Ποιανού γιος είναι ο ληστής που συνελήφθη σήμερα;
Η είδηση [από το skai.gr]:
«Γιος στελέχους της πολιτικής συνελήφθη το μεσημέρι, όταν μαζί με άλλο ένα άτομο εισέβαλαν σε υποκατάστημα της Εθνικής Τράπεζας στην οδό Γκύζη 34, φορώντας κουκούλες, αφαίρεσαν χρηματικό ποσό και τράπηκαν σε φυγή.
Στην κατοχή του συλληφθέντος βρέθηκαν δύο χειροβομβίδες, ένα όπλο και 23 χιλιάδες ευρώ.
Το άλλο άτομο κατάφερε να διαφύγει.»
Η είδηση [από το in.gr]:
Σύλληψη ενός ατόμου έπειτα από ληστεία τράπεζας στην περιοχή του Γκύζη
«Αθήνα
Τελευταία ενημέρωση 17:31
Στη σύλληψη 29χρονου που σύμφωνα με πληροφορίες ανήκει στον αντιεξουσιαστικό χώρο και έχει απασχολήσει την Κρατική Ασφάλεια προχώρησε η αστυνομία, αφότου ο ίδιος και ένα δεύτερο άτομο -που καταζητείται- λήστεψαν υποκατάστημα της Εθνικής Τράπεζας στην οδό Γκύζη 34.
Μετά τις 12:00 το μεσημέρι δύο νεαροί εισέβαλαν στο υποκατάστημα της Εθνικής Τράπεζας και αφού άρπαξαν όσα χρήματα βρίσκονταν στα ταμεία διέφυγαν.
Όμως, πολίτες τους ακολούθησαν και λίγα στενά πιο κάτω από την τράπεζα, στη διασταύρωση των οδών Μπουκουβάλα και Ραγκαβή, συνελήφθη ένας 29χρονος.
Στην κατοχή του είχε έναν σάκο με δύο περίστροφα, μία χειροβομβίδα και 20.000 ευρώ που αποσπάστηκαν από τα ταμεία της τράπεζας.
Βρίσκεται σε εξέλιξη επιχείρηση για τον εντοπισμό του δεύτερου ατόμου, ενώ η αστυνομία προχωρά και σε έρευνα στο σπίτι του 29χρονου, ο οποίος στην παρούσα φάση ανακρίνεται στην Ασφάλεια.»
Το ερώτημα: ποιανού υιός είναι;
Tip: προσέξτε σε ποια Κατηγορία μπήκε αυτό το ιστοσημείωμα.


► Λεξίτυπος
► Αθεΐα
Άτυχες δηλώσεις:
1. «Εχουμε δώσει το στίγμα μιας ενοχλητικής αριστεράς του ρίσκου»
2. «Ο κ. Πολύδωρας είναι ακόμη υπουργός. Ενώ:
Πολιτικά είναι χορηγός του ΛΑΟΣ,
Περιφρονεί τον Συνήγορο του Πολίτη,
Διακατέχεται από εμφυλιοπολεμικό πλέγμα κατά της Αριστεράς,
Προστατεύει θύλακες βασανιστών στα Σώματα Ασφαλείας.»
Δεν άξιζε τέτοια τύχη ο πατέρας που, από όσα ξέρω, έχει μια διάφανη διαδρομή στην Αριστερά και την Κοινωνία.
@ monahikoslikos
Γεγονός. Και καιρός είναι να μάθουν και τα κανάλια να αντιμετωπίζουν με την ίδια διακριτικότητα όλες τις ανάλογες περιπτώσεις…
Ο λαος απαιτει το ονομα στο screen
@ μαρτινγαλε
Ο λαός απαιτεί, μασημένη την τροφή;
Ένα γκούγκλισμα μιας φράσης βγάζει ένα και μοναδικό αποτέλεσμα…
Θελουμε λιγη μασημενη καθοτι κατακοποι μετα απο ωρες δουλειας
Βούτσης και δεν ειναι και αντιπαθης, κριμα
@ μαρτινγαλε
Έχετε τα δίκια σας. Άρχισαν τα κρύα εκεί πάνω;
Αντιπαθής δεν είναι. Αλλά τα παιδιά ακολουθούν την δική τους πορεία…
ΥΓ. Το e-mail που δίνετε στα σχόλια αναγκάζει τον WordPress να τα πετάει στα spam. Γι’ αυτό και η καθυστέρηση στην εμφάνισή τους. Δοκιμάστε το 1@2.com.
Δεν θα έπρεπε να αναφερθεί το όνομα; Γιατί ειδικη μεταχείριση; Είναι πολύ σημαντικό αν όντως ισχύει. Βγάζει τον Πολύδωρα λάδι. Κι ο γαύρος κέρδισε εκτός έδρας στο τσου λου. Πολύ παράξενη ημέρα…
Εμ με τέτοιον μπαμπά, που βρίσκει τον Καραμανλή συμπαθή και κοντά στο λαό, του την έδωσε του γυιού.
Σκέφτηκε ο γυιός:
Ο ντάντι, δεξιός, αλλά είναι στέλεχος του συν, προκοπή δεν θα κάνει ποτέ. Δεν ληστεύω καμια τράπεζα, να χω κάτι για τα γεράματά μου;
Ορθά σκέφτηκε και ορθά επραξε.
Η ύβρις και το αλαζονικό φέρεσθαι αυτά επιφέρουν ως αποτέλεσμα. Ο πατήρ είναι γνωστό κομματόμουτρο απο πολύ παλιά, θα θυμίσω την «μπούκα» στην ελευθεροτυπία για την συμμόρφωση του καραγκιοζοπαίκτη Θέμου και τις προάλλες το στυλάκι του να απευθύνεται σε υποψήφιο του Λαος με την φράση «τι λες ρε παιδάκι μου», το παιδακι τυχαινε να είναι όμως μεγαλυτερός του. Το στυλάκι του μάγκα και μόνου κυρίαρχου στο πολιτικό σκέπτεσθαι και γίνεσθαι … τόσο απλά είναι τα πράγματα.
Ο δε επαναστάτης υιός δεν μπόρεσε να καταλάβει το βασικό, αν κουβαλάς κουμπούρι είσαι αμέσως θύμα του, το κουμπούρι μπορεί να σε ξεφτιλίσει αλλά και να σκοτώσει … αλλά αυτό πού έλαβε σαν μάθημα ζωής ήταν η ατέλειωτη μαγκιά μαζι με κλάψιμο για να περάσουν το 3% … τώρα φευγουμε απο τη μαγκιά και θα πάμε στο κλάψιμο .. έχουν βλέπεις και καλούς δικηγόρους τα παιδιά … σκληρός ο λόγος μου αλλά αυτοί τον γράφουν με τις πραξεις τους!!!
Συμπαθής ο Νικολάκης??
Ο Γραμματέας μου στην Σπουδάζουσα τού Ρήγα,όταν μέ απειλούσε να μήν συμμετάσχει ο Ρήγας τής Ιατρικής,που ήμουν υπεύθυνος τότε,στίς καταλήψεις για τον 815 στά 1978??
Ο άνθρωπος πού στο Συνέδριο τού Μιλωνα ασκούσε ανοικτή τρομοκρατία σε ομάδα Ρηγάδων απο Πάντειο ,Ιατρική και Αρχιτεκτονική οι οποίοι είχαμε πετάξει έξω όλα τα σημερινα γραφειοκρατικά τσατσόνια πού είτε γλύφανε τούς Μπίστηδες είτε έγιναν διευθυντές ειδήσεων ξεκινώντας απο Κυριακού,είτε γράφουν καλλιτεχνικές στήλες στην Ελευθεροτυπία και κατηγορούν τούς πάντες γιά εθνικισμό,είτε έχουν καλοκαθήσει στα γραφεία τού ΣΥΝ μαδώντας ΜΑΡΓARITEΣ??Πού απο όσους είχαμε εκλεγεί δυό τολμήσαμε να μιλήσουμε τότε γιατί γιουχάρανε κάτω απο την καθοδήγησή του??
Πού υποχρεωνε μερικά ΄χαμένα΄να χειροκροτούν τούς Ρουμάνους αντιπροσώπους επειδή η Αυγούλα έπαιρνε εκείνο το κίτρινο χαρτί τζάμπα απο την Σκιντέϊα τού Τσαουσέσκου??Πού έλεγε να μήν κριτκάρουμε το ΠΑΣΟΚ μαζί με τον Κυρκο??Πού έβαζε τον γνωστό σήμερα ως δημοσιογράφο και κυνηγό αλεπούδων για τίς πυρκαγιές Νικο Φίλη,νά συκοφαντεί όποιον δέν γούσταρε??
Oχι και συμπαθής ο δήθεν ΄μετριοπαθής ΄Νικολάκης.Τον έχουμε ζήσει από κοντά και γιά χρόνια..
Ειλικρινά πάντως λυπάμαι εάν τού έχει προκύψει τέτοια περιπέτεια.
Oποιος έχει παιδιά τον συμπονά.Και το λέω μέσα απο τήν καρδιά μου….
@ Cacofonix
Κοιτάξτε. Το όνομα θα έπρεπε να αναφερθεί. Όμως όπως αμαρτίες γονέων παιδεύουσιν τέκνα, το αυτόν ισχύει και αντιστρόφως. Ήδη από το πρώτο σχόλιο ανέφερα, «εμμέσως πλην σαφώς» το όνομα. Φίλος αναγνώστης το έγραψε.
Και η «δεύτερη ατυχής» δήλωση που υπάρχει στο σχόλιο # 1 κάτι δείχνει. Ο υιός ήτο σεσημασμένος. Τον παρακολουθούσαν. Κατά τα άλλα, χρησιμοποιούμε την ισχύ που έχουμε σε πολιτικό επίπεδο, για να την πέσουμε παραδίπλα, τη στιγμή που δεν παρακολουθούν εμάς, αλλά μέλος της οικογένειας. Δεν ήξερε. Το εκμεταλλεύτηκε πολιτικά, όταν νόμιζε ότι παρακολουθούσαν τον ίδιο.
@ ange-ta
Μπορεί ο μπαμπάς να ήξερε… Γι’ αυτό και οι δηλώσεις του.
Α! Όχι! Δεν το έκανε -ο γιος [καταλαβαίνω το χιούμορ σου] για τα γεράματα. Απ’ ό,τι έμαθα ιδεολόγος είναι. Δεν θα ήθελα να τσακίσω και τον πατέρα. Μπορεί να μην πάω τον ΣΥΝ, αλλά άλλο το ένα άλλο το άλλο [Και δεν σου προσάπτω τίποτα, ε! Θυμωσιάρα!]
@ frankiethecat
Έλα ρε Φράνκυ! Το λέω και παραπάνω: αμαρτίες γονέων, ισχύει και το αντίστροφο! Αν δείχνει κάτι το σημερινό, είναι ένα: άνθρωποι που δεν ξέρουν τι συμβαίνει στο σπίτι τους, παριστάνουν ότι ξέρουν τι συμβαίνει στον πλανήτη! Δεν γουστάρω να το παίξω… δρυοκολάπτης σε πεσούσες δρυς!
Οι γιοι, στην τελική, τέτοιοι είναι! Ας βγουν επιτέλους να μιλήσουν για τα Εξάρχεια αυτοί που ξέρουν! Εγώ στην επαρχία ήμουνα φοιτητής…
@ Σπύρος
Συμπαθής;! Με την έννοια ότι περνάει ένα προσωπικό και οικογενειακό δράμα.
Στα υπόλοιπα «υποκλίνομαι». Γνωρίζουμε τις ευαισθησίες σας, και την προσωπική σας πορεία… Γι’ αυτό κάναμε και το «Παρατηρητήριο Συνασπισμού» -και θα κάνουμε κι άλλα- για να ξέρουμε πού βρισκόμαστε.
Όταν ήμουνα φοιτητής με κάρφωναν -κνίτες βοηθοί σε χουντικούς καθηγητές- ονόματα και τα λοιπά… Και τα λοιπά… Και κατάντησα να ψηφίζω ΚΚΕ! Ο έρμος…
http://www.iospress.gr/mikro2007/mikro20070331.htm
Ως αυτόπτες, ας μας επιτραπεί να καταθέσουμε την προσωπική μας μαρτυρία για το συγκεκριμένο γεγονός. Υστερα από τρεις διαδοχικές ειρηνικές πορείες (24/1, 31/1 κι 8/2) που χλευάστηκαν από τα ΜΜΕ σαν «υποτονικές», οι φοιτητές είχαν στις 15 Φλεβάρη αποφασίσει να χτυπηθούν «συμβολικά» με τα ΜΑΤ. Οι συνδικαλιστές της ΔΟΕ και της ΟΛΜΕ δοκίμασαν να το αποτρέψουν, προτείνοντας στην Αστυνομία να επιτρέψει τη συλλογική επίδοση ψηφίσματος. Οταν το αίτημα απορρίφθηκε και η κεφαλή της πορείας ετοιμάστηκε για σύγκρουση, τρεις συνδικαλιστές πιάστηκαν στην ίδια αλυσίδα με τους φοιτητές. Συγκινητική εκδήλωση έμπρακτης αλληλεγγύης, προστατευτική ενόψει ενδεχόμενων συλλήψεων, που έγινε δεκτή με ενθουσιώδη χειροκροτήματα.
Προφανώς στο αρχείο του MEGA υπήρχαν πλάνα από το αντίστοιχο σπρώξιμο της 8ης Μαρτίου (χωρίς τον κ. Καλομοίρη). Ο αναχρονισμός όμως «δικαιολογούσε» τον (μεταγενέστερο) ξυλοδαρμό του γ.γ. της ΟΛΜΕ, παρουσιάζοντας την αστυνομική βία σαν αποτέλεσμα της υποτιθέμενης συμμετοχής του στη σύγκρουση. Ταυτόχρονα έδινε ευκαιρία για το «φρονηματισμό» του μαχητικού συνδικαλιστή, μέσω της πίεσης στο κόμμα του να τον αποκηρύξει.
Δεν είχε προλάβει ο προσκεκλημένος εκπρόσωπος του ΣΥΝ Νίκος Βούτσης να δηλώσει ότι «καταδικάζει τις ενέργειες της τυφλής βίας», όταν ο Μανόλης Καψής τον κάλεσε να δώσει έμπρακτο δείγμα της νομιμοφροσύνης του: «Τον συνάδελφό σας τον κ. Καλομοίρη που μαζί με τα άλλα στρατιωτάκια με τα ρόπαλα επετέθη, θα τον καταδικάσετε;». Η στιχομυθία που ακολούθησε είναι αποκαλυπτική:
ΒΟΥΤΣΗΣ: «Κατ’ αρχήν, για τον κ. Καλομοίρη, κ. Καψή, σας παρακαλώ πολύ να μιλάτε καλύτερα. Διότι τραυματίστηκε πρό τετραημέρου…»
ΚΑΨΗΣ: «Ακούστε. Μη μου δίνετε εμένα μαθήματα, με ύφος. Σας έκανα μια ερώτηση, με πολύ ευπρεπή τρόπο κιόλας».
ΒΟΥΤΣΗΣ: «Εισαγγελέας δεν είστε, είστε φίλος και γνωστός».
ΚΑΨΗΣ: «Γιατί δεν απαντάτε;»
ΒΟΥΤΣΗΣ: «Σας παρακαλώ. Ο κ. Καλομοίρης…».
ΚΑΨΗΣ: «Τον καταδικάζετε;»
ΒΟΥΤΣΗΣ: «Γιατί να τον καταδικάσω;»
ΚΑΨΗΣ: «Που πήγε μαζί με τ’ άλλα στρατιωτάκια με τα ρόπαλα, επετέθη».
ΒΟΥΤΣΗΣ: «Ποια στρατιωτάκια; Δεν είδα εγώ τον κ. Καλομοίρη να χτυπάει κανέναν».
ΚΑΨΗΣ: «Α, δεν είδε. Θα του το ξαναδείξετε;».
Στη συζήτηση παρεμβαίνει ένας άλλος προσκεκλημένος -ο επικεφαλής της διμοιρίας που ξυλοκόπησε τον κ. Καλομοίρη: «Πού τραυματίστηκε; Γιατί ήμουνα μπροστά. Πού τραυματίστηκε; Πώς τραυματίστηκε, το είπε;».
Με εξασφαλισμένο το γήπεδο, θα περίμενε κανείς απ’ τους οικοδεσπότες να αρκεστούν στο ρόλο του διαιτητή. Αμ δε! Ο Καψής στρέφεται προς τον αξιωματικό των ΜΑΤ: «Μην τον αφήσετε να ξεφύγει από την ερώτηση». Κι αμέσως μετά προς τον κ. Βούτση: «Απαντήστε μου εσείς. Αυτό το θέαμα, του συνδικαλιστή μαζί με άλλους στρατιώτες, γιατί είχανε και βήμα στρατιωτικό, με τα ρόπαλα, σας φαίνεται κομψή εικόνα, είναι σωστό για ένα συνδικαλιστικό στέλεχος;»
Φως φανάρι ότι, στους τηλεοπτικούς καιρούς μας, πρώτιστη αρετή του συνδικαλιστή είναι η «κομψότητα»…
Γιατί κάτι μου λέει ότι οι MEGAΕλευθεροτυπίες σήμερα θα μιλάνε για «κανιβαλισμό», «αήθεις υπαινιγμούς», κλπ;
Στα γραφεία της Ασφάλειας Αττικής εκρατείτο και ανακρινόταν έως αργά χθες ο 23χρονος Γιώργος Βούτσης, γιος του μέλους του Πολιτικού Γραφείου του ΣΥΝ Νίκου Βούτση, ο οποίος συνελήφθη ως ο ένας εκ των δύο δραστών ένοπλης ληστείας που σημειώθηκε χθες το πρωί σε υποκατάστημα τράπεζας, στου Γκύζη. Εν τω μεταξύ άκαρπες παρέμεναν έως τις βραδινές ώρες, οι έρευνες για τον εντοπισμό του συνεργού του, ο οποίος διέφυγε μετά τη ληστεία, καθώς σύμφωνα με την Αστυνομία, ο συλληφθείς αρνήθηκε να αποκαλύψει την ταυτότητά του. Τα πολεμοφόδια που βρέθηκαν στην κατοχή του 23χρονου, τη στιγμή που ακινητοποιήθηκε από τους αστυνομικούς, δύο περίστροφα και μία χειροβομβίδα μεταφέρθηκαν στη Διεύθυνση Εγκληματολογικών Ερευνών για να εξεταστεί αν έχουν χρησιμοποιηθεί σε παρόμοιες ενέργειες κατά το παρελθόν. Tο ίδιο συνέβη και με αντικείμενα που βρέθηκαν, από την αστυνομία, στο σπίτι του 23χρονου στο Κουκάκι. Πληροφορίες από την ΕΛ.ΑΣ. αναφέρουν ότι στο διαμέρισμα της οδού Φράττι βρέθηκαν κουκούλες, γάντια, σφεντόνες και σιδηρολοστοί, που ενδεχομένως ο συλληφθείς να είχε χρησιμοποιήσει σε πρόσφατες καταδρομικές επιθέσεις σε βάρος τραπεζών ή άλλων στόχων (όπως δημόσια κτίρια) στο κέντρο της Αθήνας. «Πιστοποιούν τη συμμετοχή του σε άλλες έκνομες ενέργειες» σχολίασαν στην «Κ» αξιωματικοί της ΕΛ.ΑΣ. Ο 23χρονος ήταν από καιρό γνωστός στις αρχές για τη συμμετοχή του σε επεισόδια στο κέντρο της Αθήνας. Προ τριετίας είχε συλληφθεί και καταδικαστεί επειδή σε έλεγχο που του είχε γίνει βρέθηκαν στην κατοχή του βόμβες μολότοφ (του είχε επιβληθεί ποινή φυλάκισης με αναστολή), ενώ σύμφωνα με αστυνομικούς είχε αρκετές φορές προσαχθεί στην Ασφάλεια κατά τη διάρκεια επεισοδίων στο περιθώριο συλλαλητηρίων, όπως π. χ. συνέβη κατά τις φοιτητικές κινητοποιήσεις της περασμένης άνοιξης. Πληροφορίες πάντως που διέρρευσαν για πιθανή συμμετοχή του στους επονομαζόμενους «ληστές με τα μαύρα», μέλος των οποίων ήταν ο καταδικασθείς Γ. Δημητράκης, αποδεικνύονται αναληθείς. Η ένοπλη ληστεία που οδήγησε στη σύλληψη του Βούτση σημειώθηκε στις 11.45 π.μ. στο υποκατάστημα της Εθνικής Τράπεζας στην οδό Γκύζη 34. Ο Βούτσης μαζί με τον συνεργό του εισέβαλαν στην τράπεζα και με την απειλή όπλων και χειροβομβίδας ακινητοποίησαν όσους ήταν εκεί και άρπαξαν 23.000 ευρώ. Ως μέσο διαφυγής ο 23χρονος χρησιμοποίησε ποδήλατο το οποίο μάλιστα είχε φορτώσει με σακκούλες με ψώνια για να μην κινήσει υποψίες. Περαστικοί ωστόσο που παρατηρούσαν τις κινήσεις τους τον ακολούθησαν και στη διασταύρωση των οδών Μπουκουβάλα και Ραγκαβή ο νεαρός οδηγός φορτηγού κατάφερε να τον ακινητοποιήσει. Στο σημείο έσπευσαν στη συνέχεια ισχυρές δυνάμεις της Αστυνομίας που προχώρησαν στη σύλληψη του 23χρονου.
http://news.kathimerini.gr/4dcgi/_w_articles_politics_1_04/10/2007_243866
@ Εξαποδω
Η Καθημερινή σήμερα δημοσιοποίησε το όνομα κανονικά μετά μικρού ιστορικού … βλέπετε εμπίπτει στη θαματολογία περι τρομοκρατίας …
και κάτι τελευταίο, γιατί πόνος περί της συλλήψεως; και σπαραγμός και υποστήριξη στην οικογένεια; όταν χοντραίνεις το παιχνίδι όλα είναι αναμενόμενα … αν πχ χθές έτρωγε κάποιος καμμιά αδέσποτη ή καμμιά συστημένη απο ανταλλαγή πυροβολισμών τι θα λέγαμε; όχι φτάνει πιά η ιστορία συμπόνοιας των διαφόρων. Τα κουμπούρια δηλαδή θα ανατρέψουν- αντιστρέψουν την πραγματικότητα της μιζέριας ; μην τρελλαθούμε τώρα …
πάντως δεν είναι κακό να κάνουμε τους συνειρμούς που μας έρχονται … οι ίδιοι τους ενισχύουν
Θυμασαι Χρήστο τι συζήτηση πούχαμε κάνει εδώ σε κάτι σχόλια περί σκλήρυνσης της όλης κατάστασης … είμαστε ακόμη στην αρχή και τελείως πρόσφατα ότι λέγαμε περί στύλ και ειδικά για τον Βούτση, σε συναντησή μας, τα πράγματα είναι εδώ,ορατά, αρκεί να βλέπουμε …
@ Thespieys
ναι καλά μας έπεισες, αγαπητή οσιοπαρθένα του εθνικισμού
άστο δεν τσιμπάμε, στη στρούγκα της Βαρβαροτητάς σου γύρνα
1) Καλά θα κάνουν όλοι αυτοί που ασχολούνται με τα πολιτικά να κυβερνήσουν το σπίτι τους. Καλά κάνουν στην Αμερική που σε θάβουν αν δεν είσαι καθαρός.
2) Με αυτές τις ιδέες γαλουχήθηκε το παιδί (περί επαναστάσεων, απαλλοτριώσεων κλπ) αυτές έκανε πράξη.
Είχα την εντύπωση πως η έννοια της οικογελειακής ευθύνης δεν υφίσταται, ή μήπως κάποιοι βολεύονται να πιστεύουν το αντίθετο;
Συγκρατηθείτε λίγο, ωρέ! Καλά τα λέει ο Vrennus. Από πού κι ως πού θα χρεώσουμε στον πατέρα Βούτση τα έργα και τις ημέρες του υιού Βούτση; Και αντίστροφα. Καν’ τε όση κριτική θέλετε στον πολιτικό Βούτση, καν’ τε όση κριτική θέλετε στον ληστή Βούτση. Μην τα ανακατεύετε. Σιγά μην γαλουχήθηκε το παιδί με ιδέες περί απαλλοτριώσεων, που λέει κι ο άλλος! Εσείς με τους πατεράδες σας δεν έχετε ιδεολογικοπολιτικές διαφορές; Θα σας άρεσε να σας ταυτίσουν; Ειδικά όταν τα έχετε «σπάσει» μαζί του;
Και το ποστάκι δεν το ανέβασα για να καρφώσω τον Βούτση, λόγω του «αντισυνασπισμιακού μένους» που με διακρίνει. Έμαθα το όνομα νωρίς χτες το απόγευμα. Έψαξα την είδηση, δεν βρήκα πουθενά το όνομα γραμμένο, αν και το ήξερε όλη η Αθήνα. Ε, την ψιλιάστηκα τη δουλειά, ότι τα ΜΜΕ θα το κάνουν γαργάρα το ζήτημα. Και γι’ αυτό το ανέβασα.
Θυμάμαι πριν από χρόνια, όταν είχε συλληφθεί ένας επίδοξος βομβιστής [δεν θυμάμαι το όνομά του]. Είχε βάλει βόμβα στο υπ. Ανάπτυξης που δεν είχε σκάσει, κι είχε πάνω αποτύπωμά του. Τους υπέργηρους γονείς του τους ξέσκισαν οι κάμερες για μέρες. Ο ίδιος -μοναδική περίπτωση στα μεταπολιτευτικά χρονικά- προτίμησε να αναλάβει την ευθύνη, και να μην παίξει το σενάριο «σκευωρία». Ούτε συμπαράσταση από κανέναν ούτε τίποτα. Έκανε τα χρονάκια του στη στενή, βγήκε. Τώρα, μούγκα… Λες και το όνομα ενός ληστή που πιάστηκε επ’ αυτοφώρω δεν είναι είδηση.
Η «Ελευθεροτυπία» μούγκα. Ο ΑΝΤ1 χτες το βράδυ μούγκα. Το Alter επίσης μούγκα. H «Καθημερινή» έγραψε το όνομα και καλά έκανε.
Και πάει λέγοντας…
ΥΓ1. Κι ο Στάλιν στα νιάτα του ληστής ήταν [για το κόμμα].
ΥΓ2. Αλλά από την άλλη, όπως είχε πει νομίζω ο Μπρεχτ, το να ληστέψεις μια τράπεζα δεν είναι τίποτα μπροστά στο να ιδρύσεις μια τράπεζα…
Κυριε Χρηστο
σαφως και δεν προσαπτουμε οικογενειακη ευθυνη στον Βουτση, αλλα φαινεται πως η συμπραξη Συριζα-αναρχικων-τραμπουκων δεν εχει μονο πολιτικους λογους. Μηπως δεν ειναι μονο ο Βουτσης με τετοιο φυντανι?
Σορρυ αν σε ενόχλησαν αυτά που έγραψα αλλά ο συνασπισμός ζέχνει. Πιάσανε παιδί στελέχους με ναρκωτικά και ίσως να είναι μέσα ακόμη, τώρα αυτό, παλιότερα άλλο. Από τη λίστα του πολιτικού γραφείου τουλάχιστον τρεις έχουν οικογενειακές παρτίδες με τη στενή. Κάθε φορά που τα σπάνε στην Αθήνα ο ΣΥΝ τους καλύπτει. Είναι ο πολιτικός χώρος των σαλτιμπάγκων της αριστεράς και καλά κάνει το ΚΚΕ και δε θέλει παρτίδες με αυτούς.
Και ναι θα συνδέσω την προσωπικότητα του πατέρα με τη διαπαιδαγώγηση που έδωσε στο γιο του. Δεν τον κρίνω πολιτικά και δε με ενδιαφέρει αλλά όταν το παιδί μεγαλώνει σε τέτοιο περιβάλλον που τα όρια μεταξύ της επιτρεπτής αντίστασης και του κοινού ποινικού αδικήματος είναι ρευστά τότε θα πρέπει να δεχτείς κάποια στιγμή και τις τυχόν αρνητικές συνέπειες.
ΔΗΛΩΣΗ ΤΟΥ ΠΡΟΕΔΡΟΥ ΤΟΥ ΣΥΝ ΑΛ.ΑΛΑΒΑΝΟΥ
O Πρόεδρος του ΣΥΝ Αλ. Αλαβάνος, από το Ηράκλειο της Κρήτης όπου βρίσκεται σε περιοδεία, έκανε την ακόλουθη δήλωση:
«Κατ΄ αρχήν θα ήθελα να ευχαριστήσω τα ΜΜΕ διότι με ελάχιστες εξαιρέσεις, αντιμετώπισαν με σοβαρότητα το πρόβλημα το οποίο παρουσιάστηκε εχθές. Θέλω να επαναλάβω την πάγια θέση του ΣΥΝ ότι καταδικάζουμε κάθε εκδήλωση βίας από όποιον κι αν προέρχεται. Θέλω επίσης να σημειώσω ότι δεν υπάρχει πολιτικά μια διάσταση οικογενειακής και συλλογικής ευθύνης για το κόμμα μας. Θέλω να πω όμως ότι ίσως είναι πιο δύσκολο να είσαι πατέρας από το να είσαι ηγέτης ή ηγετικό στέλεχος ενός κόμματος. Και από δω και πέρα κανείς πρέπει να σκεφτεί γιατί μόνον ο αναμάρτητος πρώτος τον λίθο βαλέτω.»
To Γραφείο Τύπου
http://www.syn.gr/gr/keimeno.php?id=5259
…
-Κύριε Κυριαζίδη πριν από λίγο καιρό ο πολιτικός σας προϊστάμενος είχε εμμέσως αφήσει να εννοηθεί ότι, ο Συνασπισμός καλύπτει τους κουκουλοφόρους.
Είχαμε και μία προηγούμενη συνάντηση με τον Πρόεδρο του Συνασπισμού και ζητήσαμε τη δική του παρουσία και παρέμβαση, ώστε να υπάρξει μια αποκλιμάκωση, πράγμα που είδατε ότι έγινε στη συνέχεια, με την έννοια των θέσεων που έχει λάβει κατά αυτών των γεγονότων. Άρα νομίζω ότι, βοήθησε και η δική μας παρουσία, αλλά και η παρέμβαση του Προέδρου και για την κοινή γνώμη, αλλά και για τους συναδέλφους ότι τα πράγματα δεν έχουν έτσι.
-‘Aρα λοιπόν δεν βλέπετε εσείς κουκουλοφόρους στο Συνασπισμό, όπως βλέπει ο κ. Πολύδωρας;
Αν τους βλέπει να τους κατονομάσει και να δώσει εντολή να συλληφθούν.
15/3/2007
ΤΟ ΓΡΑΦΕΙΟ ΤΥΠΟΥ
Συγνώμη φίλε μου, αλλά σε βρίσκω πολύ λάθος σε πολλά απο όσα λες.
Πρώτα απο όλα, αν ένας πολιτικός έχει γιο ληστή, αυτό δείχνει πολλά για το πόσο ικανός πατέρας είναι. Και αν δε μπορεί να κάνει κουμάντο στο σπίτι του και να μεγαλώσει σωστά τα παιδιά του, θα κάνει κουμάντο στον τόπο; Δείχνει πολλά αυτό το γεγονός, και δεν είναι καθόλου στιγματισμός.
Επίσης, γιατί για παράδειγμα δέχεστε την οικογενειοκρατία που υπάρχει στην Ελλάδα, ως φυσιολογική, ενώ όταν συμβαίνουν τέτοια γεγονότα λέτε, πως πατέρας και παιδί έχουν διαφορετική πορεία; Ό,τι μας βολεύει;
@ μαρτινγαλε
«συμπραξη Συριζα-αναρχικων-τραμπουκων». Εικασίες. Ο ΣΥΡΙΖΑ αυτό έκανε πάντα, αυτό έκανε και τον περασμένο χειμώνα. Καπέλωσε όλο το κίνημα των καταλήψεων για ν’ αρπάξει ψηφαλάκια. Γι’ αυτό συμπαραστέκεται στα μπάχαλα των Εξαρχείων, και τα μπάχαλα το ανταποδίδουν στις εκλογές. Είναι μια σχέση καιροσκοπικής συμβίωσης – και για τους μεν και για τους δε. Ξεφτίλας, και για τους μεν και για τους δε. Αλλά δεν νομίζω [δεν ξέρω, τουλάχιστον] να υπάρχει κάποια βαθύτερη πολιτική ουσία και σχέση μεταξύ των δύο χώρων.
@ Ανώνυμος
Δεν χρειάζονται τα σόρρυ. Και τι σημαίνει το ο Συνασπισμός ζέχνει; Το ΛΑΟΣ, η ΝΔ, το ΠΑΣΟΚ, το ΚΚΕ δεν ζέχνουν; Και το παιδί που πιάσανε με ναρκωτικά τι ήταν μεγαλέμπορος; Ή χρήστης; Και τα παιδιά των στελεχών του ΣΥΝ θα έπρεπε να έχουν κανένα ειδικό γονίδιο να τα προστατεύει από τα ναρκωτικά; Κι αν τρία μέλη του ΠΓ έχουν σχέσεις με τη στενή, τι σημαίνει αυτό; Και για ποιους λόγους έχουν σχέση με τη στενή;
Για τα περί κάλυψης, τα λέω και αμέσως παραπάνω.
Για τα περί διαπαιδαγώγησης, μάλλον έχεις πέσει θύμα της προπαγάνδας που θεωρεί τον ΣΥΡΙΖΑ άκρως επαναστατικό κόμμα. Κόμμα μικροαστούληδων είναι. Και σιγά μη διαπαιδαγωγούν τα παιδιά τους έτσι.
Τα παιδιά διαπαιδαγωγούνται από μόνα τους στα Εξάρχεια. Όπου τα μπάχαλα έχουν μπερδέψει το πολιτικό με το ποινικό εδώ και πολλά – πολλά χρόνια. Τα λέει ο Παπαράλλης στο φυλλάδιο της «Εικονομίας» στο οποίο έχω αναφερθεί και προ καιρού. Θα ανεβάσω κάποια στιγμή το σχετικό κείμενο, για να κατανοούμε και τι παίζει σε «ιδεολογικό» επίπεδο στα Εξάρχεια. Ας μην μπερδευόμαστε περισσότερο.
@ knighttemplargr
Εντάξει, ο Βούτσης είναι κακός πατέρας. Αυτό περιμέναμε για να ανακαλύψουμε το πόσο κακός πολιτικός είναι; [Η πόσο χάλια είναι ο ΣΥΝ;]
Ποιος δέχεται την οικογενειοκρατία στην Ελλάδα; Μη λέμε κι ό,τι θέλουμε…
Πατέρας και γιος έχουν διαφορετική πορεία. Πώς να το κάνουμε; Ο πατήρ Βούτσης έκανε τη ληστεία; 22 χρονών μαντράχαλος ήταν ο άλλος δεν ήταν ανήλικο. Αν θες να προσάψεις κάτι στον πατέρα καν’ το, αλλά μη φτάσουμε στο σημείο να τον χαρακτηρίσουμε και συνεργό στη ληστεία. Έλεος!
Δε καταλαβαίνω γιατί ο πατέρας θα έπρεπε να έχει σχέση με τον υιό του. Δε πιστεύω ότι έχει να κάνει με τις αριστερές καταβολές του πατρός το ότι ο υιός έγινε (για τα κανάλια και τον ποινικό κώδικα) εγκληματίας του κοινού ποινικού δικαίου, από τη στιγμή που και άλλοι της ίδιας πολιτικής απόχρωσης είναι γόνοι είτε αστυνομικών είτε πλουσίων πατεράδων. Ο καθένας κάνει τις επιλογές του. Η οικογένεια παίζει ρόλο αλλά όχι στο σημείο που κάποιος θα πάρει την απόφαση να διαπράξει ληστεία, έστω και για χρηματοδότηση «επανάστασης»..
Δεν μπορώ να καταλάβω γιατι δεν δέχεστε τις δηλώσεις του πατήρ Βούτση περί βίας και κουκουλοφόρων που κάνω submit.
Αν τις διαβάσει κάποιος θα καταλάβει πολλά. Εδώ έχουμε μια περίπτωση που ο υιός εκτελεί και ο πατήρ προστατεύει. Είναι τυχαίο λοιπόν το πρόσωπο; Ο υιός έκανε κάτι διαφορετικό από αυτό που προασπίζεται ο πατήρ;
Και κάτι άλλο. Όταν τη «δουλειά» την κάνουν αστυνομικοί, ο ΣΥΡΙΖΑ, δια μέσου του υπεύθυνου τύπου μιλούσε για την αστυνομική βία. Εδώ όμως λέει:
πάγια θέση του ΣΥΝ ότι καταδικάζουμε κάθε εκδήλωση βίας από όποιον κι αν προέρχεται.
Αυτό δεν είναι αρκετό. Ακόμη και τώρα αρνούνται να κατανομάσουν την προέλευση της βίας; Λέτε να είναι κι αυτό τυχαίο; Όλα τα άλλα είδη βίας έχουν ονοματεπώνυμο, εδώ είμαστε γενικόλογοι. Νομίζω ότι η αποσιώπηση είναι η πιο ηχηρή απόδειξη της «διαπλοκής».
@ Tassos
Αυτά λέω κι εγώ μ’ άλλα λόγια…
@ Cacofonix
Τι να δεχτούμε; Το ανέφερα και παραπάνω: ο ΣΥΝ ψαρεύει στα θολά νερά των καταλήψεων και των Εξαρχείων μερικές χιλιάδες ψήφους. Κι ο πατήρ Βούτσης εκφράζει τις θέσεις του ΣΥΝ [και λογικό είναι να «προστατεύει» κάπου και τον γιο του]. Αλλά η «προστασία των ανθρωπίνων δικαιωμάτων» κλπ κλπ δεν είναι η γραμμή Βούτση. Είναι η γραμμή του ΣΥΝ. Τα όσα λες για τις θέσεις του ΣΥΝ για τη βία με βρίσκουν σύμφωνο. Άλλα τη μια φορά, άλλα την άλλη. Για το «ντράβαλο» στην Έκθεση Βιβλίου ούτε λέξη. Στην «Ελευθεροτυπία» ούτε λέξη [μόνον ο Τριάντης ασχολήθηκε].
[ΥΓ. Μη φτάσουμε και στο σημείο να λέμε ότι τα στελέχη του ΣΥΝ στέλνουν τα παιδιά τους «εσωτερικά» στα Εξάρχεια, και μετά τα καλύπτουν πολιτικά…]
[Το σχόλιό σου # 25, κάπου μου ξέφυγε. Γι’ αυτό…]
Για τα ναρκωτικά. Ο γόνος είχε κι άλλες καταδίκες και με το που τον πιάσανε πήγε βουρ στον κορυδαλλό. Μάλλον ήταν με αναστολή. Από το ΣΥΝ λένε ότι πήγε για να πάρει και βρέθηκε εκεί όταν έκανε ντου η αστυνομία. Μπορεί όμως να ήταν και στο κύκλωμα. Τι γίνεται τώρα (αν είναι μέσα ή έξω αν κατηγορείται για έμπορος ή για χρήστης) δεν ξέρω.
Από κοινωνική άποψη προβληματικό θεωρώ ότι σε τόσο μικρό χώρο υπάρχουν τόσες πολλές διαλυμένες οικογένειες. Κι όπως είπε κάποιος πιο πάνω αφού δε μπορούν να κυβερνήσουν το σπίτι τους τι διάβολο θέλουν να κυβερνήσουν τον τόπο? Για να μας διδάσκουν τη ρεμούλα? Αυτό ισχύει για όλα τα πολιτικά πρόσωπα. Όποιος δεν ειναι καθαρός και δεν έχει αρχές να πάει σπίτι του είτε είναι ΝΔ, είτε ΠΑΣΟΚ, είτε ΣΥΝ, είτε ΚΚΕ.
Για τη διαπαιδαγώγηση ας μάζευαν τους γόνους τους από τα εξάρχεια. Αλλά βλέπεις ότι πολλοί ρίχνουν ευθύνες στον πατέρα γιατί απέτυχε ως πατέρας. Ίσως να αποτύχω κι εγώ αν ο θεός μου δώσει παιδιά δεν ξέρω αλλά δε φιλοδοξώ να κυβερνήσω την Ελλάδα ή να κάνω τον πολιτικό φωστήρα. Για την ποιότητα του πατέρα ως πολιτικού σου απάντησε πιο πάνω ο Σπύρος νομίζω. Και η απάντησή το εξηγεί γιατί στη σημερινή κοινωνία έχουμε την παθολογία που έχουμε. Με τόσους σκάρτους λαθρέμπορους των ιδεών της αριστεράς και αρκετούς καπηλευτές των ιδεών της δεξιάς σε θέσεις κλειδιά.
Δεν σουμαδιάζω όλα τα στελέχη του ΣΥΡΙΖΑ, κι όχι του ΣΥΝ. Απλά λέω ότι όποιος διαβάσει τις δηλώσεις του πατήρ, θα δει πραγματική αντιστοίχιση με τις πράξεις του υιού. Δεν λέω ότι τον έστειλε να κάνει ληστεία, αλλά όπως και να το κάνεις η μεθοδολογία της ανατροφής του θα έπαιξε κάποιο ρόλο. Όπως και στην περίπτωση των Ξηρών και άλλων τινών.
http://tovima.dolnet.gr/print_article.php?e=B&f=14950&m=A04&aa=1
«Ζητώ από τον Συνασπισμό να πάρει θέση. Ευθέως. Αν ευλογεί το πάρτι των αναρχικών με το Δίκτυο ή αν ευλογεί τον λιθοβολισμό του Αστυνομικού Τμήματος Ζωγράφου ή αν ευλογεί την επίθεση στου Παπάγου. Τόσο απλά». Η δήλωση νομιμοφροσύνης δεν έγινε ποτέ αλλά ούτε τα πράγματα εξελίχθηκαν απλά για τον υπουργό Δημόσιας Τάξης κ. Β. Πολύδωρα. Δεν πέρασαν ούτε 24 ώρες και αναγκάστηκε να ζητήσει συγγνώμη επειδή χαρακτήρισε έκνομο τον πρόεδρο και στελέχη ενός κοινοβουλευτικού κόμματος. Τι κρύβεται όμως πίσω από τις δηλώσεις του υπουργού; Πότε πήγε ο Συνασπισμός Εξάρχεια και πώς το αντελήφθη ο κ. Πολύδωρας;
Η επίθεση του υπουργού Δημόσιας Τάξης στον Συνασπισμό δεν ήταν ένα αυθόρμητο ξέσπασμα. Πέρυσι την άνοιξη, όταν βγήκε το πόρισμα της Δικαιοσύνης για τις απαγωγές των Πακιστανών, ο κ. Πολύδωρας μίλησε για «νομική παραδοξότητα» και αντέδρασε έντονα στην κριτική που ασκούσε ο ΣΥΡΙΖΑ (βασική συνιστώσα του οποίου είναι ο ΣΥΝ) σχετικά με τη δράση των μυστικών υπηρεσιών. Λίγο αργότερα, στη Βουλή, ο κ. Πολύδωρας ζήτησε για πρώτη φορά από τον Συνασπισμό να καταδικάσει τις ομάδες που δημιουργούν επεισόδια. Ο πρόεδρος του Συνασπισμού κ. Αλ. Αλαβάνος, ο οποίος κατηγόρησε την Αστυνομία για τις επιθέσεις εναντίον των φοιτητών και τις συλλήψεις που είχαν γίνει λίγη ώρα νωρίτερα, δεν το έκανε.
«Στα Προπύλαια» είπε «η Αστυνομία επιτέθηκε με δακρυγόνα ενάντια στη φοιτητική διαδήλωση. Ας σταματήσει πια το παραμύθι – και να το πούμε και παρουσία του υπουργού Δημόσιας Τάξης – με τις ομάδες, τις μικρές και ολιγάριθμες εκείνες ομάδες βίας, τις οποίες αξιοποιεί ο μηχανισμός καταστολής προκειμένου να επιτίθεται στο σώμα των ειρηνικών διαδηλωτών». Ο κ. Πολύδωρας εξανέστη: «Καταδικάστε τις ομάδες τώρα! Αν μπορείτε, καταδικάστε τες τώρα!». «Μιλάω για τις δυνάμεις καταστολής. Να πάτε να τις μαζέψετε!» απάντησε ο κ. Αλαβάνος. «Σας προκαλώ να τις καταδικάσετε τις ομάδες, αν μπορείτε, τώρα!» επέμεινε ο υπουργός. «Να πάτε να τις μαζέψετε, αντί να είστε εδώ μέσα!» συνέχισε ο πρόεδρος του ΣΥΝ. Το επεισόδιο τότε έληξε με παρέμβαση της Προέδρου της Βουλής κυρίας Αννας Μπενάκη-Ψαρούδα.
[Από το πρωϊ κάνω submit αλλά αυτό δε submitιάζει με τίποτα…]
Και για να δούμε ποιά ήταν η συμπεριφορά του «προοδευτικού» τύπου σε άλλη περίπτωση (σχετικώς αντίστοιχη), κοιτάξτε εδώ:
http://www.in.gr/news/article.asp?lngEntityID=811664
και εδώ: http://www.in.gr/news/article.asp?lngEntityID=801243.
Όπως προκύπτει πάντως από το άρθρο της «Καθημερινής» ο γιος ήταν και γνωστός και σεσημασμένος και είχε καταδικαστεί στο παρελθόν,πράγμα που σημαίνει ότι ο πατέρας δεν είναι δυνατόν να μη γνώριζε τη δράση του γιου…οπότε δε μπορώ να μην προβληματιστώ αν αυτά τα 3 χρόνια που μεσολάβησαν από την πρώτη καταδίκη,αν χρησιμοποιήθηκε η πολιτική επιρροή του πατρός και του πολιτικού χώρου που ανήκει,για την «προστασία» του γιου και του δικού του χώρου σε ανάλογες περιπτώσεις…
Ολόκληρο αυτό το thread είναι δυστυχώς χάλι και αναπαράγει εν είδει κουτσομπολιού ό,τι λέγεται στα κανάλια (βάλτε και κανά βίντεο σύλληψης). Το όλο σκηνικό, όπως είναι και η πρόθεση του αρχικού γράφοντος, συνδέεται λανθασμένα και με τον ΣΥΝ (τον ΣΥΝ τον έχω γραμμένο αλλά αυτά που γράφονται από μερικούς παραπάνω είναι αστεία).
Για την επιφάνεια. Οι περισσότεροι, αν όχι όλοι, διαφωνούμε με μία ληστεία τράπεζας, για διαφορετικούς βέβαια λόγους εσείς, για διαφορετικούς εγώ. Εγώ διαφωνώ όχι για λόγους «νομιμότητας» αλλά γιατί μία τέτοια πρακτική στο τώρα δεν οδηγεί πουθενά, δεν έχει καμμία επαφή με την κοινωνία και ομοιάζει με χρεωκοπημένες τακτικές ατομικής τρομοκρατίας.
Για την ταμπακιέρα. Η «νομιμότητα» μίας τράπεζας θα είναι πάντα απείρως πιο ανήθικη (με τη διαχρονική έννοια του όρου) από τη ληστεία της.
ΥΓ. Τα λεφτά από τέτοιες ληστείες πηγαίνουν σε συγκεκριμένα πράγματα, όχι πάντως σε τσέπες.
Νομιζω οτι κουραζουμε ενα θεμα για το οποιο εχουν βγει ξεκαθαρα συμπερασματα. Η συμπραξη Συριζα-Εξαρχειων δεν ειναι συγκυριακη αλλα ευκαιρια για ιδεολογικη, πολιτικη και νομικη καλυψη των ταραξιων μελη εκ των οποιων υπαρξαν-ειναι γονοι-μελη και δεν ξερω γω τι αλλο του Συριζα.
Δεν ειναι τυχαια οτι συγκεκριμενοι κυκλοι υπαρασπιζονται οχι τοσο τυχαιους βλεπε Κουρτοβικ κλπ
Γιά μιά στιγμή…τι λογική είναι αυτή, απ’τη μια να υπάρχει «οικογενειακή» ευθύνη (βλέπε Αθανάσιος Πλεύρης, γιός του Ναζιστή Τεταρτοαυγουστινού Κων. Πλεύρη) & απ’την άλλη δεν υπάρχει; Τι δυο μέτρα & δυο σταθμά είναι αυτά; Τι φαιός αλλά & κόκκινος (προς το φούξια) φασισμός! Σημειωτέον: Δεν είμαι ψηφοφόρος του ΛΑΟΣ
@ inlovewithlife
Τελικά πολύ χάλι είναι αυτό το κατεβατό. Έχεις δίκιο. Πάντως, δεν συνέδεσα εγώ το ζήτημα με τον ΣΥΝ. Κάπου παραπάνω εξήγησα γιατί έβαλα το ποστ. Αφορά την «ασυλία» μερικών από τα ΜΜΕ. Κι έγινε όπως έγινε…
Κι έφαγα και μερικές μπούφλες από τον Mac άνευ λόγου και αιτίας…
Μια χαρά ποστ είναι. Ετσι επιτέλους για να λέγονται τα πράγματα με το όνομά τους.
Ρε παιδιά. Καταλαβαίνω οτι είναι σοβαρό θέμα οτι συνέλαβαν κάποιον που διέπραξε ληστεία. Οτι είναι τρομοκρατίσκος άντε να το πάρει το ποτάμι αν κι αυτό παίζεται, καθότι ΕΙΝΑΙ ΑΘΩΟΣ ΜΕΧΡΙ ΑΠΟΔΕΙΞΕΩΣ ΤΟΥ ΕΝΑΝΤΙΟΝ, και για να πω την αλήθεια τους σερλοκ χωλμς της φακής προτιμώ να τους θαυμάζω(;) στην ΤουΒου (που δεν έχω).
Τι μας νοιάζει αν είναι γιος του τάδε, και ανηψιός του δείνα. Τι μας νοιάζει να μάθουμε το όνομά του όπως επίσης και το γεννεολογικό του δέντρο. Ακόμη κι αν είναι γιός του Πρωθυπουργού λίγη συμμασία έχει. Εκτός κι αν φιλοσοφούμε σοβιετο-ναζιστικά.
Μήπως πρέπει, όλοι μας, α σταματήσουμε να τοποθετούμε τους εαυτούς μας στην αντίπερα όχθη των αγιοποιηθέντων και να ασχοληθούμε με τα του οίκου μας;
Όπως έλεγε κι σχωρεμένη γιαγιά μου “μη κοροϊδεύεις γιατί θα τα πάθεις!”
http://www.syn.gr/gr/keimeno.php?id=6130
09/05/2007
Δήλωση Ν. Βούτση, υπεύθυνου Γραφείου Τύπου του ΣΥΝ, σχετικά με τις δηλώσεις του κ. Πολύδωρα περί «πολιτικής βίας» και την κάλυψη του κυβερνητικού εκπροσώπου
Σχετικά με τις δηλώσεις του κ. Πολύδωρα περί «πολιτικής βίας» και την κάλυψη του κυβερνητικού εκπροσώπου, ο Ν. Βούτσης, Υπεύθυνος Τύπου και Επικοινωνίας του ΣΥΝ, έκανε την ακόλουθη δήλωση:
Με πρωτοβουλία του υπουργού Δημόσιας Τάξης και συλλογική κυβερνητική κάλυψη και ευθύνη, επιχειρείται να διαμορφωθεί και πάλι μια ατζέντα «νόμου και τάξης» στην πολιτική ζωή του τόπου και μάλιστα με την επίκληση του όρου «πολιτική βία» που παραπέμπει εμμέσως και πάλι στην επίρριψη πολιτικής ευθύνης και την πρόκληση πολιτικής αντιπαράθεσης.
Η κυβέρνηση δεν έχει κοινωνική ατζέντα και αδυνατεί να αναλάβει θεσμικές πρωτοβουλίες και να κάνει τομές σε δημοκρατική και προοδευτική κατεύθυνση, όπως απαιτούν οι καιροί μας.
Η άκρως συντηρητική επιλογή για τη συνεχή επαναφορά και τη μεγιστοποίηση μεμονωμένων κρουσμάτων βίας χρησιμοποιείται ως πρόσχημα για πολύ περισσότερα κρούσματα καταστολής και αυταρχισμού και αποτελεί, δυστυχώς, προσφιλές καταφύγιο όσων διακρίνονται για ένδεια επιχειρημάτων και ευρύτερης κοινωνικής ενόρασης.
To Γραφείο Τύπου
http://www.syn.gr/gr/keimeno.php?id=6153
ΣΥΝΕΝΤΕΥΞΗ Ν.ΒΟΥΤΣΗ ΣΤΟ «ΚΟΚΚΙΝΟ» σχετικά με την προκήρυξη του «Επαναστατικού Αγώνα» και την κυβερνητική πολιτική περί «πολιτικής βίας»
Ο Ν. Βούτσης, μέλος της Π.Γ. και υπεύθυνος Τύπου του ΣΥΝ, μιλώντας στο ραδιοφωνικό σταθμό «στο ΚΟΚΚΙΝΟ» (Γ.Μελιγκώνη-Α.Παπαδόπουλο) σχετικά με την προκήρυξη του «Επαναστατικού Αγώνα» και την κυβερνητική πολιτική περί «πολιτικής βίας», τόνισε, μεταξύ άλλων:
«Πρόκειται για ένα μανιφέστο που θέλει να νομιμοποιήσει τις πρακτικές που εμείς ονομάζουμε «επιλογές τυφλής βίας» ως βεντέτα με τις δυνάμεις καταστολής.
Το κείμενο μαρτυρεί μια πλήρη απαξίωση προς τα μαζικά κινήματα, ενώ μιλάει συνεχώς και θέλει να επιχειρηματολογεί στο όνομά τους. Περιφρονεί την κινητοποίηση δεκάδων χιλιάδων νέων, το βάπτισμα και την εμπειρία ζωής τους στις διαδηλώσεις και τις αντιπαραθέσεις, τη διάθέση για συμμετοχή και επίδραση στην πολιτική, τη δημοκρατική κουλτούρα της μεγάλης πλειοψηφίας τους ακόμα κι όταν υφίστανται την άγρια αστυνομική καταστολή και τον αυταρχισμό.
Η μόνη απάντηση, για την Αριστερά, στην επιμονή της κυβέρνησης της Ν.Δ. στην επικίνδυνη ατραπό της ατζέντας περί πολιτικής βίας και τρομοκρατίας, εν όψει μάλιστα των εκλογών, είναι η απαίτηση για περισσότερη δημοκρατία, περισσότερη συμμετοχή, για καταδίκη όλων των μορφών κρατικής βίας που «ανθίζουν» στα σωφρονιστήρια, στους ελέγχους των μεταναστών, στην καθημερινή επίδειξη αστυνομικής αυθαιρεσίας. Περισσότερη κριτική και μεγαλύτερη αντίσταση στην μιντιοκρατία, που νομιμοποιεί τις αντικοινωνικές πολιτικές και τον αυταρχισμό.
Αυτά είναι και τα μηνύματα ενός νέου ριζοσπαστισμού και ενός κριτικού πνεύματος που έχει μπολιάσει μαζικά, ιδιαίτερα τους νέους, που βιώνουν μια δραματική ανασφάλεια και μια επιλογή κοινωνικής περιθωριοποίησης.
Αλίμονο αν αυτός ο διάχυτος ριζοσπαστισμός, στο όνομα κάποιων αυτόκλητων «πρωτοποριών», εκφυλιστεί σε βίαιες επιλογές ενός «κοινωνικού πολέμου», μια επιλογή που επικοινωνιακά ανατροφοδοτείται με τα κυρίαρχα μίντια που παράγουν τρομολαγνεία και φόβο.
Η κυβέρνηση έχει την πρώτη ευθύνη για την αναγωγή σε κυρίαρχο παράγοντα της διαμόρφωσης της πολιτικής ζωής αυτών των μορφών τυφλής βίας, που είναι γνωστό σε όλους ότι δεν έχουν καμιά πολιτική και ελάχιστη κοινωνική συναίνεση. Τα μικροκομματικά παιχνίδια μέσα στους κόλπους της δεξιάς και της ακροδεξιάς και η εμμονή σ΄ αυτή την «αντιτρομοκρατική ατζέντα» αποσκοπούν, από την πλευρά τους, επίσης στην περιθωριοποίηση των κοινωνικών αγώνων και τον εκφυλισμό του μαζικού τους χαρακτήρα.»
To Γραφείο Τύπου
http://www.syn.gr/gr/keimeno.php?id=4668
O N. Βούτσης, υπεύθυνος τύπου και επικοινωνίας του ΣΥΝ, ερωτηθείς από τον τηλεοπτικό σταθμό MEGA (Αντ. Φουρλής) σχετικά με τις δηλώσεις της κ. Μπακογιάνη για το αν καταδικάζουν ή όχι τα στελέχη του ΣΥΝ τις πράξεις τυφλής βίας, έκανε την εξής δήλωση:
«Θα μας προβλημάτιζε θετικά η δήλωση της κ. Μπακογιάννη εάν είχε αρθρώσει έστω και μια λέξη για το Γκουαντάναμο, το Αμπού Γκράϊμπ, τις πτήσεις της ΑΙR CIA…»
To Γραφείο Τύπου
http://www.syn.gr/gr/keimeno.php?id=4291
Ο Ν. Βούτσης, υπεύθυνος Γραφείου Τύπου και Επικοινωνίας του ΣΥΝ, σχετικά με τις δηλώσεις του Υπ. Δημόσιας Τάξης έκανε το ακόλουθο σχόλιο:
«Ο κ . Πολύδωρας υποδύεται το ρόλο της Πυθίας που εκδίδει χρησμούς του Μαντείου, με σαφείς υπαινιγμούς για αστυνομικό παρακράτος και προβοκάτορες στη Βόρειο Ελλάδα.
Ο κ. Πολύδωρας θα έπρεπε να αναλογιστεί και να αναλάβει την πολιτική του ευθύνη για τις συνέπειες και τις επιπτώσεις από τους δικούς του λόγους, τις παραλήψεις και το πολιτικό μήνυμα ανοχής και ασυδοσίας που ο ίδιος εκπέμπει προς τα Σώματα Ασφαλείας».
To Γραφείο Τύπου
http://www.syn.gr/gr/keimeno.php?id=337
Με αφορμή τη δολοφονική επίθεση μελών της «Χρυσής Αυγής» στο αίθριο της Φιλοσοφικής Σχολής του Πανεπιστημίου Αθηνών, ο Ν. Βούτσης, υπεύθυνος ΜΜΕ και Επικοινωνίας του ΣΥΝ, δήλωσε:
Η καταγγελία των δολοφονικών πράξεων των Χρυσαυγιτών που εμφορούνται από φασιστικά ιδεώδη, δεν μπορεί να αποτελεί τυπικό και προσχηματικό καθήκον προς διεκπεραίωση όσων αισθάνονται να απειλείται η κοινωνική και πολιτική δημοκρατία από την παρουσία, την ιδεολογία και τις πρακτικές τους.
Νεολαίοι του ΣΥΝ, στελέχη του ΣΥΝ και του ΣΥΡΙΖΑ, στελέχη των αντιρατσιστικών και αντιεθνικιστικών δράσεων και κινημάτων βρίσκονται στο στόχαστρο των απειλών και των ενεργειών βίας αυτών των οργανώσεων που τελευταία ενδύθηκαν και το περίβλημα της «Γαλάζιας Στρατιάς» που επιδίδεται σε μαζικό πολιτικό χουλιγκανισμό.
Η κυβέρνηση έχει υποχρέωση να εξαντλήσει την αυστηρότητα των προληπτικών και των άλλων νόμιμων μέτρων ώστε να συρρικνωθεί η δραστηριότητα αυτών των κύκλων και, βεβαίως, να διακοπεί ο ομφάλιος λώρος που τους συνδέει με θύλακες των διωκτικών αρχών. Ο νοών νοήτω�..
To Γραφείο Τύπου
http://www.syn.gr/gr/keimeno.php?id=2443
11/04/2002
Δήλωση του Ν.Βούτση, υπευθ.Γραφείου Τύπου ΣΥΝ με αφορμή τη βίαιη συμπεριφορά της αστυνομίας κατά της ΑΔΕΔΥ
Ζητάμε από τον Πρόεδρο της Βουλής, κ. Κακλαμάνη, να αναλάβει την ευθύνη για να ελεγχθούν το Υπουργείο Δημόσιας Τάξης και η Αστυνομία για τα σημερινά επεισόδια και, ιδιαίτερα, για τη βίαιη, αυταρχική συμπεριφορά των αστυνομικών δυνάμεων προς την ηγεσία του συνδικαλιστικού κινήματος της ΑΔΕΔΥ και τον Πρόεδρό της, Σπ.Παπασπύρου, το βουλευτή του ΣΥΝ, Π.Λαφαζάνη, τον Δ.Στρατούλη, μέλος της Π.Γ. του ΣΥΝ, και το σύνολο των συνδικαλιστικών στελεχών της ΑΔΕΔΥ.
Επισημαίνουμε για μια ακόμη φορά την ιδιαίτερη ευθύνη του υπουργού Δημόσιας Τάξης για τα πρωτοφανή γεγονότα αστυνομικής βίας και αυθαιρεσίας κατά νόμιμης διαδήλωσης στο κέντρο της Αθήνας.
Το Γραφείο Τύπου του Συνασπισμού
Και δεν έχει τέλος η λίστα. Και θέλετε να μου πείτε ότι:
α. δεν ήξερε τη δράση του υιού του (Αφού είχε ήδη καταδικαστεί!);
β. δεν την υποστηρίξε με τις δηλώσεις του;
γ. δεν τον όπλισε με τα λόγια του;
δ. ο ίδιος γιατί δε σταμάτησε να «κατακεραυνώνει τη δεξιά»;
ε. Θα παραιτηθεί απο ευθιξία;
Κι εντάξει να δεχθώ εγώ ότι δεν τον καθοδήγησε. Γιατί ακόμη και τώρα δεν καταδικάζει τη βία των κουκουλοφόρων, όσο κι αν λυπάται για το παιδί του σαν γονιός που είναι; Γιατί απλά δεν νοιώθει το πρόβλημα. Γιατί απλά έτσι μεγάλωσε τα παιδιά του…
Έγραψα το πρωί: «Γιατί κάτι μου λέει ότι οι MEGAΕλευθεροτυπίες σήμερα θα μιλάνε για “κανιβαλισμό”, “αήθεις υπαινιγμούς”, κλπ;» υπονοώντας το πέπλο προστασίας που ο Αλαβάνος ήδη ζήτησε (ευχαριστώντας τα ΜΜΕ για το ξεκάθαρο κουκούλωμα που επιχείρησαν χτες το βράδυ, δρώντας ακόμη και σ’ αυτήν την άσχημη στιγμή με μικροκομματικούς υπολογισμούς).
Όμως, πολλά από αυτά που διάβασα στα σχόλια που ακολούθησαν δυστυχώς διαψεύδουν την ειρωνία μου κι έτσι δικαίως «οι MEGAΕλευθεροτυπίες σήμερα θα μιλάνε για “κανιβαλισμό”…». Είναι άλλο πράγμα να κατηγορείς πολιτικά τον ΣΥΝ ότι έγλυφε και καπέλωνε τα Εξάρχεια για να μαζέψει ψήφους και άλλο να λες ότι αυτό γινόταν με …ενδιάμεσο ή εξαιτίας του νεαρού Βούτση!! Ιδιαίτερα όταν είναι γνωστό ότι ο νέος ήταν ενήλικας και με δική του ξεχωριστή πολιτική και κοινωνική διαδρομή από αυτήν του πατέρα του. Μπορεί να ακούω την λέξη ΣΥΝ και να τρέμω από τσαντίλα ή ο Βούτσης πατήρ να μην είναι διόλου αγγελικής διαδρομής (το μαρτυρούν εξάλλου πολλοί παλιοί σύντροφοί του από το ΚΚΕεσ) αλλά τέτοια απροκάλυπτη μνησικακία από μερικούς σχολιαστές μου είναι δύσκολο να την καταπιώ.
Όσο για εκείνους που σχολιάζοντες βρήκαν το κόκκινο νήμα ανάμεσα στη ληστεία και στην αντι-βία που μπορεί να ασκήσει μια αγωνιζόμενη κοινωνική ομάδα απέναντι σε σιδηρόφρακτους «πραίτωρες», τους λέω ότι απλά βρίσκονται σε διαφορετικούς πλανήτες από αυτούς που βρίσκονται όσοι έχουν την εμπειρία του «πεζοδρομίου». Τουλάχιστον στην δική μου πολιτική κουλτούρα η βίαιη ενέργεια δεν είναι αυτοσκοπός αλλά εξακολουθεί να είναι ένα μέσο άσκησης πολιτικής σε συγκεκριμένες συνθήκες, ιδιαίτερα σε αμυντικές. Τέλος, αν δεν υπήρχε ο κίνδυνος για αθώα θύματα, λίγους θα τους ένοιαζαν οι ληστείες τραπεζών ακόμα κι αν είναι καθημερινές, όπως καθημερινή είναι η ληστρική επιδρομή των τραπεζιτών στις τσέπες μας…
Δηλαδη το ζητημα δεν ειναι η βια καθεαυτην αλλα αν ειναι Συνασπισμενη, Εξ Εξαρχειων, εκ Περισσου κλπ κλπ. Με λιγα λογια βια made in
Ορισμένοι είστε απίστευτοι.
Άκου εκεί δικαιολογία:
«Η “νομιμότητα” μίας τράπεζας θα είναι πάντα απείρως πιο ανήθικη (με τη διαχρονική έννοια του όρου) από τη ληστεία της.
ΥΓ. Τα λεφτά από τέτοιες ληστείες πηγαίνουν σε συγκεκριμένα πράγματα, όχι πάντως σε τσέπες.»
Απίστευτο, πραγματικά!
Ρε μεγάλε, ΚΑΤΑΛΑΒΑΙΝΕΙΣ ΠΩΣ ΟΙ ΤΥΠΟΙ ΕΙΧΑΝ ΠΕΡΙΣΤΡΟΦΟ ΚΑΙ ΧΕΙΡΟΒΟΜΒΙΔΑ ΚΑΙ ΑΠΕΙΛΟΥΣΑΝ ΤΟΝ ΚΟΣΜΟ ΠΟΥ ΗΤΑΝ ΜΕΣΑ; ΤΟΝ ΚΟΣΜΟ ΠΟΥ ΔΕΝ ΕΧΕΙ ΚΑΜΙΑ ΣΧΕΣΗ ΜΕ ΑΥΤΑ ΠΟΥ ΓΡΑΦΕΙΣ;
Άντε γιατί θα μας τρελάνετε!
Πάντως ήταν οικολογική ληστεία, αφού χρησιμοποιήσαν ποδήλατο. Οι ληστές του ΣΥΡΙΖΑ είναι καλύτεροι, οι άλλοι είναι καπιταλιστές που μολύνουν με τις μοτοσυκλέτες τους!
Η βία είναι βία, από οπουδήποτε κι αν προέρχεται. Και δεν πρέπει να ξεχωρίζει σε καλή βία και κακή βία. Γιατί τότε ανοίγουμε τους ασκούς του αιόλου.
Μέχρι ο ΣΥΡΙΖΑ να καταδικάσει τη βία των κουκουλοφόρων με την ίδια ένταση και την ίδια παρησία που καταδίκασε την αστυνομική βία, υπάρχει ηθικό κενό. Και ο ΣΥΡΙΖΑ έχει πολιτικά καλύψει τη βία που δεν καταδικάζει.
Είναι απλό. Θα ήθελα να πάρετε μια οποιαδήποτε δήλωση του κ Βούτση, κι όπου αστυνομική να βάλετε κουκουλοφορική. Αν ο ΣΥΡΙΖΑ βγάλει τέτοια ανακοίνωση, τότε κι εγώ θα πεισθώ πως πραγματικά καταδίκασε «κάθε μορφή βίας»…
Είστε σίγουροι ότι είναι ο γιος του Βούτση; Για άλλο όνομα έχω ακούσει 4σύλλαβο. Κρίμα πάντως για το παιδί και τον πατέρα όπου φοβάμαι ότι στο παιδί θα φορτώσουν αρκετά πράγματα.
ΜΠΟΧΑ ΑΛΛΕΡΤ
δεν μπορω να βρω το αρθρο που ειχε το πρωι το ονομα του Βουτση στο σαιτ της Καθημερινης. ΕΝΔΕΧΟΜΕΝΩΣ να κανω λαθος, υπαρχουν μερικα αρθρα σχετικα με ΗΓΕΤΙΚΟ προσωπο. Το πρωι υπηρχε το ονομα Βουτσης, με καθε επιφυλλαξη
Στο σχόλιο 15, το λινκ στο τέλος.
@χρήστος μόρφος
Δε σου καταλογίζω κάτι, αλλίμονο. Αλλά είναι δεδομένο ότι έτσι θα κατέληγε.
@εξαποδώ
Συμφωνώ απολύτως σε όσα λες.
@Πέτρος
Οι φράσεις μου που αναφέρεις στο ποστ σου δεν είναι αντίθετες σε σχέση με τη δική σου που ακολουθεί. Αναφέρω στην πρώτη μία κρίση σωστή κατ’ εμέ και στη δεύτερη ένα γεγονός. Τέλος συμφωνώ με τη δική σου φράση που ακολουθεί. Κάνεις μεγάλο λάθος αν από το ποστ μου συμπεραίνεις ότι συμφωνώ με τέτοιες ενέργειες.
@όλους
Είναι πραγματικά χαζό και εκτός πραγματικότητας να συνδέετε το ΣΥΝ με τέτοιες ενέργειες. Πραγματικά γελάω με αυτά που λέγονται. Και φυσικά δεν είμαι ΣΥΝ.
Κοίτα να δεις που στο τέλος ο ΣΥΝ θα βγει και το μόνο ρεφορμιστικό κόμμα αντάρτικου πόλεων. Τρέμε αστική τάξη δηλαδή.
@ inlovewithlife
σημειώνεις στο μηνυμά σου τα εξής » Είναι πραγματικά χαζό και εκτός πραγματικότητας να συνδέετε το ΣΥΝ με τέτοιες ενέργειες. Πραγματικά γελάω με αυτά που λέγονται. Και φυσικά δεν είμαι ΣΥΝ.
Κοίτα να δεις που στο τέλος ο ΣΥΝ θα βγει και το μόνο ρεφορμιστικό κόμμα αντάρτικου πόλεων. Τρέμε αστική τάξη δηλαδή.»
Αύριο με το καλό όταν τα πράγματα ηρεμήσουν λίγο θα γράψω για το μήνυμα σου αυτό, αλλά και για τη δήλωση Αλιμπάν_Ταλιμπάν, προς το παρόν αναπαράγω το #10 μήνυμα. η ουσία του θέματος είναι αυτό το απόλυτο ψεύδος που διαχέουν και επιθυμούν να επιβάλουν, αυτή η μαγκιά της φάπας, αυτό το high και άνετο στυλάκι, αλλά είπαμε θα μιλήσω αύριο …
#10 «Η ύβρις και το αλαζονικό φέρεσθαι αυτά επιφέρουν ως αποτέλεσμα. Ο πατήρ είναι γνωστό κομματόμουτρο απο πολύ παλιά, θα θυμίσω την “μπούκα” στην ελευθεροτυπία για την συμμόρφωση του καραγκιοζοπαίκτη Θέμου και τις προάλλες το στυλάκι του να απευθύνεται σε υποψήφιο του Λαος με την φράση “τι λες ρε παιδάκι μου”, το παιδακι τυχαινε να είναι όμως μεγαλυτερός του. Το στυλάκι του μάγκα και μόνου κυρίαρχου στο πολιτικό σκέπτεσθαι και γίνεσθαι … τόσο απλά είναι τα πράγματα.
Ο δε επαναστάτης υιός δεν μπόρεσε να καταλάβει το βασικό, αν κουβαλάς κουμπούρι είσαι αμέσως θύμα του, το κουμπούρι μπορεί να σε ξεφτιλίσει αλλά και να σκοτώσει … αλλά αυτό πού έλαβε σαν μάθημα ζωής ήταν η ατέλειωτη μαγκιά μαζι με κλάψιμο για να περάσουν το 3% … τώρα φευγουμε απο τη μαγκιά και θα πάμε στο κλάψιμο .. έχουν βλέπεις και καλούς δικηγόρους τα παιδιά … σκληρός ο λόγος μου αλλά αυτοί τον γράφουν με τις πραξεις τους!!!»
Σας πειράζει να κάνω εμετό στα σχόλια σας; Συγγνώμη, μάλλον έφαγα κάτι που με πείραξε…
Για την ιστορία, η κόρη του θεοσεβούμενου, ομοφοβικού και δεξιού μέχρι το κόκαλο αντιπροέδρου των ΗΠΑ (δεν γράφω το όνομα του όμως γιατί είμαι εντελώς υποκριτής) είναι δηλωμένη λεσβία. Η γυναίκα γνωστού υφυπουργού τον απατάει με τον υδραυλικό και ενίοτε και με τον πατωματζή. Ο ανηψιός ενός προβεβλημένου στελέχους γνωστού κόμματος την πίνει από το πρωί μέχρι το βράδυ. Ο αδελφός πρώην βουλευτή τη βρίσκει να χαϊδεύει παιδάκια. Η σύζυγος συνταξιούχου σωματοφύλακα του αρχιεπισκόπου πουλάει όπλα στο Ιράν. Και μερικές χιλιάδες άσχετοι το παίζουν τιμητές της τάξης και της ηθικής, αποκρύπτοντας εντέχνως το γεγονός ότι τόσο αυτοί όσο και όλο τους το σόι ήταν και θα συνεχίσουν να είναι κανίβαλοι…
Στο Indymedia πριν λίγο είδα την είδηση (αναδημοσίευση του άρθρου της Καθημερινής).
http://athens.indymedia.org/front.php3?lang=el&article_id=775118
Επίσης, στα αποτελέσματα αναζήτησης με κριτήριο «βούτση», είναι το μοναδικό αποτέλεσμα.
http://athens.indymedia.org/search-process.php3?lang=el&keyword=%E2%EF%FD%F4%F3%E7&medium=all
Moυ κάνει εντύπωση που δεν έχει σχολιαστεί ακόμη, γι’ αυτό πήρα screenshots και τις ανέβασα εδώ, για να δω αν θα μείνει η δημοσίευση ή αν υπάρχει κάποιου είδους «πολιτική» και τις σβήνουν.
Εδώ η δημοσίευση:
Και εδώ τα αποτελέσματα αναζήτησης:
Είναι τυχαίο ότι ο Αλαβάνος ευχαρίστησε (ναι!) όσα ΜΜΕ ήταν «σοβαρά» (δηλαδή δεν είπαν κουβέντα);
Αν ήταν από άλλο κόμμα, όπως είχε συμβεί με γιους άλλων πολιτικών στο παρελθόν, έβγαιναν και ξεσπάθωναν!
Στο διαδίκτυο υπάρχει τό όνομα στήν έντυπη έκδοση τής Καθημερινής 4/10/07και όχι στις ΄νεότερες ειδήσεις΄.
Τόγραψα και στό πρώτο μου πόστ.
Τον συμπονώ τον Βούτση σάν πατέρα..Τον κατανοώ ακόμα καιεάν συγκάλυπτε τον γιό του.Είναι απολύτως ανθρώπινο..
Ομως εάν ο δικός μου γιός είχε ηδη καταδικαστεί,θά ήμουν σαφώς πιό προσεκτικός στίς δηλώσεις μου.Δεν θά κούναγα τήν σημαία κατά τής καταστολής διαρκώς…Και φυσικά γνωρίζω πάμπολλες περιπτώσεις πού παιδια ακολουθούν άλλες πορείες από τούς γονείς τους.Αν και για τα παιδιά τών γονιών πού προέρχονται απο την γενιά τού Πολυτεχνειου,η εμπειρία μου μού έχει δείξει ότι είναι ταλαιπωρημένα παιδιά απο τήν έλλειψη ορίων και απο το χάος που επικρατει στα σπίτιά τους.Σε αυτό επιτρέψτε μου να έχω μιά γνώμη παραπανω…
Και κάτι άλλο.Ο Κατσίκης νομίζω ότι παραιτήθηκε ή αποχώρησε απο την πολιτική όταν απεκαλύφθη ότι ο γιός του είχε εμπλακεί σε παράνομες διαδικασίες.Δήλωσε ότι τον χρειάζεται η οικογένειά του.Υποκριτικό ή όχι τό έπραξε.
Περιμένω τήν αντίδραση τού πατέρα πρός ένα παραβατικό γιό,πού μάλλον θα τον χρειάζεται…Περιμενω την πατρική αντίδραση Βούτση.
Εκεί θά τον κρίνω..Πολιτικά τον Νίκο τον έχω κρίνει χρόνια,σωστά ή λάθος,δεν έχει σημασία.
Υ.Γ
Οι θεωρίες περί βίας και απλλοτριώσεων τραπεζών για μένα είναι παντελώς φασιστικές,πλήν τών αμυντικών,όπως προαναφέρθηκε.Σιγά μήν θεωρήσω και επαναστάτη τον ληστή Δημητράκη με το κομπόδεμα..Και αυτό λεει και η δική μου πείρα από ΄πεζοδρόμιο΄.Οπως κάποτε με τούς Αρχάγγελους τού βλακός Ραλλη πού καθάρισαν Κουμή και Κανελλοπούλου….
Και πριν Αλέκος λαλήσει τρεις, ορίστε και οι ειδήσεις της ημέρας: η κ Βατίδου έκανε καταγγελία ξυλοδαρμού από τον σύζυγό της.
Εδώ βέβαια το περίφημο τεκμήριο αθωότητας πάει περίπατο, από τους «προοδευτικούς» δημοσιογράφους. Τελικά τα «ανθρώπινα δικαιώματα» έχουν και χρώμα και ιδεολογία.
Σπύρο, είδα κι αλλού να γίνεται αναφορά στους Κουμή και Κανελλοπούλου και ειλικρινά δεν μπορώ να κατανοήσω ποιό είναι το κοινό σημείο μεταξύ των θυμάτων της αγριότητας των ηλιθίων του βλακός, όπως καλά τον αναφέρεις, και του νεαρού… «ονειροπόλου επαναστάτη».
Προσωπικά περίμενα την αντίδραση του πατέρα, που ως δημόσιο πρόσωπο ώφείλε να πάρη θέση, που όμως δεν την είδα. Δεν διαχώρισε τη θέση του από την ενέργεια του γιού του κι αυτό δεν εμπνέει συμπάθειες.
Αντίθετα με λύπησε η υποκριτική δήλωση του κυρ Αλέκου, χωρίς όμως να με εκπλήξη ή να με εντυπωσιάση. Λίγος κι αυτός τελικά, αλλά και τι να κάνη…
Καλύτερα να μη μιλήσω καθόλου για τις αντιδράσεις των οπαδών του πετάλου του Συριζα, που αναλώνονται σε ύβρεις και ειρωνείες κατά όσων ασχολούνται με το θέμα από άλλη οπτική απ’ τη δική τους. Τους καταλαβαίνω, όμως δεν κατανοώ γιατί ο αντίλογός τους θα πρέπη να είναι λοιδωρίες ή γιαούρτωμα στον κάθε αντίθετο προς τη βλακεία που μαστίζει το χώρο τους.
Παράξενο παιχνίδι η δημοκρατία…
Ισα-ίσα φίλε Αναμοχλευτή,το θέτω σέ πλήρη αντιδιαστολή.
Θεωρώ ότι τέτοιοι ΄επαναστάτες΄αμαυρωνουν διαδηλώσεις και αντιδράσεις,πού έχουν να κάνουν με αυτό πού ονομάζουμε κρατική βία.
Θεωρώ ότι και τότε,στα γεγονότα επί Ράλλη,υπήρξαν προβοκάτορες τύπου υιού Βούτση.Οπως και πολλοί άλλοι νέοι τής εποχής ήμουν μέσα στο μάτι τού κυκλώνα καί θεωρώ ότι απο ορισμένους επιδιώκεται η βία για να υπάρξει εντονότερη βίαιη αντίδραση από τούς μηχανισμούς τού κράτους..Και τότε έτσι είχε γίνει..
Για μένα η μόνη βίαιη αντίδραση πού δικαιολογείται είναι η αμυντική σύγκρουση με δυνάμεις καταστολής.
Οσον αφορά τα περί ληστείας τού ΄λαού΄από τίς τράπεζες,πού προσδίδει μερικές φορές και μυθολογικές διαστάσεις στούς ληστές τραπεζών,πιστεύω το προφανές.
Οτι τέτοιες ενέργειες είναι καθαρά μικροαστικές λαϊκιστικές ενέργειες,πού στοχεύουν στήν επιβράβευση από μή ενεργούς πολίτες..Οι μικροαστοί πού χαίρονται δι΄αντιπροσώπου λαϊκού ήρωα…Μερικοί είναι φαίνεται επηρεασμενοι από ταινίες γουέστερν.
Τέλος μού προκαλεί πραγματική αηδία το κίνημα συμπαράστασης που διαμορφώνεται στούς Δημητράκηδες ή στούς Βούτσηδες τζούνιορ απο ΄συντρόφους΄αλλά ακόμα και απο ΄προοδευτικές φυλλάδες΄ ενίοτε.
Διάβασα ότι όταν προφυλακίστηκε ο τζούνιορ είχαν συγκεντρωθεί ΄σύντροφοι΄γιά συμπαράσταση.
Υ.Γ
Οι ειρωνείες και η ανθρωποφαγία τών Συριζαίων είναι γνωστή τοίς πάσι.Μιά είναι η αλήθεια τών ΄πεφωτισμένων΄.
Για θυμηθείτε τούς Ιούς ,πού διαρκώς λασπώνουν για φασίστες ή εθνικιστές ,όλους όσοι αντιτίθενται στο ιδεολογικό καθεστώς ΄προοδευτικού τρόμου΄πού έχει εδώ και χρόνια αναπτυχθεί…
Το μόνο που ακόμη δεν υιοθέτησαν (διανοία κυρίου, που λένε και οι δικηγόροι) κάποιοι εγχώριοι «αριστεροι» (εντος ή εκτος εισαγωγικων), είναι η λέξη «ευθύνη». Να το γράψουμε και με κεφαλαία, μπας και γίνει αντιληπτο: ΕΥΘΥΝΗ.
Ο κακοποιος είναι και παραμένει κακοποιος, πώς να το κάνουμε! Η προσπάθεια «πολιτικης κάλυψης», εν προκειμένω, όχι φύλλο συκης δεν είναι, δεν είναι ούτε καν διαφανες προφυλακτικο!
(Μέσα στο σαλόνι του, βέβαια, μπορει ο καθένας να λέει ό,τι γουστάρει – για τις κακες τράπεζες, για τον αν αυτος οφείλει υπακοη στους αστικους νόμους, κτλ κτλ. Αλλα απέξω -απ’ το σαλόνι του- όχι. Παραμονεύουν και ιπτάμενες ντομάτες! Κι εκλογικος φούμος!)
Σπύρο φίλε (και συνονόματε), ευχαριστώ για τις διευκρινίσεις και την καλωσύνη που είχες να μου απαντήσης.
Είχα δίκιο: στο Indymedia, λογοκρίνουν με ύπουλο τρόπο.
Έγραψα:
Έμεινε το άρθρο, αλλά αφαιρέθηκε το αποτέλεσμα αναζήτησης με όρο «βούτση» (ή βούτσης), το οποίο παρέπεμπε σε αυτό (το άρθρο της Καθημερινής):
http://athens.indymedia.org/search-process.php3?lang=el&keyword=%E2%EF%FD%F4%F3%E7&medium=all
Screenshot, για επιβεβαίωση:
Βλέπετε;
Ωραία ελευθερία λόγου πρεσβεύουν!
Βασικά να θέσω ένα ερώτημα το οποίο ο καθένας το πάιρνει όπως θέλει. Όταν όλοι οι πολιτικοί της εκάστοτε αντιπολίτευσης (δεξιάς ή αριστεράς) ωρύονται για την παραίτηση πολιτικού του οποίου το όνομα εμπλέχθει με τον έναν ή τον άλλο τρόπο σε κάποιο σκάνδαλο, κάτι ανάλογο δε θα έπρεπε να γίνει και σ’ αυτή την περίπτωση; Καταλαβαίνω ότι ο πατήρ Βούτσης μπορεί να μην είχε καμιά ανάμειξη στα του υιού του, ούτε πιστεύω ότι φταίει αυτός για την εγκληματική, για την κοινωνία και επαναστατική, για τον ίδιο, πράξη του αλλά όταν βουλευτές άλλων κομμάτων βγαίνουν και κλαίνε και ζητούν συγχώρεση για το ότι το τέκνο τους οδηγούσε μεθυσμένο ή πέρασε κόκκινο, κάτι ανάλογο δε έπρεπε να περιμένω και από τον συγκεκριμένο κύριο; Εκτός αν τον έχει αποκληρώσει οπότε δεν είχε καμιά ανάμειξη ούτε στην ανατροφή του ούτε στη διαμόρφωση του χαρακτήρα του.
[…]Κι έφαγα και μερικές μπούφλες από τον Mac άνευ λόγου και αιτίας…[…]
Τυχαίο ήταν αδερφέ! Συμπάθα με!
Μέσα σε τόσα σχόλια ΔΕΝ κατάλαβα ότι ήταν δικό σου γραπτό που έκανα copy-paste!
Τα αυτονόητα είπες!
ΑΥΤΑ που ήδη αναπαράγονται από τα ΜΜΕ (Χθεσινή Ζούγκλα)
AYTO ακριβώς εννούσα κι επανήλθα και σήμερα!
Ότι η υπόθεση Βούτση θα γίνει βούτηρο στο ψωμί του καθενός!
Τώρα όσον αφορά τα περί «τεκμηρίου αθωότητας» την ώρα που ο μικρός ομολόγησε και την λογοκρισία του Indymedia δεν έχω να πω τίποτα!
Απλά σωπαίνω!
Θεωρώ ότι ο Βούτσης πρέπει να παραιτηθεί γιά δύο λόγους…
Πρώτον επειδή σωστά ο Αλαβάνος ανέφερε ότι είναι δυσκολότερο νάσαι πατέρας,παρά πολιτικός..
Επομένως θά πρέπει να θέσει την πατρική ιδιότητα πάνω απ΄όλα.
Και δεύτερον ο Βούτσης θά κάνει κακό στον ΣΥΡΙΖΑ κάθε φορά πού θα καταγγέλλει τήν κρατική βία σέ επεισόδια μέ ΄αναρχικούς΄.Γιά τόν απλούστατο λόγο ότι θά θεωρούνται ιδιοτελείς οι δηλώσεις του.
Υ.Γ
Ακουσα τον ΄πολύ΄Παπαδημούλη σήμερα,τυχαία, στο ραδιόφωνο τού Αντέννα,να παρομοιάζει την περίπτωση Βούτση Τζούνιορ με άλλες περιπτώσεις όπου βλασταρια πολιτικών έχουν ευεμενή αντιμετώπιση στόν στρατό…
Ακόμα και ο Λιαρέλης τόν συμμάζεψε….
Δεν υπάρχει συλλογική ευθύνη. Υπάρχει πολιτική ευθύνη του ΣΥΝ γιατί κάλυπτε και καλύπτει ακόμη πολιτικά τέτοιες καταστάσεις.
«Χ. Μόρφος Says:
Συγκρατηθείτε λίγο, ωρέ! Καλά τα λέει ο Vrennus. Από πού κι ως πού θα χρεώσουμε στον πατέρα Βούτση τα έργα και τις ημέρες του υιού Βούτση; Και αντίστροφα. Καν’ τε όση κριτική θέλετε στον πολιτικό Βούτση, καν’ τε όση κριτική θέλετε στον ληστή Βούτση. Μην τα ανακατεύετε. Σιγά μην γαλουχήθηκε το παιδί με ιδέες περί απαλλοτριώσεων, που λέει κι ο άλλος! Εσείς με τους πατεράδες σας δεν έχετε ιδεολογικοπολιτικές διαφορές; Θα σας άρεσε να σας ταυτίσουν; Ειδικά όταν τα έχετε “σπάσει” μαζί του;»
Για ιδεολογικοπολιτικές διαφορές είναι το θέμα της συζήτησή σας;
Αγαπητέ ιστολόγε, ένας άλλος λογος για τον οποίο κάποιοι δημοσιογράφοι αντιμετώπισαν με ανθρωπιά την είδηση, ήταν ότι ο πατέρας του νεαρού (ο οποίος νεαρός, με το τεκμήριο της αθωότητας τουλάχιστον, ακόμα δεν είναι ένοχος για τίποτα, αλλά το προσπερνάω), ο πατέρας λέω του νεαρού βρισκόταν στην εντατική, έχοντας μόλις περάσει από επέμβαση στην καρδιά (μπαλονάκι θαρρώ). Αλλά αυτά είναι ψιλά γράμματα για πολλούς.
@ Nikos Sarantakos
…Enw egw paraviasa ta peri proswpikwn dedomenwn… Eseis ti kanate molis twra?
@ Pros olous
Eyxaristw gia ta diafora sxolia sas kai tis apopseis sas. Opws exete katalavei apousiazw kai einai dyskolo kai na mpainw sto diktyo kai na grafw se enan forito dixws pontiki klp. Tha ta ooume se merikes meres, o,ti mpainei se moderation tha to dior8wnw opote mporw. Kala na pernate, kalo savvatokyriako!
@Νίκος Σαραντάκος
Έχω κάποιους προβληματισμούς πάνω σε αυτό.
Υπάρχει ισονομία;
Ρώτησαν τους γονείς των άλλων παιδιών που έχουν συλληφθεί κατά καιρούς και των οποίων τα ονόματα ανακοινώθηκαν ή/και έγιναν δημόσιο θέαμα, αν είχαν προβλήματα με την καρδιά, τον άνεμο, τον τραπεζικό λογαριασμό, τη μπουγάδα ή τα κατοικίδιά τους; Καθείς ορίζει τι είναι σημαντικό για τον εαυτό του.
Είναι πιο επώδυνο να πουν στον κ. Βούτση «ο γιος σου είναι εγκληματίας» από το «ο γιος σου είναι εγκληματίας και το έγραψε η Καθημερινή»;
Υπάρχουν δύο μέτρα και δύο σταθμά στις περιπτώσεις που δεν έχουν τελεσιδικήσει; Αν ναι, για ποιο λόγο π.χ. ο ΣΚΑΪ δικαιούται να «παίζει» το αυθαίρετο του Σουφλιά ολημερίς; Επειδή κάποτε (drumroll) είχε αρπάξει πρόστιμο από αυτό το άτομο; Πόσο ανήθικο είναι αυτό για όσους δεν το γνωρίζουν ή δεν το θυμούνται;
Ισχύει πρακτικά το «τεκμήριο της αθωότητας», όταν ο ίδιος ο δράστης δηλώνει ένοχος από την πρώτη στιγμή;
Η απαλλαγή από την «οικογενειακή ευθύνη», ισχύει μόνο για τις περιπτώσεις που αποδέχεται ο κ. Αλαβάνος (αφού στο κοντινό παρελθόν δεν είχε την ίδια συμπεριφορά);
Γιατί βγήκε κυβερνητικό φιρμάνι από το ΥΠΕΣ να μην εμπλακούν άλλες εξειδικευμένες υπηρεσίες, ενάντια στις ενδείξεις που υπάρχουν; Είναι αυτό μικροπολιτική, λόγω εύθραστης κοινοβουλευτικής πλειοψηφίας;
Εν τέλει, διαπόμπευση, συμπεφωνημένος σκασμός, ελαστικό δίκαιο ή ψυχρή αντιμετώπιση για όλους;
Κάτι για τα «προσωπικά δεδομένα» που μόλις διάβασα, αφού είχα γράψει το σχόλιο.
Πρόκειται για μια έννοια που έχει γίνει λάστιχο και τη χρησιμοποιούμε ανάλογα με το πως μας βολεύει. Οι αποφάσεις της αρμόδιας αρχής τα λένε όλα και δεν έχω τίποτε περισσότερο να προσθέσω.
<βTo MATI Says: Η απαλλαγή από την “οικογενειακή ευθύνη”, ισχύει μόνο για τις περιπτώσεις που αποδέχεται ο κ. Αλαβάνος (αφού στο κοντινό παρελθόν δεν είχε την ίδια συμπεριφορά);
E, ναι. Ο κύριος Αλαβάνος πιστεύει ότι μόνον η οικόγενεια του Πλεύρη επηρεάζει ιδεολογικώς τα παιδιά της. Οι εγκληματίες εξαιρούνται από την θεωρία του.
To MATI Says: Η απαλλαγή από την “οικογενειακή ευθύνη”, ισχύει μόνο για τις περιπτώσεις που αποδέχεται ο κ. Αλαβάνος (αφού στο κοντινό παρελθόν δεν είχε την ίδια συμπεριφορά);
E, ναι. Ο κύριος Αλαβάνος πιστεύει ότι μόνον η οικόγενεια του Πλεύρη επηρεάζει ιδεολογικώς τα παιδιά της. Οι εγκληματίες εξαιρούνται από την θεωρία του.
@Ν. Σαραντάκος
(ο οποίος νεαρός, με το τεκμήριο της αθωότητας τουλάχιστον, ακόμα δεν είναι ένοχος για τίποτα, αλλά το προσπερνάω)
Αν δεν κάνω λάθος ο νεαρός Βούτσης ομολόγησε την πράξη του παραδέχτηκε τα πάντα και αρνήθηκε να κατονομάσει τον συνεργό του. Υπάρχει κάποια ένδειξη ότι βασανίστηκε, για παράδειγμα, ώστε να ομολογήσει; Αν όχι , τότε ας αφήσουμε τα δικηγορίστικα «περί τεκμηρίου αθωότητας», κλπ. Στην πανομοιότυπη περίπτωση του Δημητράκη δεν παρατήρησα την ίδια ευαισθησία όταν το όνομά του βγήκε φόρα παρτίδα…
Mπαλονάκι με εντατική δεν κολλάει πάντως.Είναι επέμβαση ρουτίνας.
Sorry γιά την οff-topic παρέμβαση.
Πάντως και η μάνα τού Ρωχάμη είχε προβλήματα υγείας όταν συνελήφθη ο γιός της..
Αλλά τι λέμε τώρα.Εδώ βγήκε απο την φυλακή ο κλέφτης ο πρύτανης τού Παντείου ,μέχρι να εκδικαστεί η έφεση,επειδή ΄διαταράχτηκε το οικογενειακό κλίμα΄στο σπίτι του.
Εκεί έχουν καμιά γνώμη οι θεματοφύλακες τών προσωπικών δεδομένων??
Ελεος μέ τήν κλάψα.Το θέμα έγινε Μάρθα Βού(ρ)τση….
Εχει πρόβλημα ο μπαμπάς….
Και οι πατεράδες τών φτωχοδιαβόλων που τούς πιάνουνε να κλεβουν ένα κομμάτι ψωμί ή να έχουν ένα γραμμαριο χασίς,έχουν σοβαρά προβλήματα..Εκλαψε κανείς γιά δαύτους???Και οι οικογένειες τών τοξικομανών.Ποιός νοιάζεται??
Λυπάμαι για τον Βούτση,αλλά μήν μάς κάνετε και μαθήματα συμπεριφοράς…
O γιός έχει το ελαφρυντικό τής μετ-εφηβείας.Χρειάζεται βοήθεια μπάς και συνελθει.
Και επιτέλους ας ξεκολλήσουμε με το διαρκές χάϊδεμα τών νέων πού έχουν πάντα δίκιο όταν επαναστατούν.
Οι μετ-εφηβοι,συνήθως περνάνε μιά παρατεταμένη κρίση εφηβείας.
Ο θυμός πού νοιώθουν για όλα ξεκινά από τήν φάση αποχωρισμού και αυτονόμησης απο τήν οικογένεια.Συνηθέστατα το κοινωνικό εκκινά από τό προσωπικό.Και εκεί έχουν σημαντικό ρόλο οι γονείς…
Τη λύση στο πρόβλημα μας την δίνει ο Καρκαγιάννης στην Καθημερινή σε σημερινό άρθρο:
http://cacofonix-cacofonix.blogspot.com/2007/10/blog-post_06.html
Ενας νέος όμως πιθανό να έχει ακούσει ότι κέρδη αυτού του μεγέθους και αυτής της προκλητικότητας είναι (σε τελευταία ανάλυση όμως) προϊόντα κλοπής. Οταν αυτή η γενική παρατήρηση με νεανικό αυθορμητισμό και απλοϊκότητα μεταφέρεται στην καθημερινή «πρώτη ανάλυση», σε μια καθημερινότητα με πολλά και πιεστικά προβλήματα και με συνεχή αναζήτηση ενόχων, τότε η διάκριση του καλού από το κακό και του νόμιμου από το παράνομο αρχίζει να κλονίζεται και οι έννοιες να συγχέονται. Υποθέτω ότι σε άλλους χρόνους και σε άλλες εποχές, από ανάλογη σύγχυση προσώπων και εννοιών, ενόχων και θυμάτων προέκυψε η ταύτιση του κλέφτη, του παραβάτη και ενόχου παράνομης πράξης με τον «κλέφτη» του ήρωα πολεμιστή των βουνών.
Δεν περιγράφω άλλο. Πιθανό ο νέος που ληστεύει τράπεζες να τα άκουσε αυτά στο σπίτι του; Πόσε θέλουν να μας τρελλάνουν;
Αγαπητέ ιστολόγε, δεν μπαίνει ζήτημα για προσωπικά δεδομένα, διότι η επέμβασή στον Βούτση είχε δημοσιοποιηθεί. Εγώ π.χ. το διάβασα στην εφημερίδα Εποχή, που είχε πλαισιάκι «Περαστικά Νίκο». Οπότε, σε παρακαλώ όταν ευκαιρήσεις (επειδή λες ότι θα λείψεις) να ανακαλέσεις.
Για τους άλλους, ρε παιδιά εγώ δεν είπα να μη δημοσιοποιηθεί το όνομα. Απλώς επαίνεσα την ανθρωπιά ορισμένων. Το όνομα καλώς δημοσιοποιήθηκε (και αναπόφευκτα εδώ που τα λέμε).
Παραλληλισμοί με τους πατεράδες «μη επωνύμων» δεν είναι εφικτοί, γιατί άμα κάνω εγώ ληστεία δεν θα πούνε «πιάστηκε ο γιος του Δημ…Σ… συνταξιούχου μηχανικού», θα πούμε «πιάστηκε ο στυγερός ληστής Νικ..Σ…». Ισως χωράει παραλληλισμός με τον γιο του Κατσίκη, αλλά την περίπτωση δεν την ξέρω.
Ούτε και με την περίπτωση Πλεύρη χωράει παραλληλισμός διότι ο γιος του Πλεύρη δεν μπήκε σε τράπεζα. Στη Βουλή μπήκε. Μερικοί αυτό το θεωρούν χειρότερο, αλλά όχι η πλειοψηφία του κόσμου.
@Artois
Γι’ αυτό κρέμασα την κουδούνα για το στραβισμό του φασισμού και τριγυρνώ σαν τη λωλή στο Μπλογκοχώρι. Κάνει γκλιν-γκλιν και λειτουργεί ως αγχίνους μνήμη.
(άσχετο-σχετικό: διπλά επίκαιρος ο Χαραλαμπίδης, γιατί μεσοβδόμαδα οι γείτονες θα… «αρμενίζουν» στραβά – θυμήθηκα σχετικά κείμενα για τον κεμαλισμό και το ναζισμό)
@ Νίκος Σαραντάκος
Ναι, αλλά οι περισσότεροι «μπερδεύουν» τη σιωπή με την «ανθρωπιά».
Λεκτικά και όχι επιλεκτικά.
@ Νίκος Σαραντάκος
μήπως γνωρίζετε με τι τρόπο τα σταλινοειδή και άλλα παρόμοια φρούτα εποχής εξόντωναν, απομονώναν, προβοκάριζαν όσους διαφωνούσαν ή διαφοροποιούνταν απεναντί τους;; καλό είναι να βλέπει κανείς το πως οι της αυγής και του ριζοσπάστη χτυπάνε ο ένας τον άλλο, σε αυτή τη φυλή ανήκει και ο περαστικά Νίκος μας.
Δεν κατάλαβα κ. Σαραντάκο την προτασή σας
» Αγαπητέ ιστολόγε, δεν μπαίνει ζήτημα για προσωπικά δεδομένα, διότι η επέμβασή στον Βούτση είχε δημοσιοποιηθεί. Εγώ π.χ. το διάβασα στην εφημερίδα Εποχή, που είχε πλαισιάκι “Περαστικά Νίκο”. Οπότε, σε παρακαλώ όταν ευκαιρήσεις (επειδή λες ότι θα λείψεις) να ανακαλέσεις.»
τι θέλετε να πείτε με το έχει δημοσιοποιηθεί;; ότι ο κ. Βούτσης ανακοίνωσε ότι πάει στο νοσοκομείο για μπαλονάκι;; μάλλον όχι υποθέτω …άρα,λογικό συμπέρασμα αυτό, η εφημερίδα Εποχή παραβίασε τα προσωπικά δεδομένα του κ.Βούτση. Διότι τα προσωπικά δεδομένα είναι η πεμπτουσία της ζωής!! Μήπως δεν είναι έτσι;;; Αλλιώς η καλή αυτή εφημερίς να μας ενημερώνει για τα κοινωνικά της ανανεωτικής και όχι μόνο αριστεράς … γάμους, διαζύγια, γκόμενες, γκόμενους, όργια κλπ κλπ.
Αφού θέλετε προσωπικά δεδομένα πρέπει να τα τηρείτε 100% και όχι εκεί που θέλετε, θα μπορούσε η καλή εφημερίδα να στείλει λουλούδια και να τελειώνει το θέμα… 😉
ερώτημα ποιητικό: αν το εποχή γνώριζε, αυτό και αυτό μόνο και κανείς άλλος στο πλανήτη Γη, ότι ο γιός Βούτση έκανε ληστεία θα μας το ανακοίνωνε;;
Τωρα για τα περί ανακλήσεως, μήπως να πούμε και συγνώμη όπως απαιτούσε ο Αλιμπάν_Ταλιμπάν απο τους πολιτικούς του αντιπάλους;;;
Στα άλλα πού λέτε περί δημοσιογράφων και ανθρωπιάς …ένα μικρό τόσο δα σχολιάκι, πρακτικής φύσεως …
Ο πατήρ Βούτσης είναι Νοσοκομείο, μήπως έκανε κανείς θέμα ότι είναι στο Νοσοκομείο ;; ΟΧΙ φυσικά . Ο πατήρ είναι στο Νοσοκομείο και ο γιός στη ληστεία, ποιός ενεργεί κ. Σαραντάκο απάνθρωπα;; Εμείς ή ο ίδιος ο γιός του;; Το γιό του δεν θα ζητήσει να δεί ο κ. Βούτσης;; δεν φαντάζομαι να ζητήσει να δεί εμένα … άρα τα περί ανθρωπιάς μάλλον είναι φλου. Απανθρωπιά θάταν άλλα πράγματα, το ότι ο κ.Βούτσης είναι στο Νοσοκομείο το μάθαμε χθές, δεν το είπε ούτε ο Save Alekos … άρα ατυχήσατε… το κείμενο αυτό μπήκε την ίδια μέρα των γεγονότων.
Κύριε Φράνκι γάτε, ο διάλογός μου για τα προσωπικά δεδομένα ήταν με τον ιστολόγο, και αυτόν κάλεσα να ανακαλέσει επειδή με ενδιαφέρει η γνώμη του. Η δική σας, όχι.
@ Νίκος Σαραντάκος
τότε να χρησιμοποιείται email και όχι σχόλια τα οποία διαβάζουν και οι κοινοί θνητοί, αλλιώς να ξέρετε ότι σε τακτικές του τύπου Αλιμπαν_Ταλιμπαν θα έχετε αντίλογο-κράξιμο.
Φυσικά στα περι απανθρωπιάς απευθύνεστε στους πάντες … 😉 γράφετε … «Για τους άλλους, ρε παιδιά εγώ δεν είπα να μη δημοσιοποιηθεί το όνομα. Απλώς επαίνεσα την ανθρωπιά ορισμένων. Το όνομα καλώς δημοσιοποιήθηκε (και αναπόφευκτα εδώ που τα λέμε). » σχόλιο υπ.αριθμ 80
το «ρε παιδιά» δεν σας ακούγεται ελαφρώς … τραλαλα ;;; μπορείτε να ανακαλέσετε ελευθέρως και ουχί κατόπιν αιτήματος.
αυτά και βλέπουμε …
Αγαπητέ μου, αντίλογο το ξέρω ότι θα έχω όταν γράφω κάτι σε ένα δημόσιο ιστολόγιο! Απλώς, δεν ζήτησα από εσάς να ανακαλέσετε. Αν εσείς με εγκαλούσατε για κάτι, θα αδιαφορούσα.
@ Νικος Σαραντακος
καλά τώρα με συγκλονίσατε … το στυλάκι απο το «ρε παιδιά» μετεβλήθη σε σνομπισμό ανανεωτικής γκλαμουριάς … από την Σύγχρονη Εποχή στον 21 αιώνα, θαυμαστή διαδρομή !!! με την γνωστή τακτική απαντώ σε ότι θέλω 🙂
Εγώ που είμαι «πεντάρφανος» (ούτε μανούλα ούτε πατερούλη έχω…) μπορώ να μπαίνω στις τράπεζες και να μου δίνουν αυτοβούλως τα φράγκα;
Πολύ θα με εξυπηρετούσε!
Ορίστε και η απάντηση του πατρός:
http://193.218.80.70/cgi-bin/hwebpressrem.exe?-A=470140&-w=&-V=hpress_int&-P
Μετά τη βαθιά μπαλλιά – σέντρα του αρχηγού του, επιχειρεί το γκολ με κεφαλιά ψαράκι. Αλλά ακόμη ουδεμία κουβέντα για κουκουλοφόρους… Α και για την ανατροφή του υιού και τις «επαναστατικές» ιδέες, δεν φταίει ο πατήρ, ο γείτονας και η κακούργα κενωνία φταίει. Και τα παράνομα κέρδη των τραπεζών, σύμφωνα με τον έτερο καπαδόκη Καρκαγιάννη.
Η στάση ΄μας΄στα κινηματα τής αριστεράς.
Σημασία έχει το ταξίδι,η προσφορά το όραμα.
Σύν μιά αναφορά περί ΄θεωρητικών αντιθέσεων΄.
Επειδή δέν έχω και το υψηλότερο I.Q. τό ΄μάς΄είναι πληθυντικός μεγαλοπρεπείας ή αφορά στίς αριστερές αντιλήψεις τής οικογένειάς του γενικώς??
Και τα ΄όραμα,προσφορά,ταξίδι΄πάνε μαζί με το ΄μάς΄??
Eντάξει αποδέχεται τίς αξίες τού παιδιού του και το τίμημα πού πληρώνει…Θεωρεί ΄αριστερές΄τίς αντιλήψεις αυτές??
Σε αυτό μιά θεωρητική αντίθεση στήν ληστεία βλέπω,πού υπονοείται ότι είναι ΄μή αποδεκτή ,θεωρητικώς ,πράξη΄
Πολύ μούμπλε -μούμπλε μοιάζει το κειμενάκι.
Να δούμε πώς θα φερθεί ο ΣΥΡΙΖΑ σέ καταστάσεις που θα αφορούν ανάλογα περιστατικά άλλων κομμάτων…
Αν και δέν έχουν ανάγκη.Βάζουν ΄πλάτη΄εκεί διάφοροι παρακρατικοί σάν τούς Ιούς και λοιπές ΄φιλελληνικές΄δυνάμεις.
Μερικές φορές κάποιες δηλώσεις είναι έξυπνο να μην γίνονται, αυτή η δήλωση πάσχει απείρως.
Αν έχει ζήσει κάποιος το τι εστί ένα όπλο προτεταμένο σε 30 άτομα ξέρει και τον κίνδυνο και τη βία των «επαναστατικών όπλων», αν δεν τα έχει ζήσει τότε μπορεί να μιλάει περί παντός επιστητού.
Ο αναχρονιστικός θεσμός της οικογένειας για τους επαναστάτες της Αριστεράς τελικά μετατρέπεται σε Άγια Οικογένεια και όλα αυτά για ένα συμβάν – πρόβλημα το οποίο δεν μας λένε ποιό είναι ούτε ο Αλαβάνος, ούτε ο Πατέρας !!!
ο κ. Νίκος Βούτσης χρηματοδοτήθηκε ή όχι από τον γιό του για να κατέβει υπoψήφιος;
Αν όχι …είναι ένας τίμιος άνθρωπος!
Μήπως πρέπει η εφορία να κάνει έναν έλεγχο για τυχόν αποδοχή προϊόντων εγκλήματος….χρήματα…΄στον Πατέρα Βούτση;
Αν είναι καθαρός δεν υπάρχει πρόβλημα…αλλά δεν πρέπει να γνωρίζουμε πόσο καθαρό είναι ένα δημόσιο πρόσωπο που θέλει να χειρίζεται τις τύχες του κόσμου που εκπροσωπεί;
Δεν έπρεπε ο Αλαβάνος να θέσει ύπό έλεγχο το στέλεχός του, έτσι και για τα μάτια του κόσμου; Φαίνεται ότι ο Αλαβάνος με τον Βόύτση ήταν πιο κοντά από ότι ο Βούτσης και ο γιός του. Θα μας τρελάνουν οι άνθρωποι. Ο Πατέρας δεν μπορεί να μην γνώριζε την παραβατικότητα του γιού του. Ο διαχωρισμός της θέσης του…δεν εξυπηρετεί το γενικό καλό, παρά μόνο τον εαυτό του. Πρόσωπα σε υψηλές θέσεις και μάλιστα σε ζητήματα επικοινωνίας έχουν περισσότερα από δυο μάτια…έχουν ακόμα και μισθωμένα μάτια…θα μπορούσε να ξέρει τα πάντα…Κύρια θα μπορούσε να ξέρει που τρώει ψωμάκι το παιδί του…
Βρωμάει συγκάληψη το θέμα….και ο ΣΥΡΙΖΑ προβλέπω ότι θα διαλυθεί. Γιατί οι αρχές θα τσεκάρουν και άλλα παιδάκια…κυρίως όλους τους κουκουλοφόρους γιους που άφηναν μέχρι σήμερα να παίζουν στις διαδηλώσεις..
@ ΚαΚος
καλό είναι να μην ξαναγράψεις εδώ, δεν μπορούμε να παρακολουθήσουμε την «σκέψη» σου …είσαι εντελώς οφφ, μάλλον συμμετέχεις στον εορτασμό για τον Σπούτνικ 😉
adios 🙂
@ Niko Sarantako
Wpaios typos eiste! Mpainete edw me yfos xiliwn kardinalivn kai perissh eirwnia («agaphte istologe», «psila grammata») kaii me egkaleite gia to «paraptwma» mou, yypopiptontas akribws sto idio! Otan sas to epishmainw, emfanizeste pali me to idio yfos kai zhtate na anakalesw.
Na anakalesw ti? Den mporw na anakalesw, opws katalavainete, oyte to dhmosieyma ths Epohis oyte to diko sas sxolio. Giati kai to dhmosieyma ths Epohis paravainei ta peri proswpikoy aporrhtou. Opws kai to diko sas sxolio. H anaparagvgh enos epilhpsimou dhmosieymatos einai eksisou epilhpsimh.Ayta ki an einai psila grammata…
Ektos ki an oles aytes oi geloiothtes twn diaforwn Arxwn einai aplws geloiothtes. Opote den aforoun oyte emena… Apo thn arxh…
φίλε frankiethecat, πολυ δημοκρατικός είσαι 😉
Βασικά αυτό που θα ‘θελα να σχολιάσω είναι η στάση του κου Βούτση. Λέει πως θα είναι δίπλα στο γιο του τις δύσκολες μέρες που θα περνάει στη φυλακή μέχρι να γίνει η δίκη κλπ. Αυτό που αναρωτιέμαι είναι ότι τώρα το αποφάσισε; Δηλαδη, οκ, να δεχτώ ότι η ιδεολογική ανεξαρτησία του υιου του είναι δεδομένη αλλά αυτή η στάση του δεν είναι μιας μορφής αποδοχής των πράξεων του; Έστω κι αν λέει πως πρέπει να αποδεχτεί ο γιος του τις συνέπειες.
Τόσο καιρό δεν ήθελε να ξέρει τι κάνει το παιδί του και τώρα που το κράτος τον τιμωρεί αποφάσισε να σταθεί δίπλα του; Εκτός αν ήξερε και απλά διαχώριζε τη θέση του. («Κάνε ότι θες, απλά σε μια στραβή, δε θα με έχεις δίπλα σου»)
@ Tassos
δημοκρατικός ;;; μπα δεν το νομίζω απλά δεν αντέχω στυλάκια σαν του ΚαΚος …είπαμε ελευθερία λόγου αλλά το ερώτημα ήταν εντελώς προβοκατέρ … 😉
και επαναλαμβάνω δεν είμαι δημοκράτης, δεν με ενδιαφέρει να είμαι, διότι αλλιώς θα μας πνίξουν τα σκουπίδια. Στον σωστό σωστός και ας διαφωνούμε, στο πονηρούλη κράξιμο … άπλα πράγματα 🙂
Πάντως δικαιώθηκα.Οι παρακρατικοί τού Ιού ανέλαβαν σήμερα τήν εργολαβία υποστήριξης στήν ΄Ε΄.
Πιό πολύ όμως έχω συγκινηθεί απο τον κύρ Αντώνη τον Καρκαγιάννη.Πέρυσι χόρευε στήν εισβολή τών Ισραηλινών τάνκς στόν Λίβανο και φέτος αναγκάζεται να γίνει ΄αντεξουσιαστής΄.
Α,ρέ Κυρ Αντώνη ,΄Νέστορα΄.
frankiethecat ΄
Προβοκάτορες είναι αυτοί που εμποδίζουν την ελευθερία έκφρασης, εξασκόντας μια βίαιη έκφραση καταστολής των αντίπαλων τους.
Είδες πουθενά να εξασκώ βίαιη έκφραση καταστολής…
Τα ερωτήματά μου είναι ΕΥΛΟΓΑ…όχι για το συμφέρον του κυρίου ΒΟΥΤΣΗ (γι΄ αυτόν είναι κακόλογα) αλλά για το συμφέρον του κόσμου.
Ο νέος παραστράτησε από καιρό…Ξανά διατυπώνω λοιπόν το ερώτημα: Αν ο πατέρας είχε πάρει χρήματα από τον γιό του και αργότερα μάθαινε ότι είχε γίνει αποδέκτης προϊόντων εγκλήματος θα έπρεπε ή όχι να το παραδεχτεί και να αποδόσει πίσω τα κλεμένα; Πιστεύω ότι θα συμφωνήσεις, ναι θα έπρεπε αν ήταν τίμιος. Αλλά οι υπηρεσίες του κράτους (αστυνομία-αντιτρομοκρατική κ.α.) δεν περιμένουν δηλώσεις και αυτά τα θέματα τα εξετάζουν. Το ερώτημά μου δηλαδή στρέφεται προς τις διωκτικές αρχές…να εξετάζουν όλες τις παραμέτρους.
Εξ ορισμού όλοι καλοί είμαστε ακόμα και με αναστολή!
Επειδή έχω γιο και πολλοί έχουν, όταν είναι νεαρός ο γιος, τότε ο πατέρας μπορεί να ξέρει την οικονομική του κατάσταση και που βγάζει ψωμί και πως ζει, όπως και το βασικότερο…ξέρει τι μπουμπούκι είναι! Δεν είναι υποχρεωμένος να τον βάλει σε τάξη, μπορεί όμως εφόσον είναι δημόσιο πρόσωπο να κάνει μια δήλωση αποκύρηξης. «Κύριοι δεν έχω καμιά σχέση με το γιό μου»
Αντί αυτού δήλωσε πως θα τον υποστηρίξει…επειδή τώρα βλέπει ότι έχει υποχρέωση να τον βάλει στην τάξη…Ποια τάξη όμως της φυλακής ή κάπου αλλού;
@ KaKos
αφού στρέφεται στις διωκτικές αρχές το ερωτημά σου, να πας εκεί να τα πείς !!!
δεν είμαστε εδώ Μπατσαρία, μην ξαναγράψεις οτιδήποτε πήγαινε στο φυσικό σου χώρο στη Κατεχάκη.
Με ένα ΑΝ, φτιάχνεις σενάρια ασφαλίτικα … άστο ούτε μια προβοκάτσια δεν μπορείς να στήσεις, απευθύνομαι στα αφεντικά σου, μιας και μας διαβάζουν, να σου κάνουν περικοπή μισθού 🙂
Σπύρος Says:Πιό πολύ όμως έχω συγκινηθεί απο τον κύρ Αντώνη τον Καρκαγιάννη.Πέρυσι χόρευε στήν εισβολή τών Ισραηλινών τάνκς στόν Λίβανο και φέτος αναγκάζεται να γίνει ΄αντεξουσιαστής΄.
Eίδα και άκουσα κάποια Πυργιώτη στο βραδυνό δελτίο μεγάλου καναλιού – δεν θυμάμαι ποιο – που με σοβαροφανές ύφος είπε άλλη μία από τις συνήθεις γελοιαμάρες της: «Tο παιδί αυτό δεν είναι ένα παιδί που ξαφνικά τού ‘στριψε ούτε λήστεψε για να χρησιμοποιήσει τα χρήματα για να αγοράσει αυτοκίνητο»
…και συνέχισε με παπαροαναλύσεις παρομοίας σοβαρότητας. Και καλά «το παιδί» αυτό πρέπει να το δούμε διαφορετικά από έναν συνηθισμένο ληστή που κλέβει λεφτά για να αγοράσει καταναλωτικά αγαθά για την πάρτη του.
Ο υιός Βούτσης, κατά την σοβαρή αυτή αναλύτρια, ληστεύει και τα μοιράζει στους φτωχούς. Ό,τι πείτε μαντάμ – ο Ρομπέν των Δασών και ο Βούτσης των Ιδεών.
@ Artois
ο Νίκος Γαβριήλ Πεντζίκης κλείνει σιγά σιγά την πόρτα για να κοιμηθεί η κυρία Έρση, φοβάται μη τυχόν και του την ξυπνήσει η κα. Πυργιώτη. Αργά το βράδυ, κάθεται και υπολογίζει τον λεξάριθμο του ονόματος Βούτση, το πρωί έσχισε τα χαρτιά του μη και δεί κανείς αυτό που βρήκε.