναι έτοιμος για διαχειριστής.-Greek Scorpion (Αίθουσα τύπου)- 10:56, 8 Ιανουαρίου 2022 (UTC)

Υπέρ Ψηφίζω υπέρ μιας και έχει συνεισφέρει σε τεράστιο βαθμό κι έχει μεγάλη εμπειρία και επίγνωση της πολιτικής της ΒΠ. --Verified Pie ^{στείλτε μήνυμα} 13:35, 8 Ιανουαρίου 2022 (UTC)

Υπέρ Φαίνεται ότι έχει μεγάλη εμπειρία στον χώρο. Νομίζω, επίσης, ότι χρειάζεται ένας παραπάνω έλεγχος στην σελίδα αυτή την περίοδο. Αυτά.

Ερευνητής Αλήθειας (συζήτηση) 16:18, 8 Ιανουαρίου 2022 (UTC)

Υπέρ:Η εμπειρία του, η ευγένεια και η ψυχραιμία του, που πιστεύω ότι θα είναι σε ακόμα μεγαλύτερο βαθμό, αναμένεται να βοηθήσουν τη Βικιπαίδεια. ----Lemur12^{να'στε καλά} 16:46, 8 Ιανουαρίου 2022 (UTC)

Υπέρ: Θαρρώ πως η εμπειρία του μόνο θετικά θα μπορούσε να επηρεάσει την κρίση του ως διαχειριστής στα θέματα που θα χρειαστεί να επιλύσει. Tsolakoglou ^{Συζήτηση} 18:27, 8 Ιανουαρίου 2022 (UTC)

Υπέρ Πρόκειται για χρήστη ο οποίος γνωρίζει καλά την πολιτική του εγχειρήματος και μπορεί να αποφασίσει ορθά σε ζητήματα που θα χρειαστεί να παρέμβει. Έχει ωριμάσει κατά πολύ από τις προηγούμενες ψηφοφορίες που τον αφορούσαν.--Τεχνίτης (ο Βικιπαιδικός) 09:15, 9 Ιανουαρίου 2022 (UTC)

Υπέρ Μόνο μία φορά είχε φάει φραγή για κακή συμπεριφορά πριν 8 χρόνια!! Εγώ πριν 8 χρόνια ήμουν άλλος άνθρωπος σε σχέση με τώρα!!! Και μια άλλη φορά για παραβίαση του Κ3Ε, αλλά αυτό είναι λεπτομέρεια. Και η 3η φραγή μπήκε κατά λάθος. Ο ίδιος ο χρήστης είναι υποβοηθητικός βλέποντας την σελίδα συζήτησής του και καθόλου ψυχρός. Τέτοιοι άνθρωποι θα ήταν καλό να τους έχουμε διαχειριστές. Ο Glorious είναι ένας μάλλον υποτιμημένος χρήστης και πραγματικά λυπάμαι που δεν του είχε δοθεί η ευκαιρία στο παρελθόν, oπότε #GoGlorious.JTE Dimandix (συζήτηση) 11:30, 9 Ιανουαρίου 2022 (UTC)

Υπέρ Εξαιρετικός χρήστης και θετική η συνεισφορά του στο όλο εγχείρημα. Γνωρίζει αρκετά καλά τους κανόνες, έχει βοηθήσει τους νέους χρήστες και νομίζω ότι αξίζει να του δοθεί η ευκαιρία αυτή για να αποδείξει ότι αξίζει και περισσότερα. Πάρα πολύ ευγενικό άτομο και με πολλές γνώσεις. Γιατί όχι; Ψηφίζω υπέρ. G-Lignum (συζήτηση)

Υπέρ Έχω καλυφθεί σε μεγάλο βαθμό από τους προλαλήσαντες.--Enpatrais (συζήτηση) 17:01, 10 Ιανουαρίου 2022 (UTC)

Υπέρ Ο Glorious 93 είναι χρήστης με πολύχρονη συνεισφορά στη Βικιπάιδεια και έχει καλή γνώση της πολιτικής. Ασχολείται με θέματα διαχειριστικού ενδιαφέροντος και θεωρώ ότι με την απόκτηση των επιπλέον εργαλείων θα μπορέι να συνεισφέρει καλύτερα στο εγχείρημα.--MARKELLOS^{Αφήστε μήνυμα} 18:27, 10 Ιανουαρίου 2022 (UTC)

Υπέρ Από τα όσα γράφηκαν παραπάνω, και από διάφορες συζητήσεις που τον είχα δει να συμμετέχει στο πρόσφατο παρελθόν, φαίνεται ικανός για ήπιες και λεπτομερείς ανταποκρίσεις σε διάφορα ζητήματα, χωρίς να φτάνει στο σημείο του "μου έπρηξες τα συκώτια". Βέβαια ο καθένας έχει τα όρια της υπομονής, και ανάλογα την περίσταση που τυγχαίνει, αλλά ας ελπίσουμε να αργήσει να φτάσει αυτό το σημείο :) Είναι όλα μια διαρκή δοκιμασία, αλλά μην ανησυχείς, θα τα καταφέρεις. Καλή επιτυχία.--jimkats (συζήτηση) 18:31, 10 Ιανουαρίου 2022 (UTC)

Υπέρ! Hellas2018 (συζήτηση) 23:29, 10 Ιανουαρίου 2022 (UTC)

Σχόλιο Δεν θα τοποθετηθώ ούτε υπέρ ούτε κατά. Στο παρελθόν είχα μεγάλη κόντρα σε κάποια θέματα με τον συγκεκριμένο χρήστη ο οποίος θεωρώ πως είχε εμμονές και παιδιάστικη συμπεριφορά στον τρόπο που εξέφραζε απόψεις. Ωστόσο δεν μπορώ να μην αναγνωρίσω πως είναι ένας χρήστης που ασχολείται εντατικά με την Βικιπαίδεια και έχει συνεισφέρει θετικά και με ενεργή συμμετοχή σε εγκυκλοπαιδικά άρθρα, δηλαδή όχι μόνο με διορθώσεις άλλων. Επίσης έχω παρατηρήσει και βελτίωση στην συμπεριφορά του σε ορισμένες περιπτώσεις στην αντιμετώπιση κάποιων θεμάτων αλλά και γενικότερα στο πως αντιλαμβάλεται το όλο εγχείρημα. Ελπίζω αν εκλεγεί να δείξει την απαιτούμενη ουδετερότητα και σοβαρότητα που απαιτεί ένας διαχειριστής.--Clicklander (συζήτηση) 12:40, 11 Ιανουαρίου 2022 (UTC)

Υπέρ με τις θετικές παρατηρήσεις, επιφυλάξεις και ελπίδα που ανέφερε ο Clicklander . --Focal ^Point 20:58, 12 Ιανουαρίου 2022 (UTC)